作者wendell23 (MVP Dirk)
看板TokyoGhoul
标题[讨论] 只有我喜欢东京喰种√A吗?
时间Fri Oct 16 19:28:21 2015
已获原作者同意转载
※ [本文转录自 C_Chat 看板 #1L5LcnOh ]
作者: uar9590 (抛儿Ranger) 站内: C_Chat
标题: [讨论] 只有我喜欢东京喰种√A吗?
时间: Fri Mar 27 21:22:54 2015
我平时没有看漫画的习惯,也不常逛巴哈和希洽,
起初会接触喰种也是因为朋友介绍,想打发时间,
觉得不错所以也介绍给女友,一起一周一集的看。
看到最後第12集完感受很深,趁心中余温尚在,
所以想上巴哈找看看有没有跟我一样心情的同好,
结果没想到居然是负评如潮啊啊啊啊...
其实看到版上负评我也是忧喜参半:
喜的是追完才看到评价,没被负面情绪影响。
忧的是完全出乎意料,难道是我漏看了什麽?
所以又重看了一次第二季,最喜欢的第7集还看了三次,
也试着理解其他人的想法、巴哈跟希洽讨厌的点以後:
有人批作画,有人批分镜、批打斗画面、剧情单薄,
原创成分太高、交代的不清楚、不明所以、公司穷...etc
也许你们会说我没看原作所以不了解作者的本意,
但这里我不打算讨论原作,只当动画是独立的作品,
我觉得对漫画有既定印象後再来批评动画有失公允,
每个人的看法都不同,可以互相理解以後彼此接受,
所以我想用这篇文分享一下我的心得,
也试着找到跟我一样看法的人。
- - - - - - - - -(废话结束有小雷)- - - - - - - - -
绚都
从第一集开始,金木明白绚都加入青桐树的目的,
了解攻击是为了保护,这里也表现出绚都的心境,
对想在人类世界安定生活的董香不满,
对她思念爸爸感到生气,只是害怕她受到伤害
所以自己要变得够强,不希望在生存中失去,
当绚都心中所想被金木看穿,好像被说中了面子挂不住,
咬牙切齿的说"杀了你",不否认也不想承认的复杂情绪,
我觉得处里的很好,很揪心。 (12:10分)
另外还有第五集被筱原击败以後,轻敲了以他爸爸做成的铠甲,
抬头往上看的表情有一种"我回来了"、"你好吗?爸爸"的情愫,
接着带入回忆,与第一集做呼应,
能让人感受到他坚强的面具背後- 心中深深的思念。
(11:55分)
亚门&晓
我觉得亚门从另一个角度看也可以说是主角了,
他跟真户晓的互动也贯穿全剧,也是我很喜欢的部分,
两个都是不擅长表达情绪的人,在第11集中,
一边在死前还念着对方,念着对方为自己所做的昆克;
一边在对方遭遇不测时,对亚门的心意尽显在画面上。
在(20:15分)的时候,动画没有带到表情,短短二十秒,
仅用动作表达出的无力感,我非常喜欢。
更值得一提的是对已逝之人的描述- 真户吴绪
是两人的羁绊,也是支持亚门的信念:
"就算是断手断脚,也要与敌人战斗到最後。"
在最後一集中,明知跟金木的战斗毫无意义,
抱着这种信念而战,也算对恩师有个的交代,
而金木心理也明白亚门不会让他过去,
很多的不说自明,淡淡的无奈情绪。
雏实
在第7集,雏实进董香房间替董香盖外套时,
画面带到上井大学的书,她露出若有所思表情,
在(03:50分)闪了一下表情,带出本集主旨-喜欢
隔天雏实问西尾学长:
"喜欢一个人是怎麽样的感觉呢?"
"会想为了对方而做些什麽,尽可能的想待在对方身边。"
然後画面带到董香跟上井的书,这边我有点一头雾水,
是想表达雏实喜欢董香吗?当时没多想,继续看下去。
跳到雏实跟古美门月山去喝咖啡的画面:
月山向雏实介绍金木花语的时候,谦虚、高雅...初恋...
讲到真实的爱的时候,雏实的脸红说明对金木的心意。
回到古董的时候听到金木回来的消息,
第一时间不是去见金木一面(如果是我就会这麽做),
是赶去图书馆告诉董香,看到这里真的眼框泛泪,
雏实之於董香、董香之於金木、雏实之於金木,
深刻的情感不用明说,用画面与配乐表现就很到位了,
雏实在最後(20:20分)时的无声呐喊,
你(你)是否也感受到什麽了呢?
董香1
第7集董香听到金木回来的消息之後,赶回古董,
也不确定自己是否清楚要跟对方说什麽-
"我想见你"
当下的情绪最简单,也最动人,
各种情感没有旁白,没有心理的对话,
只有轻轻的钢琴跟深怕错过的心情。
最後是口嫌体正直的董香跟金木,
看到摸下巴在说谎的金木:
"我只希望你不要孤单一人,这样就够了。"(18:35分)
不乾脆的董香也毫不逊色:
"像你这种家伙,最好别再回来安定区!"(18:57分)
讲完这句话,受到动摇的金木(19:00分),
正好呼应高槻老师的话:
"金木是害怕孤独的人。"
种种情感处里得恰到好处,
所以我给第7集最高的评价。
董香2
在第12集中,董香跑了两集终於回到古董,
有些人批评说"董香跑太久了,是要省钱吗?"
但我认为这里表现出的是更深邃的情绪:
"生命就是一种追赶,人生就是不断的告别。"
董香不愿意再失去重要的人,一直跑一直跑,
结果看到古董大炎上,播出每个人的回忆篇,
要是配乐够强的话真的不亚於把梅莉号烧掉的场面,
加上默默守护董香的绚都(13:14分),
如果这都不算爱,还有什麽好悲哀?
最後四方先生跳出来说是他放的火,
接下来第一部OP催下去,更让我眼角溃堤惹呜呜..
英良
第1集是以英骑脚踏车去讨伐枭的地点开场,
第12集以英的死作收场,也是贯串全剧的角色,
在前面的集数两人都没有接触,但英的画面其实不少。
在12集,金木害怕英觉得自己是怪物,遮住左眼时,
英对金木说早已知道他的喰种身分(03:05分)
这里用他的体贴轻描淡写带过,很温柔。
就好像从第一集开始,把一切都揽在身上的金木,
终於回到他心中的港口,变回过去的自己......
"金木,别把一切都往身上揽喔,你从以前就是这样。"
"他们叫你眼罩呢,那是为了时髦吗?"(07:30分)
情绪被缓颊的金木也笑了出来,但随後就是英重伤倒地的画面,
英对金木说"我们回家吧" (08:33分)
第一集骑着脚踏车的英终於找到金木了。
金木
其实金木前面已经讲够多了,
这里就讲几个我很喜欢的点好了 ~
第4集跟利世爸对打的时候 (15:25)分,
两人的战斗用时的是急促的钢琴做配乐,
没有用其他的乐器,也没有多余的对话,
用来表现金木的无心恋战,这种作法还满少见的。
有人对最後一集的金木头发时黑时白有意见,
其实这里不是真的变色,是一种心境的转换,
在(10:57分)金木第一次变黑,象徵过去的金木。
在(16:00分),这里的黑发是从董香的视角来看。
在(16:46分)这里也有黑发,是在英身边的金木。
在(18:04分)的时候也用黑发来表现金木的心情。
接下来就是抱着英一直走,用三次黑发表现金木的内心,
代表当下的金木就是以前的金木,呼应英所说的"回家",
一直走一直走,看看英,看看周围再继续走,
金木在想什麽?我们不知道,但也任凭想像。
(21:42分)白发的金木,就是第二季的眼罩喰种,
这个部分的意境之深,值得细细品味。
- - - - - - - - -(终於打完了好累)- - - - - - - - -
因为真的很喜欢东京喰种√A,
所以看到第二季被嘘爆就有点难过,
希望大家都能用不同的角度来欣赏作品,
珍惜当下的感受,不要被原作剧情左右。
「 生活得最有意义的人,
并不是年岁活得最大的人,
而是对生活最有感受的人。」-卢梭
谢谢大家
- - - - - - - - - - - - -
到底是董香还是堇香啊!你搞的我好乱啊!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.198.179.39
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/C_Chat/M.1427462577.A.62B.html
1F:推 tabriskang: 大家各有喜好 GUN道都有人喜欢了 wwww03/27 21:25
2F:推 sdfsonic: 评价跟喜爱这种东西本来就很主观03/27 21:25
3F:推 goodman: 作画太烂 很难救...03/27 21:26
4F:推 ifor: 乾12被雷到了XDD,就1~11集而言,每个人的情感与打斗戏是03/27 21:29
5F:→ ifor: 远优於原作的,改剧情就不予置评了,但root A表达地很到位03/27 21:30
6F:推 xxtuoo: 我也很想回应原po给个拍..可是我看过原作了.二期就8~11优03/27 21:30
7F:→ xxtuoo: 12就真的看的还满火的Zzz 尤其二期宣传图上的白衣..配合女03/27 21:32
8F:推 breakblue: 我是觉得走青铜树路线的金木比较好 除了12集的剧情...03/27 21:32
9F:→ xxtuoo: 女1一直往现场跑的节奏..感觉就是女1不妙啊..当当 谜底揭03/27 21:32
10F:→ xxtuoo: 晓...居然是好基友啊..硍..这不是诈欺甚麽才是诈欺Zzzz03/27 21:33
11F:→ Barrel: 我觉得还是去补完漫画才来评论动画好不好03/27 21:34
12F:→ breakblue: 另外就差在没去救出利世 等於青铜树路线的嘉纳医生除了03/27 21:36
13F:推 relevart: 第12集有一种意境美,但是见仁见智03/27 21:36
14F:→ breakblue: 店长外 还多了利世可以生产更多独眼03/27 21:37
15F:推 coffee112: 不看漫画应该都会觉得跳跳才对,我是看了自行脑补03/27 21:40
16F:推 wa0825: 喜欢+1 但其实是觉得金木白发好帅才继续看wwww03/27 21:41
17F:推 m08088: 回应标题的话是:对,真的不是很喜欢..03/27 21:48
18F:→ m08088: 从动画回流看漫画的话是觉得太瞎..瞎到爆炸..03/27 21:48
19F:推 egg781: 以独立来讲我觉得做的真的很差,CCG收容所攻防实在太烂了03/27 21:50
20F:→ egg781: 金木加入青铜树这条分歧线也完全没意义,要嘛就大胆一点03/27 21:51
21F:→ m08088: 而且开根号很多剧情都是阉割过後的漫画剧情...真不晓得03/27 21:51
22F:→ egg781: 动画走自己的路03/27 21:51
23F:推 linda10285: 很棒的感想,很用心写,给个推∩__∩03/27 21:52
24F:→ m08088: 加入青铜树要干麻?完成不明白啊...03/27 21:52
25F:推 xxtuoo: 开始怀疑二期故事真的是石田老师想的吗..感觉只是被奸还要03/27 21:54
26F:→ xxtuoo: 帮动画背书..太没尊严QQ03/27 21:54
27F:推 wendell23: 写得真好! 我看到作画太糟就很出戏了,何况那剧情..03/27 21:54
28F:→ wendell23: 当我看到有马出现..那马脸.....对不起我关了03/27 21:55
29F:→ Luccica: 喜欢+1 扯到圈传图诈欺实在是..03/27 21:57
30F:→ Luccica: 我倒是完全没把女1跟宣传图的人联想在一起03/27 21:58
31F:→ Luccica: 感想跟你差不多~03/27 21:58
32F:推 xxtuoo: 感觉这部女性观众的看法有点不同w03/27 22:02
35F:→ wendell23: 这画面太惨我不忍看..03/27 22:05
36F:推 YGOholic: 原po喜欢又有所得的心情最重要,别人的评价是别人的事了03/27 22:07
37F:→ YGOholic: 。03/27 22:07
38F:推 m08088: 我觉得西瓜他只是想画ED吧../_>\..唉..03/27 22:07
39F:→ YGOholic: 动画组一直很疼爱永近这个角色,第二季给了他和金木一03/27 22:07
40F:→ YGOholic: 个圆满的结局,呼应第一季前两集对这两人的铺陈,是最03/27 22:07
41F:→ YGOholic: 让人欣慰的部份。冲着这点还算没白看…03/27 22:07
42F:推 linda10285: 不过看到一些流出来的西瓜动画分镜草稿,有些部份根03/27 22:10
43F:→ linda10285: 本没被做出来,号称是西瓜原创剧本,但动画组还是做剧03/27 22:10
44F:→ linda10285: 情修改03/27 22:10
45F:推 xxtuoo: (惊)一直觉得女1很影薄.难道石田老师心中基友才是正解?QQ03/27 22:11
46F:推 linda10285: 在想官方会不会改天出根号A的小说版?03/27 22:14
47F:推 wendell23: 西瓜爱埋梗铺陈又长,12集不可能够用,被删减是可预期的03/27 22:15
48F:推 m08088: 删减可预期+1.但能够改的这麽烂.那就是动画组的能力问题了03/27 22:18
49F:推 detrols: 还没看完先给推^_^超喜欢这部但还是小失望啦03/27 22:20
50F:→ s996606733: 我的利世哩03/27 22:31
51F:推 hollande: 没有脱丝袜我难过好吗03/27 22:38
52F:推 AndyJJ: 意境很深阿 其实我觉得不错 期待下一期03/27 22:56
53F:推 KAIITO: 森田监督一二季都作心理戏,这方面评价高,二季12画面就...03/27 22:59
54F:→ DreamsInWind: 没看过原作只追动画的抱怨文也有吧 讲得好像带着原03/27 23:00
55F:→ DreamsInWind: 作眼镜才来批动画一样..03/27 23:00
56F:→ DreamsInWind: 还有卢梭那段话是想强调什麽恕我悟性低劣不太明白03/27 23:03
57F:推 sukinoneko: 喜欢,但是实在不知原作要怎麽画下去,Re篇怎麽都看不03/27 23:06
58F:→ sukinoneko: 懂03/27 23:06
59F:→ Lattecafem: 不少只看动画的也在喷 应该不干漫画党的事03/27 23:07
60F:推 oasismyfavor: 推推~诠释得很好!03/27 23:19
61F:→ oasismyfavor: 雏实闪过董香和参考书那画面,我觉得是代表她的疑问03/27 23:20
62F:→ oasismyfavor: 得到解答并且印证了喔!03/27 23:20
63F:→ oasismyfavor: 所以後来雏实知道金木回来过古董03/27 23:21
64F:→ oasismyfavor: 就立刻拔腿跑去通报董香03/27 23:21
65F:→ oasismyfavor: 她知道董香一定很想见到心上人(真是乖孩子啊雏实)03/27 23:22
66F:→ oasismyfavor: 对了,我动画派,我也觉得这部不错w03/27 23:22
67F:推 igundam: 推用心心得!我是没看过漫画但被雷很多的动画党,觉得第03/27 23:40
68F:→ igundam: 二季给我殊途同归的感觉,许多意境和细节的描绘还是不错03/27 23:41
69F:→ igundam: 音乐超棒!以後补漫画时绝对要边听边看啊!03/27 23:41
70F:推 yukito76113: 只推bgm03/27 23:51
71F:推 lysea: 前面真的太烂了.最後一集是还可接受03/27 23:56
72F:推 ogd1295a: 虽然有些地方不完整,但最後一集也不是那麽难看的03/28 00:25
※ 编辑: uar9590 (222.251.8.106), 03/28/2015 00:34:10
73F:推 wendell23: 其实不指动画被嘘爆,漫画也是常常被嫌的XD 03/28 00:38
74F:→ wendell23: 自己喜欢最重要罗 03/28 00:38
75F:推 Rhime19: 发色变换解释同感,画面有很多东西只可意会不可言传 03/28 01:13
76F:推 L90156: 你去看了漫画,就知道为何批评有理。作画崩坏不是最主要的 03/28 01:14
77F:→ Rhime19: 原PO动画看得开心更推荐去补看原作就是了,不是说去比较 03/28 01:14
78F:→ Rhime19: 而是既然喜欢这故事的基调并认同其呈现,那原作值得一看 03/28 01:15
79F:→ L90156: 点,剧情乱改才是真的,且节奏根本掌握不好,有毁第1季.. 03/28 01:15
80F:→ Rhime19: 原作党会碎念某些地方,只因能更好呈现的话分数绝对能高 03/28 01:17
81F:→ Rhime19: 上不只20分吧……另外也是因为说要做新路线给了某些期待 03/28 01:17
82F:→ Rhime19: 预期会跳脱虐展开结局,但看来还是被有马打包ry 03/28 01:18
83F:推 rex22444: 虚拟有女友 03/28 01:34
84F:推 pd3mnd: 推!我个人其实也喜欢根号A,最後一集後劲很强。不满的是 03/28 01:36
85F:→ pd3mnd: 推!我个人其实也喜欢根号A,最後一集後劲很强。不满的是 03/28 01:37
86F:→ pd3mnd: 前半诡异的镜头配置跟剧情节奏。其实现在有点期待森田监 03/28 01:37
87F:→ pd3mnd: 督会怎麽处理Re,但目前形势看来动画是爆了…机会渺茫 03/28 01:37
88F:推 xxtuoo: 安啦..这部怎麽说也是young jump一哥..动画後续有机会w 03/28 01:40
89F:推 VUVCOM: 最後有马後有出现白发,我是感受成是 像怪物般的有马 跟人 03/28 02:14
90F:→ VUVCOM: 类金木的对比 03/28 02:14
91F:推 rex22444: 回Dream大,原po引用卢梭应该是想呼应前文,强调自己的 03/28 02:14
92F:→ rex22444: 感受才是生活的真正意义,所以请自行体会与解读作品,别 03/28 02:14
93F:→ rex22444: 受外力(负评&原作)影响,大概是这样吧 03/28 02:14
94F:推 VUVCOM: 一个是人类 感情起伏低 一个是半喰种 有着人类的挣扎 03/28 02:18
95F:推 VUVCOM: 是说动画也把漫画没说明白的画出来了,我是觉得还不错,像是 03/28 02:27
96F:→ VUVCOM: 英至少是好的,而两种族的理解共存才是远大目标,所以当失去 03/28 02:27
97F:→ VUVCOM: 同事朋友的人看到抱着英的金木这部分是满喜欢的 03/28 02:27
98F:推 pd3mnd: VUVCOM大的点出的地方也是非常棒的地方,看见研抱着遗体 03/28 02:41
99F:→ pd3mnd: 「我们其实没那麽不同」跟「两者对立的根本其实都是相同 03/28 02:41
100F:→ pd3mnd: 的」。以及在身心凌驾其他人的超然的有马面对既是人类也是 03/28 02:41
101F:→ pd3mnd: 喰种并挣扎到最後的研,两者对比极其鲜明。无法表达很清 03/28 02:41
102F:→ pd3mnd: 楚,但我想说第12集绝不是走走而已,森田的每个镜头都有 03/28 02:42
103F:→ pd3mnd: 太多资讯需要吸收理解(这点跟原作很像)。 03/28 02:42
104F:推 pd3mnd: 另外,个人认为第二部会这麽乱很大一部分是每集分镜负责人 03/28 02:44
105F:→ pd3mnd: 功力落差太大(看那悲剧的监狱防卫战) 03/28 02:44
106F:推 VUVCOM: 我觉得很难表达呢,谢谢p大的回响,表诉的很清楚,讲到底两 03/28 02:58
107F:→ VUVCOM: 方都是为了保护重要的人 03/28 02:58
108F:→ VUVCOM: 是说漫画虐的黑,也很好看 ,而动画正个教专注在主角群心境 03/28 03:04
109F:→ VUVCOM: 部分,结局反到是这样对我来说火侯温的刚好。漫画的英结局, 03/28 03:04
110F:→ VUVCOM: 虽没明说但真的很虐呀,至少金木在动画算是微笑的结束了 03/28 03:04
111F:推 VUVCOM: 呃,我文意表达的有点混乱,想睡了我(掩面) 03/28 03:06
112F:→ DreamsInWind: 那会发这篇不就是被影响了吗XD 03/28 03:11
113F:推 odanaga: 要不身是bgm搭得好这部就毫无亮点 03/28 10:38
114F:推 odanaga: 干 我老婆香菜呢 03/28 10:40
115F:→ odanaga: 还有就是Unravel真的是东京好吃神曲 贯穿全作 03/28 11:01
116F:推 han960691: 只看最後一集倒是有被感动到,头发颜色变换那里虽然用 03/29 00:06
117F:→ han960691: 重复的take但可以理解想要的是金木想回去到过去的心情 03/29 00:07
118F:推 Nitrate: 有看漫画 但动画也很喜欢..你提的几个点都满认同的 03/29 00:13
119F:→ Nitrate: 最喜欢金木教纳基写壁虎那段… 03/29 00:14
120F:推 igundam: 推文好棒耶!特别推前几楼的p大和V大,又有深一层的认识 03/29 00:14
121F:推 formyptt: 其实原作永近戏份虽少,但全作从头到尾一直很注重表达他 03/29 22:24
122F:→ formyptt: 对金木的重要,强调金木有多害怕被永近知道自己的身分。 03/29 22:24
123F:→ formyptt: 尤其金木马死後,永近根本是他唯一的亲友了,感情当然深 03/29 22:24
124F:→ formyptt: ,没必要什麽都扯到腐。 03/29 22:24
125F:推 formyptt: 至於发色变化,有看漫画的人可以去翻136话,永近跟金木 03/29 22:40
126F:→ formyptt: 说「我早就知道了」那个跨页,下方的金木就是黑发,暗 03/29 22:40
127F:→ formyptt: 示永近的话让他瞬间恢复过去的金木 03/29 22:40
128F:推 pd3mnd: 哇!这幕我看好几次都没注意到(自戳眼)真的跟腐差很多好 03/30 12:43
129F:→ pd3mnd: 吗!!! 03/30 12:43
130F:推 formyptt: 我也没注意到,是有神人网友发现的~然後更改一下上面的 03/30 18:04
131F:→ formyptt: 金木马,是金木妈啦吼XDD 03/30 18:04
132F:推 Leslie0120: 动画里的英真的死了吗QQ (BGM太赞了! 03/30 18:46
133F:推 mini860326: 超喜欢最後那个重录版的Unravel超可怜呜呜QAQ 04/01 16:15
134F:→ evavsme: 也许是因为漫画太优秀了 我才觉得的动画弱翻... 04/01 21:17
135F:推 usual: 同意你不能更多!意境很棒,不觉得需要跟漫画比较 04/15 13:36
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: wendell23 (180.177.187.174), 10/16/2015 19:28:21
※ 编辑: wendell23 (180.177.187.174), 10/16/2015 19:28:55
136F:推 pd3mnd: 我也喜欢√A喔喔喔!(举爪) 10/16 21:50
137F:推 headender: 觉得不差+1 10/17 14:00