作者yamo1981 (拍天浪)
看板Tobacco
标题Re: [转录]吸菸不会致癌的理由?
时间Thu Mar 26 18:49:56 2009
这位仁兄你认真了
即然有人回,那我来说一下我的看法好了
※ 引述《redkie (秘密)》之铭言:
: 基本上..
: 我觉得这一篇文章太虎烂了啦...
我也觉得太虎烂了
: 完全无法接受他的论点
: ※ 引述《asiplease (一百遍够不够)》之铭言:
: : 癌细胞不耐高温,在国外行之多年的全身热灌注治癌法,
: 第一个
: 我从来没有听过这种治疗法
: 难道...这是国外的中医?!
: 我比较想要有图有依据
我不知道癌细胞到底怕不怕热
不过我倒是有听过治疗梅毒时用温泉治疗法
水温需达到42度
如果人挺得过,那病毒会被杀死
反之挺不过,人就先挂了...
不过这应该和抽箊治疗毫无关系...
: 来篇paper瞧瞧吧~~
: : 把血加热杀死癌细胞,国外行之有年。
: : ----
: : 「癌细胞不耐高温」是什麽意思呢?
: 这也是我第一次听到咧
: 癌细胞一样也是细胞
: 而且造成癌细胞的原因有很多种
: 大抵分为
: 1:细胞异常增生-在有丝分裂(mitosis)的checkpoint的chemokine失误
: 造成细胞一直分裂无法停止
: 2:细胞死不了-细胞都有其寿命,时间到了便会进行programmed cell death
: 中间pathway的signal出现问题便会造成无法进行
: programmed cell death,细胞变死不了
: : 就是说:
: : 当身体的脏器机能(气)或是物质本身(血)的运作温度偏低的时候,
: : 就会发生癌细胞的累积以及持续生成,
: : 进而出现病变。
: : 由此可以知:
: : 能让身体维持高水准运作效能的,就是不容易让人致癌,
: : 甚至能够帮助人体代谢癌的因素。
基本上是没错,不过有一点我不太懂
何为能让身体维持高水准运作效能,就是不容易让人致癌?
气血运作温度偏低会发生癌细胞的累积和生成???????不懂 ...
就我所知,癌细胞产生就只是细胞突变引起的
能引起细胞突变的因素通通称为"致癌因子"
温度的高低是不是致癌因子我不知道
但是如果细胞分裂频繁(例如常常受伤,胃出血),分裂复制的次数比一般正常人还多,
那细胞复制时不小心出错的机率也比一般人多
当然比一般正常人容易制癌
所以说如果新陈代谢异常(过快),应该是比较容易致癌才对
这是纯粹从物理因素去分析
如果是化学因素当然就另当别论...
: 这里也说不通
: 就内文所说
: 温度低的时候
: 新成袋谢变慢
: 不管是正常细胞或癌细胞的代谢速率都变慢
: 会使细胞生成生长速度变慢
: 不然,为什麽有人患不治之症要把人冰冻起来.等有治疗手段出线
: : 反之,任何降低身体运作效能水准的,
: : 就是让人致癌的因素。
: : 菸、酒都不会降低人体运作效能,
: : 除非严重的过量使用,
: : 否则菸酒本身不是致癌物,不该因噎废食。
: 这里更夸张
: 菸里面的尼古丁烟焦油等物质都已经有大量paper证明是致癌物质
: 这里却没有任何资料佐证
: 太虎烂
: : ----
: : 我真的不太懂,世界上有太多健康长寿的人,
: : 一再向世人证明,每天来点菸酒,活得轻松又愉快,
: : 不抽菸的人一再死於肺癌,
: 抽不抽菸跟癌症室友关系但非绝对
: 抽菸只是增加你的机率而已
: 如果你的细胞机制超完美
: 完全没有造成cancer的机率
: 那当然你狂抽狂喝都不会得cancer
: 反之
: 如果你本身细胞机制就差
: 就算你再养身
: 也是会得cancer
: 所以.....我还是选择让自己快乐点
: 继续狂抽狂喝吧!!
: : 怎麽还要岐视抽菸的人?还要硬说抽菸会致癌?
: : 菸是一种很奇妙的「食品」,
: : 它进入人体之後,会以比较温、燥的气体,
: : 不循一般的气体流动方式,在身体里转一圈之後出来。
: : 它对於调整人身体里面的湿气,甚至是痰,
: : 都有不错的帮助。
: : 最明显的例子,就是「气喘」。
: : 患气喘的人,只要平常能够多点吸菸(凉菸不算 薄荷易引发气喘),
: : 就有机会可以利用菸在身体里通行各处的好处,
: 这段也是极其虎烂之能事
: 烟进入体内只在肺里转一圈
: 谁告诉你可以调整体内湿气?!看到鬼喔?!~~
其实这就中医和西医的分别
西医讲究的是证据,看得到摸得到,实实在在
而中医有千年的累积,虽然看不到,摸不到,但重点是有效...
菸草(相思草):
性味:辛温,有毒
功用:其气入口,不循常度
顷刻而周一身,令人通体俱快
醒能使醉,醉能使醒,
饥能使饱,饱能使饥
人以代酒'代茗,终身不厌
主治:风寒湿痹,滞气停痰,山岚瘴雾
禁忌:然火气薰灼,耗血损年,人自不觉耳
摘自本草备要,第二篇第160味
原PO看起来是有点断章取义
中医辨症有其一套理论根据,真要讲到大家都懂,涉及很多基础的东西,太费时
但实在不能用西医的理论来看中医,
会有点鸡同鸭讲的感觉
简单来说,就是烟草辛温,辛能利气燥湿,温暖五脏
而中医中的痰是由於体内有停饮湿气滞留而引起
菸草味辛能利气燥湿,故能除痰...
: 再说
: 气喘的原因大部分是因为对空气内含物敏感造成
: 然而
: 讲到痰
: 是经由气管内壁的绒毛将内壁上黏住脏东西的黏液推出
: 当你抽第一口菸开始
: 菸的高塭会造成气管内壁的绒毛开始被烤焦
: 如果再生长出的绒毛便不会像原本一样.非常有秩序
: 而是像杂草一样...非常不平均整齐
: 所以抽菸的人
: 容易有痰出现
: 因为气管上的黏液和绒毛无法将脏东西排除
: 所以很容易有痰
其实到这个地步已经不符合上面的证治
气管纤毛功能丧失的痰和停饮的痰是不同原因引起的
"证"不相同,治法当然不一样
这和感冒时不宜抽烟的道理差不多
总而言之
中医的痰根据致病原因分很多种,清稀,稠黏,白色,黄色,或带血...等等
不是西医那种一概论之的痰
: : 一方面舒缓肺与胃之间的通道,减少可能会塞住痰的危险,
: : 二方面,能够用菸的燥性,将痰慢慢「蒸发」掉。
: 请问...
: 谈要怎麽蒸发掉阿?
: 难道...吸进去的烟高达100度妈?
: 那应该会先烫死吧....
: 哈哈
: : 吸菸不见得「一定」能够让气喘不再发,
: : 但是会让吸菸的人再发率下降,是一定的。
: : 真的要说「缓解」,菸的好处和功效,绝对大於各种西药。
: : 再怎麽说,一辈子「菸不离手」,总是强过「罐不离手」。
: : 小朋友的身体发育都还不成熟,自然不太适合吸菸;
: : 但若是满了十八岁,合於政府的规定年龄後,
: : 假使真的找不到好的中医师(不会乱用麻黄剂处理气喘),
: : 建议可以开始吸菸。
: 那我想请问一下
: 小孩子就有气喘的话
: 是不是应该让他吸菸....
: 缺~~
: : 比一天到晚乱吸又昂贵又没效,还会刺激下次发作更猛烈的西药,
: : 实在要强上太多了。
: : 吸菸会致癌吗?当然是不会的。
: : 这点大可以放心。
: 中医我是不懂啦
: 不过我想中医是靠调整体质使气管支气管不会这麽敏感吧...
: 一般的吸入性气喘药
: 里面大部分也都是为了使支气管扩张的药剂吧?
: 怎麽说猛烈呢?
: (是希入会爆炸吗?!~~)
: : 会说吸菸与致癌有关,那代表说话的人一定搞不清楚癌怎麽发生的。
: : 如果连癌怎麽发生都不知道,怎麽能够研究得出解决方法?
: : ----
: : 其实西医根本不知道,什麽是癌。
: XD
: 那西医都应该去吃屎罗?!~
: 至少西方医学讲究的是证据
: 总不想中医虚无缥缈讲一堆有听没懂得有意义吧?!~
: : 肺者,相傅之官,治节出焉。
: : 看得懂内经这句话,就能了解,
: : 肺癌会怎麽产生。
: : 真正肺癌的高危险群是什麽人呢?
: : 龟毛的人。
: : 很「ㄍㄧㄥ」的人。
: : 牺牲自己,成就他人的人。
: : 经常心生不满,满肚子抱怨的人。
: : 常做有氧运动,或是长跑、长泳等,
: : 大量消耗体能,会出大汗的运动的人。
: : 看看现在台湾的社会百态,
: : 应该不难了解,为何肺癌患者这麽多,
: : 致死人数又这麽的高。
其实原PO真的在虎烂......
有断章取义之嫌...
回文只是想导正一些人们对中医的误解
就回到这里了..
我会太认真吗??????
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 61.225.121.59
※ 编辑: yamo1981 来自: 61.225.121.59 (03/26 18:55)
※ 编辑: yamo1981 来自: 61.225.121.59 (03/26 19:08)
1F:推 vince31027:老实说我觉得写得很好xd 03/26 19:41
2F:推 s20953:哀 我很想相信第一篇的说 03/26 19:43
3F:推 g6m3kimo:同2楼 03/27 00:55