作者KsisTea (KsisTea)
看板ToS
标题Re: [闲聊] 神魔现在流失玩家最大问题是什麽
时间Sat Nov 13 01:57:55 2021
前阵子比较忙 来补一下个人心得好了
先简述一下自己的游玩近况
今天是登入神魔的第3078天
补个人权
https://i.imgur.com/Uk5yYz6.jpg
目前已经2个月没储值了
在吃老本的玩游戏中
该练的双周会刷一刷
地狱如果没打满索性吃鸟补满
这阵子公会退的人也不少
一些长期一起玩的玩家也会聊神魔衰退的话题
我认为神魔过去跟80-20法则一样
是有一群20%的储值玩家在支撑80%的神魔营收
我可能可以算是其中一个
但自从神魔的贩售商品策略改变之後(这之前我也有发文讨论过 虽然被炮很惨XDD)
陆陆续续这些玩家会慢慢流失
当玩家流失的情况越来越严重
神魔就只能做出更荒腔走板的行销策略来抢救营收
有点像是一步错、步步错的感觉
像我跟一位公会的朋友就有讨论到
应该有蛮多玩家是为了蒐集玩这个游戏
每个人对蒐集的要求不一样
例如：
超级油王要讲求 全有之外还要复制人大军
高级油王要每张卡都要AM或DM 全语音 全造型 全龙刻
普通课长要每张卡至少都有练到AM或DM
就每个人追求的程度不一样
但神魔犯了一个致命的错误
当让这种类型的玩家在某一个时间点漏了一个东西
举例来说：
神魔找声优合作，然後开始卖要钱的语音礼包还把造型绑在里面
以前不用钱的东西，现在突然想卖给我
忍个几次我不买了
时间一长就觉得，「造型都缺了，好像没有什麽东西是不能缺的了」
当这样的惰性出现，漏一张到狂漏，到连游戏都懒得开
只是时间问题而已
神魔完全走错方向
把素材放进天选、把造型绑付费语音礼包在我看来都是很错误的决策
我自己甚至觉得你卖一个雅典娜礼包也是非常愚蠢
真的会带给你营收的玩家在意的不完全是金钱而是感觉
「要钱你拿去啊，但你不要让玩家不开心」
什麽东西该卖你就卖，什麽东西不该卖你就不要卖
以我来说：
你花大钱请声优来配音绑造型放到礼包里面卖
就是很瞎的事情，我390元丢下去，就没事了
这样玩家完全没有黏着度
你如果设计一个蒐集制度，例如打多少关卡蒐集多少掉落物
可以换取，即使实际算下来回体的石头价值也要390元
但感觉完全不一样
一个是我在玩游戏，为了蒐集花时间、花心血
一个是我在玩魔法小卡游戏，上线打开、刷卡、结束
神魔好像忘记了 重点是要玩游戏
不是大家开游戏 礼包买一买单纯拚财力
当你游戏已经没有目标让我玩下去
一次两次我还可以配合你买礼包
久了我心态就会转变成，阿我根本没在玩游戏，我买这些东西到底要干嘛
当然很多人的论点会围绕在
「造型、语音不影响强度」
「跟其他游戏比神魔根本是花点小钱」
但重点是神魔的行销策略完全没在照顾那群20%的储值型玩家
之前有一位版友说的蛮好的「石油王不课了只能钻营这种小钱小利」
短期间内营收可能还撑得住
长期看来走的是那些顾你80%营收的20%玩家阿
更别提一个很久以前我觉得最虾的
女将称号，女将称号让你整个称号系统烂掉
基本上你等於宣告全称号的成就是不可能
明明你有各种其他方式去执行这个方案
女将名称绑定、名称边框等等
称号系统出来前我自己是蒐集的蛮开心的
还会一个一个对去解称号
结果女将一出来直接整个系统放弃掉随缘
还有那个雅典娜礼包
你出个要蒐集系列全图监得到雅典娜这完全没问题
但重点是你要限量阿，你就是单一管道获取就好
再说一次，你要照顾20%的玩家
你现在出了一个礼包对於大油王来说
本来只有一张的东西，突然有管道可以拿到2张
你等於变相逼我买那个礼包来复制人阿
逻辑我之前也讲过我是要玩游戏拿复制人 不是要花钱买复制人
我一直以来认为神魔近年的贩售策略是像温水煮青蛙
关卡做的78难、BUG多的不像话、客服态度有问题等等
对我自己而言都不是慢慢退坑的主因
而是整个贩售策略的改变
当我已经花得很不爽的时候又才想到这几个负面因素
大概就是朝向退坑了
不过目前神魔演变至此
说真的我想不到怎麽救啦
那些神人直播、小妹直播
现在又不是多夯的游戏
神魔还以为很多人看阿
戳戳、猫猫都很强是绝对不用怀疑的事情
但回到我说的20%的玩家
从学生玩到出社会甚至成家立业
我哪来美国时间跟你去看这些直播
花大笔资源跟预算去做这活动
萤幕後面都是机器人在点点宝箱而已啦
打得有点凌乱，也不知道是不是神魔版的最後一篇文
虽然抱怨满满
但还是希望神魔可以找到一条对公司营收中.长期有显着影响的新策略
不然说真的玩这麽多年了，还是觉得非常非常可惜
--
北欧 ● ● ● ● ●
游侠 ● ● ● ● ●
双鱼 ●
水瓶 ● ●：All Max
希腊 ● ● ● ● ●
西游 ● ● ● ● ●
金牛 ●
波比 ● ○：满等
主角 ● ● ● ● ●
蛋蛋 ● ● ● ● ●
人马 ●
山羊 ● ◎：满等满技
东兽 ● ● ● ● ●
异界 ● ● ● ● ●
天秤 ●
处女 ● ※：满等满昇
西兽 ● ● ● ● ●
龙使 ● ● ● ● ●
狮子 ●
巨蟹 ●
妹子 ● ● ● ● ●
机偶 ● ● ● ● ●
双子 ●
天蠍 ●
--
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※ 编辑: KsisTea (223.140.59.83 台湾), 11/13/2021 01:58:40
1F：推 lugod: 有感啦！大课 中课 小课 微课 不课 缺卡 缺造型 缺语音 乾11/13 02:07
2F：→ lugod: 脆不开游戏了11/13 02:07
3F：→ yiao: 我有看到跟这ID同名的公会11/13 02:09
公会解散了
照顾小孩没时间招募那些的
乾脆解一解找了好朋友合并当小弟
※ 编辑: KsisTea (223.140.59.83 台湾), 11/13/2021 02:17:03
4F：推 herson8852: 你那个造型礼包不行的啦 会被靠北要花石头又作业 不11/13 02:18
5F：→ herson8852: 如直接花钱 我倒是觉得语音礼包来太晚了 上架前两三11/13 02:19
6F：推 sjpqi: 语音包算是蛮莫名的东西，我不太懂这个对游戏有什麽帮助11/13 02:20
7F：→ herson8852: 年大家可能还有兴趣 11/13 02:20
我一直强调 语音 造型跟本不该是贩售品啊
你自己花大钱找声优来配本身就是一个错误
神魔是什麽IP大作吗
配音的角色是什麽经典角色吗
这个策略跟神魔的TA根本完全不搭
还敢拿出来卖钱
※ 编辑: KsisTea (223.140.59.83 台湾), 11/13/2021 02:33:42
※ 编辑: KsisTea (223.140.59.83 台湾), 11/13/2021 02:34:25
8F：推 a053971j: 真的同感，现在也是佛系玩家11/13 02:38
9F：→ herson8852: 我看错了0.0 我以为是说要收集换 SOR 11/13 02:39
10F：推 ELV420: 2个月没储值还有2116颗石头 怕 11/13 02:55
之前储的
结果这次天选也保底
抽到一堆素材
※ 编辑: KsisTea (223.140.59.83 台湾), 11/13/2021 02:58:52
11F：推 bill8345: 语音真的莫名其妙，不懂ta11/13 02:59
12F：推 zxc7115: 雅典娜礼包还好毕竟复制没啥价值，逢魔就有差不过又可以 11/13 03:00
13F：→ zxc7115: 无课拿好几张，除了炭真嗣都没啥复制价值 11/13 03:00
14F：→ zxc7115: 就是让无法拿到雅典娜的多一个选择，但关卡不复刻就很故 11/13 03:01
15F：→ zxc7115: 意虽然有先讲 11/13 03:01
16F：推 zxc7115: 天选放一些旧卡还比较实际ex北欧希腊巴比伦，还可以分解11/13 03:03
17F：→ zxc7115: 比较多的精魄，不然就直接放精魄也好过那些废物素材11/13 03:03
卡片=商品
素材=非商品
天选就是乱搞
18F：推 zxcv59451: 这篇有道理 本人也是微课造型尽量哪 现在要用买的开始11/13 03:06
19F：→ zxcv59451: 缺一两张後面就觉得缺也没差了11/13 03:06
要钱给你啊
不要让我东缺西缺强迫消费嘛
20F：推 Akaza: 还有大奖跟二奖的语音动态造型价钱竟然一样贵，像青金石那11/13 03:07
21F：→ Akaza: 种仓管卡也不能当队长秀一下动态效果11/13 03:07
22F：推 YanYain: 造型应该免费我不能接受，不只是以前免费就等於现在是欠11/13 03:12
23F：→ YanYain: 你的。绘师去制作Live 2D也是需要心血的。我倒同意语音11/13 03:12
24F：→ YanYain: 跟造型可以分开卖，价格拉低，让想要的人去选择。11/13 03:12
25F：推 YanYain: 甚至可以学学其他游戏，像是造型可以透过魔法石购买，或 11/13 03:15
26F：→ YanYain: 是特别精致的造型贵，相对没特别突出的要便宜一点。又或 11/13 03:15
27F：→ YanYain: 者直接二奖的语音礼包比大奖低价。 11/13 03:15
29F：→ YanYain: 非常多款，单纯造型，没语音，没动态。就要你课金了。神11/13 03:17
30F：→ YanYain: 魔相对来说我觉得很好了，但，可以更好。11/13 03:17
31F：→ YanYain: 你说神魔不算IP大作，其实他也「够有名」，别人问我玩什11/13 03:24
32F：→ YanYain: 麽，我回神魔，都知道我玩啥。不会像我讲命运之子会回我11/13 03:24
33F：→ YanYain: 那啥？11/13 03:24
34F：→ justjimmy: 如果造型要玩家额外花资源 那一推出时就应该要这麽做 11/13 03:25
35F：→ justjimmy: 你一开始都是用送的 後期突然改成要卖钱 就算有加上语 11/13 03:25
36F：→ justjimmy: 音 还是会造成玩家反弹 11/13 03:25
37F：→ justjimmy: 蠢头从来就是毫无策略 想到什麽做什麽 没有长远的规划 11/13 03:27
38F：→ justjimmy: 主事人目光短浅11/13 03:27
39F：推 ppt12527: 以前造型跟成就绑一起时,我都会去解来拿到,自从改成11/13 03:35
40F：→ ppt12527: 贩售後,我还真没有花过一钱去买造型,而且我不是无课玩家11/13 03:35
41F：→ ppt12527: 有时候为了解成就,回体接关也会吃石,变相也是花钱11/13 03:38
42F：→ ppt12527: 现在则是100%在这方面省下来11/13 03:38
我也类似这样
有时候比较赶 解造型成就
就是直接吃石复活的
43F：推 joj928: 我觉得造型蒐集跟礼包可以并行吧，跟龙刻礼包一样，总有人11/13 03:58
44F：→ joj928: 时间不多，每项都要时间蒐集，大佬一样缺东缺西，最後就不11/13 03:59
45F：推 lullaby101: 推一个女将称号的看法，真的放弃了集满全称号（不算竞11/13 04:00
46F：→ lullaby101: 技场的话）11/13 04:00
47F：→ joj928: 玩了。造型跟语音分开会好一点，我就比较倾向语音大过造型 11/13 04:00
48F：推 joj928: 不太同意单一管道获取，省时间的就多花点钱，愿意买礼包也 11/13 04:06
49F：→ joj928: 是好事，雅典娜复制也没有实质上的作用 11/13 04:08
50F：推 erichsu528: 心得完全一样，一但开始收集不完全就会无所谓了...11/13 04:14
现在真的没差了
上次讨伐竟然玩不到十场
51F：推 angraer: 全称号的设计不当，其实女将称号也只是一环，会绝版的合11/13 04:35
52F：→ angraer: 作绑称号，就注定当你错过任何一个合作就跟全称号无缘了11/13 04:35
53F：→ angraer: ，这会直接让原本想收集称号的玩家直接放弃，至於雅典娜11/13 04:35
54F：→ angraer: 礼包跟你看法不同，雅典娜没有复制人实益，课长想早点玩11/13 04:35
55F：→ angraer: 到就课金，无课就刷关做任务，一样能拿到，开放玩家自行11/13 04:35
56F：→ angraer: 选择没啥不好啊 11/13 04:35
57F：推 GoodQ: 一连串的无脑贪婪早已让人气低落了 上周MH狂推直播的活动 11/13 05:07
58F：→ GoodQ: 甚至不惜送抽卡送石头想造出还很夯的假象 11/13 05:08
59F：→ GoodQ: 结果那个观看数实在有够悲哀 连门槛很低层的石头都送不出去 11/13 05:08
60F：→ GoodQ: 主持人整场讲到观看数时 那个气氛真是尴尬到比结冰更冰 爽11/13 05:09
61F：推 lkkgotyy: 五颗魔法石给我抽人面鸟 干11/13 05:27
62F：推 fish1024: 天谴放素材真的制杖，还换种族逼人抽。MH这操作呕呕呕11/13 06:11
63F：推 card: 所以「蠢头」不是叫假的，现在只能做出更强更破坏平衡的卡来11/13 06:14
64F：→ card: 挽救营收及人气了...11/13 06:15
65F：推 boy80421: 认同 我也是发现居然有收集要素要花台币就崩了 直接养生11/13 06:30
66F：嘘 WINCH: 关於在某以时间点让人没得到这点完全不同意，神魔现在大家11/13 07:26
67F：→ WINCH: 期待的几乎都是合作好吗？11/13 07:26
68F：推 abjeffop: 同感，一开始会追求全角色，但少了几只後就逐渐麻木了11/13 07:50
69F：推 skygray2: 楼上，对於有蒐集癖的人，少一个东西简直了 11/13 07:51
70F：→ skygray2: 那是我们普通人对於少一个东西可以无所谓随缘，对於他 11/13 07:52
71F：→ skygray2: 们是一种心理压力 11/13 07:52
72F：推 caifu: nice11/13 07:54
73F：推 kelon: 觉得玩得没乐趣买这些干嘛 越PASS越多11/13 07:55
74F：推 bingreen: 以前会想要收集满卡片，现在就随缘了，打不过就算了11/13 07:56
75F：推 angelio: 神魔好像忘记了 重点是要玩游戏 ← 不是忘记，而是他们11/13 08:11
76F：推 stocktonty: 本来就会慢慢变情怀了啊 反正人总是会腻的11/13 08:11
77F：→ angelio: 的游戏性越来越糟，在游戏创新与除错能力又每况愈下，只11/13 08:11
78F：→ angelio: 能在非游戏面下手，偏偏行销又一整个糟，放火(朗)搞事( 11/13 08:11
79F：→ angelio: 杰)死要钱，不倒才难吧 11/13 08:11
80F：推 JYHong: 造型礼包真的莫名奇妙 之後也不会再买 11/13 08:26
81F：推 angelio: 上面有个说画师很辛苦所以动态不应该免费，搞清楚付钱给 11/13 08:29
82F：→ angelio: 画师的人应该是疯头好吗？我们付钱给疯头是为了游戏，画11/13 08:29
83F：→ angelio: 师的收入哪里来？当然是疯头把游戏弄好，玩家买单，画师11/13 08:29
84F：→ angelio: 自然就会从疯头手中获得应有的收入11/13 08:29
天使说的不错
改卖什麽就卖什麽
你好好把死忠玩家照顾到
钱多到画师请不完
85F：推 shopping0802: 一年多没课金，除了过年黑金之外全跳过，佛系玩11/13 08:46
86F：→ shopping0802: 没压力反而轻松多了11/13 08:47
87F：→ shuten: 画师很辛苦那以後卡片图通通莫莉，付费解锁真造型好了11/13 08:53
88F：→ watasiku: 动态要收钱也不算过份吧，毕竟也不是慈善企业……但东西11/13 08:57
89F：→ watasiku: 做那麽鸟再随便搭几个莫名其妙配音，对三围跟通关能力毫11/13 08:59
90F：→ watasiku: 无关系，造型也没有额外福利，这样想收360还每只都出？11/13 08:59
91F：→ watasiku: 觉得就跟出女将SKIN来卖的心态一样，有够烂的 11/13 09:00
92F：→ ntuabcd01: 游戏失衡、玩家流失、错误行销，毫无规划 11/13 09:03
93F：推 max995511: 直播请正常玩家根本死亡N次，87分刁难度 11/13 09:18
94F：推 pserpt: 以前的造型还有三围变化 现在的造型单纯就是造型11/13 09:30
95F：→ pserpt: 其实大可以在原本的技能上多加一点点变化也好 也不会变得11/13 09:31
96F：→ pserpt: 这麽没用11/13 09:31
97F：推 popodai: 你说的有贴近我感觉11/13 10:14
98F：推 lazycat5: 希望着重游戏体验，别浪费钱在女将11/13 10:19
99F：推 RonanXidi: 中肯，推一个11/13 10:20
100F：推 roman80010: 推 11/13 10:31
101F：推 abjeffop: 上次直播送石头的观看人数是多少 没跟到 11/13 10:37
102F：推 pili30155: fb yt 图奇 三个平台加起来3千人 11/13 10:44
103F：推 ymlr0100: 过年後至今，公会活人帐号少了一半，主因是分身帐号没人 11/13 10:58
104F：→ ymlr0100: 玩，原因现在过关太耗时间了；而主帐号或只有一个帐号的11/13 10:59
105F：→ ymlr0100: 人，则不再追求通过所有关卡。简言之，现在玩神魔太耗时11/13 11:02
106F：推 qwe20: 嗨东吴神魔小诸葛，谢谢有你一起配我们到末日11/13 11:18
嗨小敏
现在已经不是什麽诸葛了
有时间看版 打开露克大文章抄作业
没空打一张吃鸟了
107F：推 RCSQJack: 跟我一样，漏一张之後就漏好漏满11/13 11:20
108F：推 fredbrown: 玩游戏从不开声音的人，语音根本没意义11/13 11:56
109F：推 maxliao: 签名档可以加上 +20 XD11/13 12:25
110F：推 kky0003: 大推11/13 12:31
111F：推 ringal: 专业分析 现在完全漏好漏满～～11/13 12:47
112F：推 sky1314193: 蒐集玩家同感 越来越多造型都限定礼包我就不想蒐集了11/13 12:50
113F：推 k543k5: 大神推推 11/13 13:04
领我入坑的养乐多......
114F：推 baobaoyui: 光想到储值帮泰瑞买豪宅就不爽== 11/13 13:34
115F：→ baobaoyui: 另外po所言甚是，疯头就杀鸡取卵 11/13 13:35
116F：推 urzas: 推推，有说到心理11/13 13:36
117F：→ baobaoyui: 当营收少了，什麽偏方都搞的出来11/13 13:36
118F：推 blaze0204: 推11/13 14:29
119F：推 arabeske: 认同. 虽然我是那低端80%11/13 14:59
120F：推 charlie123qq: 真的 越漏越多 讲到心声11/13 15:59
121F：推 ansonyou0706: 直播观看数大概多少？ 很好奇11/13 16:26
122F：嘘 Asbtt: 臭海鲜声音超倒阳。呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕 11/13 17:18
123F：推 LostGalaxy: 推这篇！但我更想知道为什麽要砍掉重练 变成崭新时 11/13 21:19
124F：→ LostGalaxy: 代，集体跳槽吗？ 11/13 21:19
※ 编辑: KsisTea (42.74.135.243 台湾), 11/13/2021 21:45:47
125F：推 plutohan: 有感啊～我是登入2811天的玩家，去年开始就已经随性在 11/13 22:32
126F：→ plutohan: 玩，已不执着图监开齐，更没花钱储值了 11/13 22:32
127F：推 TINBING: 我也是3000多天。你有说中我的感觉。 11/13 23:03
128F：推 cutecrv: 这篇讲中我的心声，天选真的很不想抽，几乎一样的技能， 11/13 23:11
129F：→ cutecrv: 对之前有小课玩家抽好抽齐，实在没石力想去抽齐。 11/13 23:11
130F：推 kindless: 明年应该是最後一年 以手游来说神魔已经交出不错的成绩 11/13 23:31
131F：→ kindless: 也活够久了 哪款手游能活这麽久 11/13 23:31
132F：→ kindless: 我最近连照sop打都没了 也没有每天登入 11/13 23:33
133F：→ kindless: 石头剩不到60颗 11/13 23:34
134F：推 id41030: 花石头抽素材真的超蠢,不会换给一些小奖卡喔？ 11/13 23:36
135F：推 chminghsiang: 说的真也是我目前的心声。 11/14 00:06
136F：推 x4524: 中肯，从鼎盛到逐渐凋零，8年看来差不多了 11/14 00:17
137F：推 omgyourbad: 语音真的不行欸 11/14 00:18
138F：推 kevin7770726: 同意缺了一个越缺越多就会趋向不在意 11/14 02:01
139F：推 e761031: 3000多天路过推 11/14 04:43
140F：推 gungraveop: 说出很多心声，帮推 11/14 08:07
141F：推 cieldazur: 有蒐集癖的人路过推，真的漏掉一些就会开始麻木了，然 11/14 10:30
142F：→ cieldazur: 後慢慢觉得反正都这样了，就不想开游戏了XD 11/14 10:30
143F：推 taotiehs: 以前成就全解 现在想法反正上次都没解成就地狱卡拿到就 11/14 17:09
144F：→ taotiehs: 好 11/14 17:09
145F：推 sexydaddy: 已退坑 11/14 17:21
146F：推 NTUDrAndy: 真的 越缺越多会愈不在意 11/14 22:28
147F：→ NTUDrAndy: 改版之後就已经感觉到这企划越来越偏 11/14 22:28
148F：推 lats: 平民百姓退游那刻起，就注定这不适合一般手残玩家游玩 11/14 22:47
149F：推 mildmiro: 同意缺了一个→越缺越多→不在意了的心情。 11/15 08:29
150F：推 ex990000: 戒手游超简单 一天不登入就好 11/15 15:04
151F：推 kevin28: 刚刚一时不爽砍了游戏了 再见了tos 我登入破3000 11/15 23:18
152F：→ kevin28: 原因不外是越来越虐的关卡 越来越废的说明 11/15 23:19
153F：推 stillbelieve: 我都关音乐音效欸wwwwwwwww 11/16 01:27
154F：推 rolandgjh: 我还真的是语音礼包那波退坑的...不然之前好歹也是每波 11/16 16:08
155F：→ rolandgjh: 都至少会抽齐 (有没有练就另一回事了) 11/16 16:08
156F：推 kinkilove: 天谴有让我回到刚入塔时5石换万年的感触 11/18 18:27
157F：推 pippen2002: 2023-- 3034天路过~~! 10/28 00:10