作者lester0511 (影飞)
看板ToS
标题[心得] 希腊落珠讨论
时间Mon Dec 30 22:05:11 2013
文长 有结论给end的人
从10月多的改版後 板上希腊玩家一片哀鸿遍野
普遍认为断珠变严重
小弟不够资深 没跟上传说中的希腊神天降时期
一开始就是玩"普遍感觉"有被nerf过的希腊了
加上4.0版後 板上许多心得是断珠更明显
让我想分享自己的心得
个人背景 登入131天161等 中手玩家 不课金(only 免费mycard)
八月底开始玩 在前7抽凑齐平民水希队
从小就踏上了希腊之路
水希CD11(快满技) 因为用杂色队长方便练技之後 农肥就把水希放一旁...
每天轮回都用水希速刷 也过了不下5次
也用水希5石打奥丁
希腊应用的样本数应该是够大了
= = = = = = =
正文开始
希腊由於队长技特殊
使得所需要的转珠技术不同於其他队伍
众所皆知的就是
连三掉二 连五掉三 连六掉五
还有进阶一点的余珠理论
这篇文章想从另一个观点探讨
姑且称之为 "转换率" 吧
顾名思义
消除 N 科主珠後 下一轮藉由希腊队长技能(加上连五送一)会掉落 M 科
"转换率"就是 M/N * 100%
这里不包含余珠理论&理论上的1/6主珠掉落(6色珠有一色是主珠)
转换率越高 掉下来的主珠就越多
"理论上"愈不容易断珠
好啦 看到代数就晕了... 直接看数字最快
转换率表
消3掉2 转换率66%
消4掉2 转换率50%
消5掉3 转换率60%
消6掉5 转换率83.3%
消7掉5 转换率71.4%
消8掉5 转换率62.5%
消9掉7 转换率77%
消10掉7 转换率70%
消11掉7 转换率63.6%
消12掉9 转换率75%
消13掉9 转换率68%
消14掉9 转换率64%
消15掉11 转换率70.3%
消30掉21 转换率70%
16颗以上原则上都是大於75%
归纳出转换率前三名
1. 消6颗 转换率为83.3%
2. 消9颗 转换率77%
3. 消12颗 转换率 75%
倒数三名
1. 消4颗 转换率50%
2. 消5颗 转换率60% 倒数第二 有没有很意外!!
3. 消8颗 转换率62.5%
= = = = = = = = = = =
数据结束 进入讨论
要提升希腊combo数 方法如下：
1.切珠
2.选择转换率高的消珠数
3.扶老太太过马路
1.切珠
是最直接提高combo数的方法
举例
18主珠 切成10+5+3就已有3C 比全连着多2C (杂珠另计)
15主珠 切成3+3+3+3+3已有5C
2.转换率
根据转换率表
普遍来说消珠数愈低转换率愈低
举例
18主珠切成10+5+3可转换成7+3+2=12颗
若18科全连着消 可转换成13颗
15主珠切成3+3+3+3+3 可转换成10颗
若15科全连着消 可转换成11颗
3.人品 BJ4......
综合以上
可知要切珠就会牺牲掉高转换率
但全部连着本身就已经少C了似乎也不是好方法
切珠与转换率之间看似是不相容的问题?
但其实仔细想想某些状况下是可以兼顾的
用实例来证明转换率是多重要的一个观念
举例18主珠
全连会转换成13颗
切成6+6+6会转换成5+5+5=15颗 更多!
切成9+6+3会转换成7+5+2=14颗
切成8+6+4会转换成5+5+2=12颗
切成9+5+4会转换成7+3+2=12颗
切成8+5+5会转换成5+3+3=11颗
简单只用18主珠来举例 太多例子文章会又臭又长(已经很长了)
一样是18主珠
但可看出切珠的的方式不同 连带使转换率有很大的不同
转换成15颗跟转换成11颗的差别 看珠子掉下来的"纯度"就知道了
所以尽量避免切珠切成4 5 8这三个数子吧
= = = = = = = = =
个人经验
在我有转换率这个观念前
我是用"浪费珠子"的想法去切珠
例 消4颗是浪费1颗(消4跟3都一样掉2颗)
消7颗浪费1颗 消8颗浪费2颗(6 7 8都是掉5颗)
但玩着玩着发现不太对劲 这才发现其中盲点
(浪费理论：5颗效率>7颗 但转换率：5颗<7颗)
在我有了转换率这个观念後 "浪费理论"就被我抛弃了
印象中 爆发时几乎没有8C以下过 大部分为10-13C
最常见的满等水希攻击数字为9W~15W左右 (可自行带入整队攻击力再*印记&水不死)
很抱歉没有详细数据
只有根据天天打轮回时的多次爆发印象
"转换率"或许无法有效提升希腊最大COMBO数让伤害突破天际(也不需要)
但理论上可以高机率避免悲剧的天降断珠只有6.7C以下
毕竟希腊爆发时怕的是断珠 而不是正常人品落珠时输出不够
但我有两个尚无定论的部份
1.当无法兼顾时 是盘面多1C好 还是转换後多一颗主珠好
例 19主珠 切成6+6+7转换成5+5+5=15颗
切成6+6+4+3转换成5+5+2+2=14颗
不考虑转珠难度的情况下 哪个会比较好呢?
2.爆发时连带消杂珠可让盘面C数提升 但会让落珠纯度下降
这两个该如何取舍 需要思考的面向就更广了
= = = = = = = =
给END的人
1.希腊爆发时要记得切珠提升盘面COMBO数
2.切珠尽量切成转换率高的珠数 ex 6.9.12
3.尽量不要切成转换率低的珠数 ex 4.5.8
4.消3颗的转换率虽不佳 但为了增加盘面combo数还可接受(?)
= = = = = = = =
水希腊伴随着我的新手时期
是我在TOS这个游戏中最有感情的队伍
希腊不能亡阿!!!!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 203.65.106.16
1F：→ a001ou:消30只会掉21颗吧 12/30 22:11
2F：推 AEIOUYOU:推 12/30 22:12
3F：推 pien72:消3增加combo其实不痛,真的要消6.9比较ok 12/30 22:12
4F：推 simonmao:感谢分析，但我有点不太认同转换率的部分 12/30 22:12
5F：推 psychoF:我今天木希队才在48关少1COMBO 盘面近9成木珠 QQ 12/30 22:13
6F：推 crazykid:推 12/30 22:13
7F：推 pinsaun:应该是12-9 15-11 30-21才对吧 12/30 22:14
8F：推 simonmao:毕竟他是看累积数量 所以消珠还会加上之前的累积0~2颗 12/30 22:14
9F：推 asdrin04:有时消5颗1C 有时消3颗可以到3.4C 这怎麽解释XDDD 12/30 22:14
10F：推 cjwgary:好像有点小bug 以8+6+4的例子 文中说会掉5+5+2 但8的2余珠 12/30 22:14
11F：推 waveking:看不懂，先推好了 12/30 22:14
12F：→ a001ou:很明显你完全算错了 如消30只有一种情形 就是全消 此时消5 12/30 22:15
13F：→ cjwgary:会并入4的部分计算吧@@ 所以应该是5+5+4 12/30 22:15
14F：→ simonmao:我认为应该要消5颗5颗比较划算 12/30 22:15
15F：→ a001ou:得1的强化石 依然只有1颗不是30/5=6颗 所以你的转换律基本 12/30 22:15
16F：→ woieyufan:第一栏没算余珠只能说是最坏情况 12/30 22:16
非常抱歉目前个人的这个理论尚无法加进余珠一起讨论...
哦!!!原来我搞错了一件重要的事情
我一个重要观念错了
好像有点难修 修不好的话整篇文章砍掉好了..
※ 编辑: lester0511 来自: 203.65.106.16 (12/30 22:18)
17F：→ a001ou:上 其它会有切珠情况的组合时 完全不适用 如消12若切成 12/30 22:16
18F：推 tfoxboy:推 12/30 22:16
19F：推 nobody0701:自从火希腊几乎练满之後，就整队被我冰起来了 12/30 22:17
20F：→ a001ou:4 4 4 那只会有8颗 切成6 6则有10颗 不切消12则9颗 12/30 22:17
21F：→ woieyufan:然後你是不是误解五连送一强化的意思了？ 12/30 22:17
22F：→ nobody0701:各种恶意盾、自爆怪满地跑 12/30 22:18
23F：推 OlivierLin:老公公表示:真不公平 12/30 22:18
修正了....
很抱歉一开始搞错
※ 编辑: lester0511 来自: 203.65.106.16 (12/30 22:24)
24F：→ woieyufan:消30掉26不就是6组五连吗 又把五连提出来鞭 看不懂 12/30 22:19
25F：→ nobody0701:希腊真的不好用，就算有在算余珠 12/30 22:19
26F：→ a001ou:确实很难修 因为切珠的组合太多了 你这篇其实只能说明 12/30 22:19
27F：→ nobody0701:千你也没办法算他掉的位置 12/30 22:19
28F：→ a001ou:消30很没用 千万不要尝试 12/30 22:19
29F：→ woieyufan:打这麽长也是辛苦你了= = 12/30 22:20
30F：推 nobody0701:我觉得不只nerf落珠，mh近日队希腊很不友善 12/30 22:21
31F：→ justakidd:算错了 消30掉21 因为全部再一起 只会多1颗强珠 12/30 22:22
32F：→ nobody0701:关卡安排让希腊濒临灭亡 12/30 22:22
33F：推 lakershank:我个人希腊队玩法已经变成消其它4色+回珠的游戏了 12/30 22:23
34F：→ a001ou:w问题是消30的情况下 你要怎麽有6组5连? 你哪来的空间切珠? 12/30 22:23
35F：→ woieyufan:原PO讲的26又不是我讲的26 12/30 22:23
36F：→ lakershank:与其被断珠心情不爽，到不如用拣到天降的心态，心情会 12/30 22:24
37F：→ lakershank:好点XDDDDDDD 12/30 22:24
38F：→ woieyufan:要切珠找华神开主角谢谢 12/30 22:24
抱歉一开始搞错5送1
39F：→ a001ou:欧 抱歉 我误会你的意思了 12/30 22:24
40F：推 clarkman:希腊走双转心双转属应该会活下来..短局数就能爆发 12/30 22:25
41F：→ woieyufan:我觉得当初打两支暗狼是对的 双阿提双暗狼安多好用 12/30 22:26
42F：推 v20026209:转换率应该是M/N吧? 12/30 22:26
感谢指正 已修正
43F：推 y3182001:未看先推！！ 12/30 22:26
数字已经修正过
希望可以从转换率这个观点去讨论看看 让希腊变得更好?
※ 编辑: lester0511 来自: 203.65.106.16 (12/30 22:29)
44F：→ a001ou:15珠若是我会切成5 5 5增加3颗落珠 不会选5C 毕竟那2C影响 12/30 22:28
45F：→ a001ou:不大 12/30 22:28
46F：推 nobody0701:双转心转属碰到combo盾也是个地狱 12/30 22:28
47F：推 scvscott:希腊的计算太复杂了 不过有这想法还是给推 12/30 22:29
※ 编辑: lester0511 来自: 203.65.106.16 (12/30 22:30)
48F：推 nobody0701:况且心珠转光，回复咧 12/30 22:30
49F：→ rfvtgb:目前看过的COBOM盾,除了奥丁R3之外,打人都不痛 12/30 22:30
50F：→ rfvtgb:希腊队遇到COMBO盾只是烦,但是不会死 12/30 22:31
51F：推 wwwea:qqg 12/30 22:31
52F：→ wwwea:意外三小阿? 你自己都说余数了 余数非0(1 or 2)时消五掉五 12/30 22:32
53F：推 caca5566:希腊要高COM就要会切牌面啊 .... 12/30 22:32
54F：推 cjwgary:你举的例子还是都有错 我前面推文有讲 12/30 22:32
请问C大 加进余珠之後
是否整篇文章就应该要全部翻修或是完全没有参考价值
如果是的话我自删免得误导别人..
55F：→ caca5566:我上礼拜六日用水希过狮子宫+双子宫 反正我用很爽就是 12/30 22:32
56F：→ wwwea:特别是余2的时候消五掉五还会再一次五 转换率不就200%+ 12/30 22:33
57F：→ caca5566:每天都战落珠被改还满腻的 12/30 22:33
※ 编辑: lester0511 来自: 203.65.106.16 (12/30 22:35)
58F：→ cjwgary:以消8+6+4为例 不会是你文内说的12颗 而是14颗 12/30 22:34
59F：推 s89129:泪推希腊 12/30 22:35
60F：→ caca5566:希腊不切牌面 全主珠的话 那伤害其实很低 除非有主角 12/30 22:36
61F：→ cjwgary:不是说完全没有价值 你提出转换率跟浪费理论还是有参考性 12/30 22:37
62F：→ cjwgary:只是在转换的部分稍微有些错误 12/30 22:37
63F：→ cjwgary:主要的观念应该还是以3的倍数消珠以及多切成5颗一排吧 12/30 22:38
64F：→ cjwgary:其实我主修也不是希腊 我的意见听听就好 还是以实际玩的 12/30 22:38
65F：→ cjwgary:感觉为主吧 12/30 22:39
谢谢C大及前面W大指教
我应该再思考一下怎麽让文章更完备一点
※ 编辑: lester0511 来自: 203.65.106.16 (12/30 22:41)
66F：推 nobody0701:以现在的关卡而言，强权倍攻的优势比希腊大的多了 12/30 22:42
67F：→ nobody0701:不过希腊解强化、拼图盾就是个爽快啊! 12/30 22:43
68F：推 RushBoy:就靠天吃饭 希腊的悲哀 不靠天降 打出来的伤害很鸟 12/30 22:43
69F：推 nobody0701:mh安排关卡渐渐走向运气成分大於技巧时 12/30 22:44
70F：→ nobody0701:我想实在不是好事 12/30 22:45
71F：推 nobody0701:转珠叠珠练半天，小怪关放个两个炸弹，就算高高手也容 12/30 22:47
72F：→ nobody0701:易因为天降而老马 12/30 22:48
73F：推 Myosotis:希腊给推 12/30 22:49
74F：→ nobody0701:像打水瓶这种盾也被天降搞到快疯了 12/30 22:50
75F：推 taasnsg:就算转换率不佳 余数还是会累积的6+6+6+6和8+8+8不是一样? 12/30 23:03
76F：推 woieyufan:没意外的话楼上差一颗 12/30 23:08
77F：推 wfuw:推!~Y 12/30 23:19
78F：→ ken211812:还是觉得一切都是机率... 12/30 23:27
79F：→ EskimoDog:这篇感觉怪怪的...8+5+5跟 6+6+6 结果不是一样吗? 12/30 23:29
80F：推 qlver:有用心给推 接受各种评价修正内容的好作者!! 12/30 23:33
谢谢大大的夸奖
要把余珠加进去转换率讨论 我自己也还有点混乱
如果之後有更完善的想法再提出跟大家讨论
只是心中冒出一个没听过而且"看似"有点道理的想法
提出来抛砖引玉 看是否有神人有更好的观点
※ 编辑: lester0511 来自: 114.137.38.57 (12/30 23:40)
81F：嘘 zebraseven:我消五都掉五耶 12/30 23:40
82F：推 osiris0422:看到希腊就要推 12/30 23:57
83F：推 doraemone:希腊不能亡阿!!! 12/31 00:13
84F：→ fish128639:你有没有想过切珠之後掉下来的珠子也被切掉了... 12/31 00:18
85F：推 watertroll:推~~水希陪我渡过童年XD 12/31 00:44
86F：推 laypeeq: 推!!水希真的陪我度过非常非常多关卡 12/31 01:46
87F：→ laypeeq: 刷肥我最爱用的也是水希腊队, 即使暗希腊是完美队伍XD 12/31 01:47
88F：推 x076235:原本想用回文的...不过晚了!!想睡了 12/31 01:48
89F：→ x076235:我只能说，这跟原本希腊排珠本末倒置 12/31 01:49
90F：→ x076235:之前是最好都别消到杂珠，只消主珠拼伤害 12/31 01:49
91F：→ x076235:落珠才可以放同一块区域 12/31 01:50
92F：推 orc18200:原PO好帅 用心推一个 12/31 11:51