作者BlackZap (Zap)
站内ToS
标题[闲聊] 关於板龟的想法与建议
时间Tue Oct 29 14:39:21 2013
小弟对现行版龟觉得有些地方是可以修改的
有一些建议想跟大家讨论
因为会有些篇幅 不方便於置底直接推文
已寻得版主同意
---
以下几点请各位把他们想像成独立的
也就是说不要因为觉得我提出的某部分不合适
而将我的想法全盘否决掉
---
1.
版友文之存废(这里指的是自介/回馈部分 不含徵友
a.
自介文部分
其实在很多游戏版/含社交性质的版(TOS恰好两者皆是
都有设立类似自介文的系统
好处就不用多解释了
虽然版上人数多 但是扣掉潜水的人 我相信开放自介应该不至於让版面杂乱
至於相关规范可以设为
不能徵友 三至六个月一篇 如果原文还没被系统回收吃掉 需自D
一来你不太可能需要短时间就更新自己的自介
二来重PO拿不到实质上的好处 可以防有心人洗文章/P币
*至於辛路历程可以归在心得类别 EX:登入XX天 心得分享
我不相信会有多到可以洗版的辛路历程
b.
回馈部分
有些人手上可能有练较冷门/稀有的卡
我相信大家回馈的立意都是好的
举凡之前许多特殊关卡/特殊解法
都有版友出借自己爱卡
或是有练特殊卡满等满技开格子回馈版友
反应也都相当良好
不应该限制版友们互助这件事
至於相关规范
不同卡不应该限制天数
(有时候碰巧特殊单周副本+特殊一日副本 我刚好有两张特殊卡的情形
但不能滥发(可以就尽量PO一篇就好
我相信 有心回馈的应该都是好版友
没办法自制的当然理应受罚
-
2.
抽卡文之存废
我个人认为抽卡文存在的实质意义不大
a.
目前版上的抽卡文直接分成三种情况
钟型曲线两端的人
抽好卡:嘘嘘~工读生喔?
抽废卡:哈哈~比我还可怜 给拍
中间的人:你跟我一样嘛 没什麽好说的
无一例外
b.
流量难以掌控
像是本周就没人预料到会暴走
10/28当天凌晨一进版 满版的抽卡文
真的要统计看风向的话
可以使用像是目前的签到文一样
随着活动更新 版主PO一篇置底
每隔一段时间统计一次
-
3.
偷渡相关
最後来讨论偷渡
其实偷渡确实很难界定
目前偷渡情形有三种可能 抽卡/版友(徵友)/健检
a.
抽卡相当容易有争议
为什麽?
因为我们在使用 心得/问题/健检 时
很常出现的原因是
我今天抽到某某卡 所以才有这个PO文需求
硬要规范不能提"抽" 其实是很娇柔造作的
那还不如直接适度开放
那些炫耀或是讨嘘的就交由版友来界定
并且以讨战严惩
b.
健检部分
其实也容易有争议(有时候问题跟健检其实不容易分
但多数其实如先烈D大
并非有意的犯错的
我们可以用使用错误格式的板规删除
并予以警告/短天数水桶
c.
版友部分
目前看来其实都没有偷渡版友的情形发生
如果版友文体重新上架就更不可能发生了
假如是介於模糊地带的文
可以请版主界定後直接修改标题
或是同健检方式处理
-
4.
射後要理条款
我觉得最废的就是OP文
通常OP文明明PO文没多久
在下方就会有版友指正
但有些人就是装死过去
其实我觉得你今天PO文就要对自己的文负责
如果你没有办法在PO文的短时间内察觉自己PO文有问题
那你被罚应该
a.
OP部分
如果相关关键字能够简单地找到相同的讨论
->没爬文 予以惩罚
如果不能(有时候第一篇的标题真的订不好
需再版友指正後自D
b.
射後不理部分
不论何种形式的文 违反版规
PO文五/十分钟内
若有版友指正而未处理
(可能再等十至二十分钟的缓冲
版主发现後仍未处理加重处置
也就是说
违反板规但是情节不严重->有一个自救的机会
严重者(引战等)->照罚 有修正考虑减轻 不修正则加重处分
以上
谢谢收看
希望大家有什麽好想法/建议 能提出来讨论
其实我还蛮希望恢复徵友的
毕竟签到徵友有个严重的问题:时效性
签到文容易被洗到很上面 就没人要看了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 115.43.81.44
1F：推 smilekerr:推用心 10/29 14:41
2F：推 npc776:绝大部分都相当赞成 细部条款可以再乔 10/29 14:41
3F：推 ice0514:对了 置底那边又有不少新的讨论 可以看一下 ~~ 10/29 14:42
4F：推 Ferscism:可以补一个讨论吗？像是#1HekA71e这个算不算外挂之类的？ 10/29 14:43
5F：→ Ferscism:请版主明确定义一下何为不当程式？ 10/29 14:43
6F：推 acopika:这篇会变战场 10/29 14:43
7F：→ Ferscism:希望版主不要一直不回应啊 寄信过了也没反应 真是很奇怪 10/29 14:44
8F：推 theash:先推立意，我个人先前也是对偷渡规范存很大的疑虑 10/29 14:44
9F：→ Ferscism:我觉得这边会充满着鼓励与关怀 一切都出自于对神魔的爱啊 10/29 14:44
10F：→ BlackZap:F大 对不起 我尊重你的部分论点 但我这篇没讨论外挂相关 10/29 14:45
11F：→ BlackZap:你可以不用把这部分的战场拉过来 等等r大也跑过来 10/29 14:45
12F：→ theash:可以理解避洗版的思维！但是真的理应适度开放讨论空间。 10/29 14:45
13F：→ BlackZap:下面又变你们两个在争执了 10/29 14:45
14F：→ peterman167:特殊关卡其实都会有临时徵友区的开放 10/29 14:45
15F：→ BlackZap:毛版 我认为回馈特殊关卡 应该不至於造成洗版 也较醒目 10/29 14:47
16F：→ BlackZap:如上次旅人的情况 10/29 14:47
17F：→ peterman167:我仅是希望像有这种特殊情况的时候应该是大家统一在 10/29 14:49
18F：→ peterman167:同篇里面互相寻找而不是三三两两只小猫轮留在板上PO 10/29 14:49
19F：推 oprengar:大推你对偷渡的观点 现在的版主的确有点over 10/29 14:50
20F：→ peterman167:篇求巨象的文章（以旅人那次来说 10/29 14:50
21F：推 cccccc73:我觉得不如就废掉抽卡文 再废掉关於抽卡的偷渡条文吧 10/29 14:50
22F：推 rehtie:原PO都这麽说了 我还是住嘴好了 推内文 10/29 14:51
23F：→ cccccc73:这样你想炫耀抽卡或讨拍 请用健检或是心得方式 10/29 14:51
24F：→ watasiku:某人真的很怪，别人要讨论其他板务，就有人会跑出来跳针 10/29 14:51
25F：→ cccccc73:如果你抽到卡片 而有不同的想法当心得分享给大家 也不错 10/29 14:51
26F：→ watasiku:要讲别人，推原PO，虽然我在CD中 10/29 14:52
27F：→ cccccc73:而健检本来就7天一篇 抽卡文绝对有机会<7天就一篇... 10/29 14:52
28F：推 peterman167:帮楼上推 然後回CC大 目前有在往这方面规划中 10/29 14:52
29F：推 bradyaraoy:这篇整体看下来我同意，给推 10/29 14:53
30F：推 wu6wu6:用心整理推 10/29 14:54
31F：→ BlackZap:毛版 我也认为不该开放那种临时徵友 但回馈应该是可接受 10/29 14:54
32F：→ BlackZap:的 10/29 14:54
33F：→ peterman167:想法是废掉抽卡文，而健检可以提到卡片来源 10/29 14:55
34F：→ hownever:同意这篇 说实在抽卡文其实也只会挑见黄的来看 10/29 14:55
35F：推 cccccc73:如果开放回馈可以直接PO文的话 因为追踪不易 有可能变成 10/29 14:55
36F：→ BlackZap:我指临时po文徵友 10/29 14:55
37F：→ peterman167:如果是问卡片应该怎麽用又跟自身相关就是健检 10/29 14:55
38F：推 qa17b:有涉及到水桶刑责的规定最好要白纸黑字写明白 用自由心证来 10/29 14:55
39F：→ qa17b:涵盖实在有损板友权益，并且避免有心人士钻法律漏洞 10/29 14:55
40F：推 gary360:推一个 10/29 14:55
41F：→ cccccc73:假回馈 真徵友(如果发回馈的人偷偷挑代表加好友..... 10/29 14:55
42F：→ peterman167:回馈的问题只在於 如何界定这篇是回馈而不是徵友 10/29 14:56
43F：推 dnlegend729:话说 签名档到底算不算偷渡呢 10/29 14:56
44F：→ peterman167:没错CC大说得属实 满等阿提回馈跟满等光防龙回馈 10/29 14:56
45F：→ peterman167:签名档的部份真的很难处理阿 10/29 14:57
46F：推 boafans:回馈若指名须特定才可加好友 就是摆明是徵友 挑好友的话 10/29 14:57
47F：推 c93cj3:还看过标题回馈内文特定徵友的咧 10/29 14:57
48F：推 hyuchi0202:卡片转珠游戏根本不该禁抽卡文 10/29 14:57
49F：→ boafans:就只看回馈的人的心态 那种本来就是人的问题 制度无法管 10/29 14:57
50F：→ hyuchi0202:搜索直接把抽卡过滤不想看的就不用看拉 10/29 14:57
51F：→ peterman167:BO大你那样就跟之前的板友文是一样的阿 = = 10/29 14:57
52F：→ acopika:满等妲己回馈(开始好友免费大挑选) 10/29 14:58
53F：→ c93cj3:今天到底是回馈需要你的人还是回馈你需要的人？ 10/29 14:58
54F：→ peterman167:只是他们没有打着回馈的帽子 10/29 14:58
55F：→ acopika:反正挑完就可以说已经满了XD 10/29 14:58
56F：→ c93cj3:因为你的代表我用不到 所以没资格要我回馈 是这样吗 10/29 14:59
57F：→ boafans:这种东西本来就是人的问题 无法有完善制度不是= = 10/29 14:59
58F：推 cccccc73:如果跟BO大那样讲的话乾脆直接开放光明正大徵友更实际 10/29 14:59
59F：→ boafans:你要怎麽保证回馈的人都是要回馈 不是假回馈真徵友... 10/29 14:59
60F：推 dnlegend729:前阵子抓很严忘了改签名档po完还马上修文改掉 10/29 14:59
61F：→ cccccc73:因为一定大家都PO一篇 反正我慢慢挑就好了 10/29 15:00
62F：→ dnlegend729:就怕一个不小心被说是偷渡 10/29 15:00
63F：→ gary360:对啊 也没人知道PO回馈文的人在想什麽 10/29 15:00
64F：→ Ethric:装死 可以划上红线吗? 10/29 15:00
65F：→ peterman167:先回签名档 目前那种炫耀签名档 留UID不会被桶 但是 10/29 15:01
66F：嘘 bradyaraoy:我PO过两次回馈文，我低於120等帐号全部都加。看到上面 10/29 15:01
67F：→ peterman167:被滥用的话 我就不知道板规会不会动到那 10/29 15:01
68F：→ bradyaraoy:再扯回馈文的人就觉得好笑。 10/29 15:01
69F：→ cccccc73:我觉得签名档就全面解禁也不错阿 只要你能发得出言之有物 10/29 15:01
70F：→ bradyaraoy:我宁愿相信所有回馈文都是因为感激所以回馈，而不会这 10/29 15:01
71F：→ bradyaraoy:麽阴谋论 10/29 15:01
72F：→ cccccc73:的文章 或是牺牲7天一篇的健检文 "文内"又没偷渡 10/29 15:01
73F：→ bradyaraoy:等等补推回来。 10/29 15:02
74F：→ cccccc73:那签名档徵友 其实就愿者上钩 也不会洗到板面 10/29 15:02
75F：嘘 c93cj3:没有抓很严啦 我连续检举好几天那篇还是活的好好的 10/29 15:02
76F：→ cccccc73:你全部都加不代表大家全部都加 这样就要觉得好笑 那法律 10/29 15:03
77F：→ c93cj3:反正老子徵爽了就修文假装从来没有特定徵友过 10/29 15:03
78F：→ cccccc73:也不用立了阿....大家都相信世界上全都是好人就天下太平 10/29 15:03
79F：→ watasiku:禁签名档有点太OVER了，毕竟只要不违反站规或涉及人身攻 10/29 15:03
80F：推 dnlegend729:之前还没练高等会在签名档放指定徵友 毕竟纯色通常会 10/29 15:03
81F：→ dnlegend729:缺指定副队 现在抓指定徵友又没有清楚说到就不是很敢 10/29 15:03
82F：→ dnlegend729:放 10/29 15:03
83F：→ c93cj3:你咬我啊 10/29 15:03
84F：推 bradyaraoy:看来你不懂我的意思，你相信他们会刻意这样那我也无法 10/29 15:04
85F：→ watasiku:击，发问要用什麽签名档应该是使用者自由，要怕滥用徵友 10/29 15:04
86F：→ bradyaraoy:再说版友文会被禁，根本不是那些回馈文害的。 10/29 15:04
87F：推 theash:内容与主题相符言之有物就好...偷渡什麽的真的不打紧 10/29 15:04
88F：→ cccccc73:你应该也不懂我的意思 订定规范本来就要想到种种状况 10/29 15:04
89F：→ watasiku:的话，他能PO有用的文章就多PO啊，有本事的话；至於发废 10/29 15:05
90F：推 dnlegend729:各位理性勿战好吗== 10/29 15:05
91F：→ watasiku:文的，不用等板主来砍，就会先被人嘘爆了。 10/29 15:05
92F：→ cccccc73:如果照你这麽想 那都不用任何规范了 因为绝对不会有人发 10/29 15:05
93F：→ cccccc73:没用的废文 10/29 15:06
94F：推 bradyaraoy:我的确不懂你的意思，重看一次还是不懂，不知道你愿不 10/29 15:06
95F：→ bradyaraoy:意在讲清楚一点@@ 10/29 15:07
96F：推 cccccc73:第一.回馈文难界定(什麽样的代表才能叫回馈) 10/29 15:08
97F：推 Ferscism:@BlackZap 如果你标题是部分版规的想法与建议 10/29 15:08
98F：→ peterman167:这麽说好了 起初回馈的人绝对是好意 但是回馈板友 10/29 15:08
99F：推 bradyaraoy:F哥出动了 10/29 15:08
100F：→ Ferscism:那我的确不该拉那个战场来 不过这场子是你开的 10/29 15:09
101F：→ BlackZap:同意c大 发的出有言之务 签名偷徵不为过 毕竟也没多占一 10/29 15:09
102F：→ BlackZap:个版面 卡片回馈部分(非特殊关卡)我倾向在予以限制 回馈 10/29 15:09
103F：→ BlackZap:低等或是有挂ptt之类 也可以请推文版友回报原po是否实为 10/29 15:09
104F：→ BlackZap:回馈他人 违者严惩(烂用良好立意) 10/29 15:09
105F：→ Ferscism:我也一定尊重你意见 10/29 15:09
106F：→ cccccc73:第二.发回馈文一定会洗板 但是行挑代表之实如何预防 10/29 15:09
107F：→ peterman167:等於给予了一个具有徵友能力的权力 一开始的回馈文 10/29 15:09
108F：推 kurtsgm:废掉抽卡吧 10/29 15:09
109F：→ cccccc73:如果无法预防 那回馈文的意义何在?就只剩洗板跟徵友 10/29 15:09
110F：→ cccccc73:那如果真得这样还不如就直接开放徵友算了 10/29 15:10
111F：推 hyuchi0202:就假版友真徵友变成假回馈真徵友而已阿 10/29 15:10
112F：→ Ferscism:@c93cj3 你是内行的 版主这样子做过很多次了 10/29 15:10
113F：推 peterman167:的板友其代表应该也具有回馈的能力 10/29 15:10
114F：→ hyuchi0202:我是觉得徵友抽卡应该全解禁 想找什麽的自己搜索就好 10/29 15:10
115F：→ Ferscism:跟版主检举事情是没用的 因为只要是跟他检举的 10/29 15:10
116F：推 mess0706:我觉得健检提到抽就不行实在有够蠢，矫枉过正 10/29 15:11
117F：→ Ferscism:依我经验 他们都只会”要求“修文 当做一切没事 10/29 15:11
118F：→ peterman167:但久了之後心有不轨的板友 发现到回馈文具有徵友的 10/29 15:11
119F：→ hyuchi0202:反正特殊副本一出还不是直接/搜索心得 10/29 15:11
120F：→ Ferscism:这就是这个版的现实 版主最大 他说了算 权力的傲慢 10/29 15:11
121F：→ peterman167:功能 就会利用这个漏洞 打着回馈的旗子 行徵友的 10/29 15:12
122F：→ peterman167:功能 10/29 15:12
123F：推 lp46494964:推~~ 10/29 15:12
124F：推 RaiGend0519:功能 10/29 15:12
125F：推 boafans:我觉得版主其实不用想到那些人 因为本来就无法规范那种人 10/29 15:13
126F：推 theash:拿这麽多砖头打自己的脚，回馈本来就是禁来禁去变相跑出来 10/29 15:13
127F：→ theash:的另类徵友文而已...就像c73大说的，都不要禁从别的角度限 10/29 15:13
128F：→ boafans:只要有一种文是可以把自己ID PO出去的 有那个心都可操作 10/29 15:13
129F：→ peterman167:不用想那麽多就是之前板友文阿 10/29 15:13
130F：→ theash:制发文，真的洽当许多。 10/29 15:14
131F：→ peterman167:最後不就都是假板友文真徵友文？ 10/29 15:14
132F：推 cccccc73:所以我就是倾向乾脆签名档全部解禁 只要你言之有物 10/29 15:14
133F：→ cccccc73:文内不要偷渡 那你爱怎麽徵就怎麽徵阿 这样也不错 10/29 15:15
134F：→ theash:推言之有物+解禁。我可以理解 怕洗版→禁徵友 10/29 15:15
135F：→ theash:追根究柢你怕的是洗版不是怕人徵友 10/29 15:15
136F：→ theash:其实根本做法应该从 "限制字数" "限制发文天数" 等做起 10/29 15:15
137F：推 likujyhtgrfe:用心讨论推一下0.0 10/29 15:15
138F：推 bradyaraoy:如果每篇偷渡诤友的文章前面都是有建设性的内容，这样 10/29 15:15
139F：→ bradyaraoy:偷渡徵友也不会洗到版面，也可以让有帮助的文章存在 10/29 15:16
140F：→ zxp86218:我只是想发加入神魔之後的心得而非关卡攻略可以吗 10/29 15:16
141F：→ bradyaraoy:如果是这样理解的话我同意c73 10/29 15:16
142F：→ peterman167:今天是个妲己 他PO篇废文偷渡徵友下面还是一堆人加啦 10/29 15:16
143F：→ peterman167:需要我翻出来吗？ 10/29 15:16
144F：→ peterman167:ZXP大，可以喔 10/29 15:17
145F：→ bradyaraoy:倒是真的不少回馈文，内容根本就是乱打得废文，因为是 10/29 15:17
146F：推 theash:没错，你说的对，所以该限制的是不要让那个妲己po"废文"= = 10/29 15:17
147F：→ bradyaraoy:妲己结果大家还是一股脑儿的推文：脑残PTT已加 10/29 15:17
148F：→ peterman167:同意brad大阿 如果今天文章都是有用的 何必在乎是否 10/29 15:17
149F：→ peterman167:徵友 10/29 15:17
150F：→ peterman167:妲己PO出来 10分钟就能达到他的效果了 就算补水桶也 10/29 15:18
151F：→ peterman167:没用 10/29 15:18
152F：推 cccccc73:这就是做好什麽是"废文"的监定 不过这就更难了 10/29 15:18
153F：→ theash:怕洗版→禁徵友→禁偷渡 这根本是治标不治本的末端矫正 10/29 15:18
154F：→ bradyaraoy:这样说起来我感觉到盲点在於我们限制的不该是文章种类 10/29 15:19
155F：→ bradyaraoy:而是内容是废文、是洗板无用的文章才需要管制 10/29 15:19
156F：→ cccccc73:不过如果解禁 废文是否会变得"更多"(现在就不少了.... 10/29 15:19
157F：推 c93cj3:反正有发钱怎样都一堆人推啦 10/29 15:19
158F：→ cccccc73:也值得讨论(毕竟会发废文的 就算不解禁还是会发XD 10/29 15:19
159F：→ bradyaraoy:不过c73说的也没错，因为到底什麽是废文就要自由心证了 10/29 15:19
160F：→ theash:简单的做法是 "限制发文字数xx以上""限制几天内只能发一次" 10/29 15:19
161F：→ c93cj3:还有为了抢不是一定有得拿的p币 10/29 15:20
162F：→ theash:发钱抢推文买人气的根本又是一种避麻烦规范的变形做法罢了 10/29 15:20
163F：推 c93cj3:用手机回一行文变水桶的 笑死人 10/29 15:22
164F：→ c93cj3:板友觉得文章内容言之有物 即使顺便徵友无妨 10/29 15:24
165F：→ c93cj3:但现实是 大部分板友只在乎能不能加到自己想要的代表 10/29 15:24
166F：→ c93cj3:能不能拿到p币 10/29 15:25
167F：推 cccccc73:如果板友愿意为了加好友跟拿P币而花时间打出有价值的文章 10/29 15:26
168F：→ c93cj3:而不是在乎文章有没有内容 10/29 15:26
169F：→ cccccc73:那这很好阿 就跟老板一定都知道员工是为了领薪水赚钱才 10/29 15:26
170F：→ cccccc73:来上班 而不是因为热爱这份工作 10/29 15:26
171F：推 wwwsamyoui12:推抽卡文无用，严惩op跟射後不里 10/29 15:26
172F：→ rehtie:sent from my Android 这东西超容易招来水桶之祸阿XD 10/29 15:27
173F：推 bradyaraoy:对版上有用的文章，就算出发点是其他的，那就是各取所 10/29 15:27
174F：→ cccccc73:但是只要员工有做好工作 老板也没话说阿~ 10/29 15:28
175F：→ bradyaraoy:需了。版上需要好文章，用心写文的版友透过分享达到目 10/29 15:28
176F：→ bradyaraoy:的 10/29 15:28
177F：→ cccccc73:这个板也只要有"言之有物"的文章出现 管他动机想要干嘛 10/29 15:28
178F：推 c93cj3:c73大 我是说发废文跟p币 一堆人不管内容先推再说 10/29 15:29
179F：→ theash:↑这种买人气的文章我一直觉得很反感 = =a 10/29 15:29
180F：→ theash:只是避免被嘘爆的变形做法而已。 10/29 15:30
181F：→ cccccc73:所以如何规范这种废文就是重点了 不能"仅"用推嘘来判断 10/29 15:30
182F：推 rebercca17:推内文 10/29 15:30
183F：→ peterman167:言之有物的界定为何？ 烦请板友分享一下？ 10/29 15:30
184F：推 bradyaraoy:同意theash和c96cj3，我的心得文都没人推(欸 10/29 15:30
185F：→ cccccc73:举例来说目前这页的心得都算言之有物阿 至少看得出不是 10/29 15:31
186F：→ peterman167:我觉得言之有物大家看得出来 但如果言之无物偷渡 请 10/29 15:31
187F：→ cccccc73:复制贴上或是随便打两三行 10/29 15:31
188F：推 c93cj3:这种文章在之前暗妍希副本期间最盛行 10/29 15:31
189F：推 theash:言之有物真的很难很难很难界定。从他版经验看来。 10/29 15:31
190F：→ peterman167:问来说 应该如何界定 由谁界定 ？ 10/29 15:32
191F：→ cccccc73:而且最重要的是 就算你禁了其他 这些文章还是会出现 10/29 15:32
192F：→ theash:我只会说限制发文字数多少以上(新闻复制不能算)是个做法。 10/29 15:32
193F：→ c93cj3:每个人打到就来个转角遇到希 然後发钱 10/29 15:32
194F：→ peterman167:言之有物不会怎样阿 无物的文章又偷渡如何界定才是大 10/29 15:32
195F：→ peterman167:问题 10/29 15:33
196F：→ peterman167:字数打很多也可以是废文啦 10/29 15:33
197F：→ theash:举例来说今天如果版面有限制 35+ 字数，你会发现一堆文要砍 10/29 15:33
198F：→ c93cj3:内容根本言之无误 但是就被推爆 10/29 15:33
199F：→ cccccc73:例如限制心得文或健检文才解禁 最多就7天一篇 或有关卡打 10/29 15:33
200F：→ c93cj3:言之无物 10/29 15:33
201F：→ theash:字数多当然也可能是灌水的废文。但是真正的废文连灌水都懒 10/29 15:33
202F：→ cccccc73:而且还要打落落长一篇破关过程才能徵友~ 10/29 15:33
203F：→ peterman167:阿哈哈哈哈哈哈哈哈哈我跟你说阿 r1就存技阿 什麽？ 10/29 15:33
204F：→ theash:这就是老师为什麽要限制作文字数要多少以上的理由啊... 10/29 15:34
205F：→ peterman167:你问我什麽是存技 存技这种东西还要我教你？ 存技就 10/29 15:34
206F：→ theash:限制字数的规定当然会禁止无意义灌水文字啊... 10/29 15:34
207F：→ cccccc73:而且其实就算没开放 也是会出现阿哈哈哈哈哈 R1存技阿 10/29 15:34
208F：→ peterman167:下略1百字<---搞半天还是废文啦 10/29 15:34
209F：→ theash:这种事情不是版主版友协助纠举就好吗... 10/29 15:34
210F：→ cccccc73:不然就是 R1~R9 乱转BJ4 这种阿(现在就已经很多了~XD 10/29 15:35
211F：→ peterman167:那你觉得字数要多少才是合理？ 10/29 15:35
212F：推 peterman167:他字数有超过阿？ 10/29 15:35
213F：→ peterman167:真正的讨嘘文 废文一定是一堆字的啦 10/29 15:36
214F：→ theash:我举例给您而已。他版做法35字+ 转录文需20字以上的心得 10/29 15:36
215F：→ peterman167:所以theash大是觉得板友觉得是废文的废文就该被惩罚？ 10/29 15:37
216F：→ theash:我只会说这是个最法。 10/29 15:37
217F：推 cccccc73:现在纠结的点是 不管解不解禁偷渡徵友抽卡 10/29 15:37
218F：→ cccccc73:废文一定都存在 10/29 15:37
219F：→ theash:什麽时候有这种想法给您了？严重灌水大家都看得出来吗 10/29 15:37
220F：→ theash:什麽哈哈哈哈哈的 10/29 15:37
221F：→ cccccc73:可是是不是代表解禁以後 想徵友的人就会刻意去发废文使得 10/29 15:37
222F：→ cccccc73:板面再度爆炸 如果一定会 那就要再商议 如果不会 那无差 10/29 15:38
223F：→ peterman167:R1 存技1下 ....... R9 存技1下 <- 42个字 10/29 15:38
224F：→ peterman167:然後 我的ID是123456789 永久挂阿提喔 大家快加我 10/29 15:38
225F：→ rehtie:还有"！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！"之类的 10/29 15:38
226F：→ theash:我觉得p版主您很可爱，这种事情不需要您一直故意闹版反证 10/29 15:39
227F：→ peterman167:喔算错了 6*9是54个字 10/29 15:39
228F：→ theash:这是你可以自由心证去协助纠举的。 10/29 15:39
229F：→ peterman167:自由心证去纠举的结果就是被说板皇啦 10/29 15:39
230F：推 luke2:推这篇 用心 理性讨论 10/29 15:39
231F：→ theash:言之有物的标准不就是多几条发文规范来慢慢制定吗?? 10/29 15:39
232F：→ theash:怎麽会是不断地说 这个不行 砍 那个不行 砍 10/29 15:40
233F：→ luke2:废文这种事情很无奈啊 自由心证会有人出来跳针版皇版皇的 10/29 15:40
234F：→ luke2:不管又会被抓出来鞭 10/29 15:40
235F：→ peterman167:所以现在不就在讨论了吗 会举反例只是跟您说 您说得 10/29 15:40
236F：→ luke2:说真的我不爽去巴哈的原因就是因为那边的废文多到靠北 10/29 15:40
237F：→ peterman167:早已考虑过 10/29 15:41
238F：推 cccccc73:其实这个不行 那个不行 真的对板主来说工作量会少很多啦 10/29 15:41
239F：→ luke2:虽然说有不少实用的心得文 但一堆废文中看了还是会不太爽 10/29 15:41
240F：→ cccccc73:如果真的解禁要自由心正 板主就很难做了...这是事实... 10/29 15:41
241F：→ peterman167:并不是因为反你而反 如果全不禁板主多轻松 10/29 15:41
242F：→ BlackZap:灌水废文一样使用检举制呢 三人检举 在由版主判定 这样 10/29 15:42
243F：→ rehtie:巴哈那边最大的好处 就是可以分很多子板出来 10/29 15:42
244F：→ BlackZap:应该还算公正 话说我用手机 差点要from my android qq 10/29 15:42
245F：→ peterman167:规定心得50个字就不是废文 全部解禁 一天板上就疯掉 10/29 15:42
246F：→ peterman167:现在偷渡就是检举制啦 改了喔 10/29 15:43
247F：推 bradyaraoy:我心得的废话都超多，我不怕被规定字数(迷音：你乱屁 10/29 15:43
248F：→ cccccc73:或许可以找一天(或几小时?)试行统计看看阿~ 10/29 15:43
249F：→ peterman167:废文引战一直都是检举制 10/29 15:43
250F：→ peterman167:我也想阿 开放一天自由徵友你就知道板面会有多乱 10/29 15:43
251F：→ bradyaraoy:不能继续参与讨论，先说声c73和p版主都辛苦了 10/29 15:43
252F：→ johnlei:巴哈就是看精华文一直被考古 回应大多是没建设性的感谢 10/29 15:44
253F：→ peterman167:然後这边也要说 检举不代表一定就是下判决进桶 10/29 15:44
254F：→ bradyaraoy:大家都是希望找到可以让ToS变好的方法，加油 10/29 15:44
255F：→ cccccc73:我不觉得为了偷渡徵友会有这麽多人愿意花时间打字数很多 10/29 15:44
256F：→ cccccc73:的废文啦(而且标题还不能提到徵友 10/29 15:44
257F：推 theash:徵友这个文章标题是一定得禁 这个我可以理解 10/29 15:44
258F：→ cccccc73:举例来说 我要徵阿缇 我要先打一篇跟我徵友完全无关的 10/29 15:45
259F：→ cccccc73:心得文 然後还不确定代表阿缇的板友会不会点进来我这篇看 10/29 15:45
260F：→ peterman167:提高到相对很高的字数可能是有可行性的 例如300字 10/29 15:45
261F：推 theash:作文XDDD 10/29 15:46
262F：→ peterman167:但是就是会被嫌说说 发心得还要300字这麽多 写作文逆 10/29 15:46
263F：→ peterman167:没错 你看你的反应就是写作文 10/29 15:46
264F：→ theash:因为三百有点高啊 这不是理所当然的反应吗？ 10/29 15:47
265F：→ theash:我今天的意思是，字数是个方法之一，但不是唯一 10/29 15:47
266F：→ cccccc73:如果标题是心得 限这麽多字数很合理阿XDDD 10/29 15:47
267F：→ luke2:废话要写到三百字很难吗ˊ_>ˋ 字数不是重点 10/29 15:47
268F：→ johnlei:300字应该只是高中的周记 作文通常是600字 10/29 15:47
269F：推 barry20025:键盘文青可以300字加藏头文 10/29 15:47
270F：→ theash:一定要再做点协助规范啊 10/29 15:47
271F：推 iamlazy:建议很好，但是版主要做的事会更多 10/29 15:47
272F：→ iamlazy:理想能实行都很好，但是实作上不一定能这麽完美 10/29 15:48
273F：→ peterman167:老实说同时身为板友的身份 我觉得发钱文至少总量要 10/29 15:48
274F：→ peterman167:5000P才能发 10/29 15:49
275F：→ peterman167:回theash大 心得文除了限制字数 还能提供怎样的限制? 10/29 15:50
276F：推 theash:恩 几天下来看很多讨论 现在我是蛮可以理解方便管理为由 10/29 15:50
277F：→ theash:只开放目前这些种类的文章啦... 10/29 15:50
278F：→ luke2:...........想到一个方法 不知道如何 10/29 15:50
279F：推 cccccc73:如果是过关心得 再提供图片如何 这就超麻烦了XDDDDD 10/29 15:50
280F：→ luke2:心得文被嘘到X2就删&水桶 不要劣退 10/29 15:50
281F：→ luke2:这个想法源自表特版的X1规定 10/29 15:51
282F：→ peterman167:心得文更正成可徵友的心得闲聊讨论文 10/29 15:51
283F：→ peterman167:嘘到X几就水桶 LOL板也有 10/29 15:51
284F：→ peterman167:但那样会变成暴民政治喔！ 很可怕 10/29 15:51
285F：→ theash:这个做法还算不错啊 10/29 15:51
286F：→ theash:只是有时候很可怕 10/29 15:52
287F：→ peterman167:但板主会很好管板就是（？ 10/29 15:52
288F：推 Ferscism:照鲁哥那样的说法 我不就一发文就桶了 这样不公平啊XDDD 10/29 15:52
289F：→ theash:例如有些我根本不认识的人气他版版友 会变得不会有废文(误 10/29 15:52
290F：推 cccccc73:不如弄一个类别叫心得徵友 限制心得与徵友并存 7天一篇? 10/29 15:52
291F：→ johnlei:比较怕恶意连嘘 板主看X2顺手捅了 被桶者不服就进申诉 10/29 15:53
292F：→ peterman167:对 那样F大你就会被桶 还不能怪板主（这样有回应你吗 10/29 15:53
293F：→ peterman167:恶意连嘘会一起入桶 J大您就不用担心了 10/29 15:53
294F：→ cccccc73:想徵友可以 你必须同时生一篇心得出来 同时限定字数 10/29 15:53
295F：→ luke2:我记得表特有不能连嘘@@ 10/29 15:54
296F：推 c93cj3:发钱文有的真的很抠门 1000p也好意思要人推到爆 10/29 15:54
297F：推 peterman167:C73大的意思是 有心得文也有心得徵友文吗？ 10/29 15:54
298F：→ BlackZap:检举跟字数或其它限制是可以并行的阿 我相信t大的意思是 10/29 15:54
299F：→ BlackZap:这样 10/29 15:54
300F：→ cccccc73:同时"这个类别"X2就进捅 没信心怕被桶就不要发XD 10/29 15:55
301F：→ peterman167:我想问的就是除了 检举 字数限制 还有什麽限制是好的 10/29 15:55
302F：推 penny2k1:那这样心得的内容就变得要由版主心证何谓不废的心得文了 10/29 15:55
303F：推 theash:谢谢~~我也懂现在p版主那些为难的点啦。 10/29 15:55
304F：→ cccccc73:对阿 就等於是将纯徵友文复活但限制成必须兼具心得的徵友 10/29 15:55
305F：→ peterman167:不过发文TAG挤不进去 [ ]<-里面只塞的下两个字 10/29 15:56
306F：→ cccccc73:而且再加上天数限制跟嘘文进桶的规范 10/29 15:56
307F：推 peterman167:[心得徵友]<--X [心友]<--O 但心友是杀毁 10/29 15:57
308F：→ peterman167:这样只剩下一个问题 就是新手没有徵友权 10/29 15:57
309F：推 theash:[得徵] (误) 10/29 15:58
310F：→ cccccc73:XDDDDD命名这就困难了 10/29 15:58
311F：→ peterman167: 还会有 10/29 15:58
312F：→ luke2:[徵友] 然後在文章最上面的简介提到需要附心得 10/29 15:58
313F：→ luke2:简介这个功能非常好用啊 不是吗 10/29 15:58
314F：→ peterman167:发篇伊登过三封的心得会被嘘爆 但他是新手就真的只能 10/29 15:58
315F：→ cccccc73:其实好像很多人都不看简介这个东西的.... 10/29 15:58
316F：→ peterman167:这样 10/29 15:58
317F：→ theash:路克大说的是非常好的方法 10/29 15:58
318F：推 penny2k1:试猜想一下，这样有没有可能还是一堆屍体文等版主删 10/29 15:59
319F：推 c93cj3:用手机的看不到简介 然後就被桶了 10/29 15:59
320F：→ peterman167:简介那东西 所以智慧型手机的APP都会把他删光光！！ 10/29 15:59
321F：→ peterman167:！！！！！！！！！！！！！！！！！！ 10/29 15:59
322F：推 supershower:推一个 细节可以再讨论 大致上都OK 10/29 15:59
323F：→ theash:真是残忍的世界 10/29 15:59
324F：→ BlackZap:不同意只看推嘘文数界定文章好坏 同毛版 会变暴民政治 外 10/29 15:59
325F：→ c93cj3:而且不看简介的也不是没有 10/29 15:59
326F：→ BlackZap:面网路好烂阿.. 10/29 15:59
327F：→ cccccc73:如果他文中有强调他是新手 板友应该没这麽坏吧(? 10/29 15:59
328F：→ peterman167:一点都不是好办法 简介一点用都没有 10/29 15:59
329F：→ supershower:我也觉得抽卡文 没什麽实质用途 (虽然刚PO一篇 XD) 10/29 16:00
330F：→ c93cj3:健检文就常会有人没填上上次健检日期 10/29 16:00
331F：→ peterman167:我不敢保证板友有没有那麽坏 但我只能说他如果被嘘 10/29 16:01
332F：推 luke2:真的假的 智慧型手机会把简介删掉喔 10/29 16:01
333F：→ luke2:我测试看看 10/29 16:01
334F：→ rehtie:好复杂 不然限制徵友文几等以下才能PO算了 10/29 16:01
335F：→ peterman167:板规又那样订就只能进桶 就算他很新他很无辜他很有心 10/29 16:01
336F：→ peterman167:r大的想法其实i板主有在设想中 10/29 16:02
337F：→ cccccc73:那就取一个全新的名称 在板规处解释规范 会看板规的才知 10/29 16:02
338F：推 luke2:还真的会= = 10/29 16:02
339F：→ cccccc73:到这个类别怎麽用 乱发就水桶7天好了 跟现行发错类别一样 10/29 16:02
340F：→ Ethric:就我个人使用bbs 1x年的经验.版规不能定太严.要有很多模糊 10/29 16:06
341F：→ Ethric:地带.靠版主个人能力斟酌处理.但ptt这麽多乡民的地方 10/29 16:06
342F：推 penny2k1:抽卡 徵友 健检 我认为都是属於神魔的一部分，都有其存在 10/29 16:07
343F：→ penny2k1:的理由，并非说一定要对每个人都有用处才有存在的必要， 10/29 16:07
344F：→ penny2k1:抽卡可以限制发文时间，比如说以月为单位，健检请附上曾 10/29 16:07
345F：→ penny2k1:经参考过的版上文章，徵友就比较麻烦.....暂时想不到好 10/29 16:07
346F：→ penny2k1:方法 10/29 16:07
347F：→ Ethric:版一但人多就会一直有人跳出来挑战版规灰色地带跟版主们EQ 10/29 16:07
348F：→ peterman167:推PENNY大 10/29 16:08
349F：→ Ethric:不桶死他们连其他人都受不了.统下去後他们泡完温泉活过来 10/29 16:08
350F：→ Ethric:会酸你文字狱.任意解释版规.而且他们竟然还有不少支持者 10/29 16:08
351F：→ peterman167:E大把板主的秘密跟辛酸说出来了 10/29 16:09
352F：推 x147159357:抽卡可以设一个类别就好，被抽卡文洗板总是不太好 10/29 16:09
353F：推 theash:再推一下，大家辛苦了。 10/29 16:09
354F：推 hsnu1012nt:要徵友很简单阿 开TOS徵友自介板 10/29 16:10
355F：→ luke2:还有一点 我觉得劣退这个处分不能说用就用 10/29 16:11
356F：→ luke2:违反版规就水桶+删文就好了 除非恶意引战 或是歪瓜相关 10/29 16:11
357F：→ luke2:才需要用到劣退吧 10/29 16:11
358F：→ luke2:刀大前天那刀真的太扯了 10/29 16:12
359F：推 penny2k1:所以初犯警告，再犯桶三十天起跳，一周内同类型违规累积 10/29 16:13
360F：→ penny2k1:过多就全部直接三十天起跳，不禁止，但希望大部份人自重 10/29 16:13
361F：→ penny2k1:自律 10/29 16:13
362F：→ BlackZap:推luke 劣对帐号影响很大 非引战 闹版 态度恶劣 不该拿出 10/29 16:14
363F：→ BlackZap:来用 桶半年也比劣好 10/29 16:14
364F：→ BlackZap:推penny 10/29 16:15
365F：推 luke2:水桶就够了 虽然说有很多Android的智智型用户常常把推文 10/29 16:16
366F：推 c93cj3:劣退是板规订立罚则 你可以说这样罚则太重 10/29 16:16
367F：嘘 peterman167:婀我忘记我在打灵魂石了！ 10/29 16:16
368F：→ luke2:改成推文 但...真的水桶就够了 10/29 16:16
369F：推 boafans:推一下 希望会看到好解法 10/29 16:16
370F：推 tachibanadi:抽卡可以不要废啊！毕竟大家还是喜欢炫耀或是讨拍 10/29 16:17
371F：→ c93cj3:但板主只是遵照现行板规做出判决 我觉得并无不妥 10/29 16:17
372F：→ tachibanadi:但我觉得抽卡要10~20抽以上才可发文比较妥当 10/29 16:18
373F：推 barry20025:手机误发文章 也可以采用自首制度 写信跟版主自首~ 10/29 16:18
374F：→ tachibanadi:以抽卡量制衡PO文量，抽得多大家看得也比较爽啊 10/29 16:18
375F：→ c93cj3:之後刑度减轻 那是另外一回事 10/29 16:18
376F：→ peterman167:回B大 如果自首我还能帮删 我桶过这麽多一行ANDROID 10/29 16:19
377F：→ peterman167:没有一个自首 顶多两个在底下说板主帮删 10/29 16:20
378F：→ peterman167:剩下就是摆烂在那边 还有在发一篇一行文说 阿上面 10/29 16:20
379F：→ peterman167:那篇发错了 10/29 16:20
380F：推 c93cj3:不小心弄成回文想推文自首 结果又发了一篇文 10/29 16:21
381F：推 xup6ru0454:大推penny的健检，需附上已参考的文章，但是附上参考 10/29 16:24
382F：→ xup6ru0454:文章和自己Po的不能文不对题，避免随便抓一篇说已参考 10/29 16:24
383F：→ BlackZap:其实部分apk是有自删功能的 可以考虑用我说的射後要理条 10/29 16:24
384F：→ BlackZap:款 虽然我觉得目前的桶七天不算过份啦 10/29 16:24
385F：推 luke2:啊对吼!!! 我想到了 健检文还有一个解法 10/29 16:25
386F：推 barry20025:那可能还是维持原样吧~ 没改善or摆烂 就桶+删文~ 10/29 16:25
387F：→ luke2:之前不是有一篇推荐起手队伍跟各个纯色队的推荐组法吗? 10/29 16:25
388F：→ barry20025:自首的话 可以解除水桶之类的 10/29 16:25
389F：→ luke2:把那篇的文章连结写在简介那边呢?? 10/29 16:26
390F：→ luke2:---发文前请先参考完以下几篇心得 A B C --- 10/29 16:27
391F：推 penny2k1:10抽我觉得可以，但发文间隔要拉长不是想发就发，经过这 10/29 16:27
392F：→ penny2k1:段时间的宣导，不附图的数量已经少的很多，私心认为针对 10/29 16:27
393F：→ penny2k1:抽卡的规范有起到效果，而只要特殊加成就会洗版，这也是 10/29 16:27
394F：→ penny2k1:没办法的事，何不当成是个必然现象就好，且事实证明，针 10/29 16:27
395F：→ penny2k1:对特殊加成的临时版规是有其争议的，而只要是好文章，我 10/29 16:27
396F：→ penny2k1:认为势必不会不被发现的 10/29 16:27
397F：推 Ferscism:我也觉得版规该定严点啊 不该凭个人喜好解释版规才对吧 10/29 16:28
398F：→ Ferscism:版主会被酸 也是因为做法很有争议不是？ 10/29 16:31
399F：→ penny2k1:版规并非社会上的法律，版主也不是支薪的公仆，版规订定 10/29 16:32
400F：→ penny2k1:给版主一点个人决定的空间如何？ 10/29 16:32
401F：推 bradyaraoy:penny一整串下来都有够中肯，推了 10/29 16:33
402F：推 xup6ru0454:路克大，没用ㄟ，就是一堆人不看简介里面的东西(刚刚也 10/29 16:34
403F：→ xup6ru0454:说到手机看不到) 10/29 16:34
404F：推 luke2:手机我知道没有 平常不看...就不要怪版众爱嘘XD 10/29 16:35
405F：→ penny2k1:就自行附上曾参考过的文章吧，但这样对手机发文就比较抱 10/29 16:36
406F：→ penny2k1:歉了.....会麻烦的多 10/29 16:36
407F：推 oa19870514:嘿，我也支持恢复板友文，好不容易把3.4只队长练起来， 10/29 16:43
408F：→ oa19870514:却不能自介.... 10/29 16:43
409F：推 xup6ru0454:真的觉得附上已参考文章(不能文不对题)很好，起码他爬 10/29 16:46
410F：→ xup6ru0454:过文 10/29 16:46
411F：推 evapala5:观念正确给推 10/29 17:04
412F：推 reyes2222:版规制定从何来？何为重何为轻，是不是能让大家知道订定 10/29 17:30
413F：→ reyes2222:标准。是抽卡文、健检文、心得文、还是版友文？如能让更 10/29 17:31
414F：→ reyes2222:多人表达意见，参酌後依固定标准来制定。 10/29 17:32
415F：推 s90523:推一个 我也想PO板友文QQQ 10/29 17:42
416F：→ carzy:OP射後不理的时间部分不太赞同 不是人人都24小时挂在BBS上啊 10/29 18:02
417F：推 gjmanhaha:哈哈大家都好有想法，我看这个版单纯就只是休闲，完全 10/29 18:05
418F：推 orange20117: 10/29 18:05
419F：→ gjmanhaha:没啥特别的想法，不想看的自己跳过就好，不要踩线安分守 10/29 18:05
420F：→ gjmanhaha:己，无聊想炫耀啦、喇赛啦、问问题啦一虑去至底就ok啦 10/29 18:06
421F：→ gjmanhaha:感觉起来我好像还挺乐天的XD，大家&版主真的辛苦啦~~ 10/29 18:07
422F：推 k3344567:爆吧 10/29 18:40
423F：推 evapala5:我的想法游戏本身就是抽卡 组队 找队友 刚好也是版上争 10/29 18:48
424F：→ evapala5:议标题 每个人都是抽了卡想变强求问组队有方向後需要队 10/29 18:48
425F：→ evapala5:友带carry 把这些写成一篇自介文每个问题都打好问好 10/29 18:48
426F：→ evapala5:去达成目标 可能是一个月後 才会有新目标 何不把建 10/29 18:48
427F：→ evapala5:检徵友版友这种统一标题 文章标题直接打上代表人物 让 10/29 18:48
428F：→ evapala5:人方便收寻 要徵友直接收寻进去找就好 一个月一次为限 10/29 18:48
429F：→ evapala5:抽卡文这种就真的放置底就好 除非你要集气发钱回馈好友 10/29 18:48
430F：→ evapala5:再发文 搞一堆偷渡法检举的也累 版主也常被冠上文字狱 10/29 18:48
431F：→ evapala5:但事实是你可能还要禁检建检禁抽卡 整个版才能称乾净不 10/29 18:48
432F：→ evapala5:是吗 10/29 18:48
433F：推 partforever:建议抽卡文可以一天统一一篇 在推文里附图 方便看跟 10/29 18:50
434F：→ partforever:统计 10/29 18:50
435F：推 motor85420:推G大 置底是好地方 10/29 18:57
436F：→ motor85420:我也觉得抽卡文不用 一人一篇 10/29 18:59
437F：推 pp45600:人气版就这样阿 不严就一堆废文月经文 10/29 19:11
438F：推 benson2826:小黑推一个! 10/29 19:24
439F：推 windowdoor:推!很赞成以上观点，都有点到！抽卡文真的该废！ 10/29 19:47
440F：→ windowdoor:真‧版友文有存在的价值，TOS版帮助很大，但是越来越乱 10/29 19:49
441F：→ windowdoor:新手时期有时间就会逛版爬文，现在越看越摇头orz 10/29 19:51
442F：推 rup:读取推 10/29 22:07
443F：推 xinsunzhong:推用心发言 10/30 00:22
444F：推 gn00430231:我是个很久以前曾经玩过TOS的玩家，很久没玩了，因为 10/30 12:29
445F：→ gn00430231:朋友们很多人在玩，所以回来，在前阵子是很多偷渡文没 10/30 12:29
446F：→ gn00430231:错，但是我认为其实不少都是很有愿意帮助新手的，我代 10/30 12:29
447F：→ gn00430231:表不好，仍然都很愿意+我做好友，并且我也靠着他们度过 10/30 12:30
448F：→ gn00430231:了五封的好几关，让我能在5-2打肥料，真的非常感谢 10/30 12:30
449F：→ gn00430231:说实话如果没有这些偷渡文，我根本没办法玩得这麽顺畅 10/30 12:30
450F：→ gn00430231:所以我个人是支持相信玩家回馈是真心的，而不是偷挑 10/30 12:31
451F：→ gn00430231:好友，以上。 10/30 12:31