作者ice0514 (五子)
看板ToS
标题[公告] 违规偷渡文定义解释
时间Tue Oct 29 02:35:22 2013
针对偷渡条款於文章文字诠释解释相关界定范围
真的要定出"白纸黑字"的明文规定，那就是百分百的文字狱
文字狱的讨论风气不是一个讨论区应该有的规范
讨论区的主体就是让各种文章议题想法心得内容在合理的情况下能讨论
板主的主观判定仍然是需要存在的，不然就要走入上述的文字狱模式
我想这不是任何一位TOS板众乐见的
目前针对偷渡文相关规范会修正为以下判定条款
h.
偷渡文者偷渡一项违规事项(抽卡/健检/徵友)者,水桶7-14日
注:此条板规为，单篇文章为
三人检举即受理
检举人请简述理由以便板工参酌，
情节重大者版主得以介入处理。
三人检举期限为从文章发出後的48小时内累积满3人。
*另外 DSMAX文章，主因是"偷渡健检"，抽卡部分我们界定在警告范围
也就是，在健检文体的话，这篇文章不会被引用出偷渡条款处理
重点在於使用了[问题]文体
问题文体已经有修改文章标准格式为：
==================看完提醒後可用Ctrl+y整行删除==================
小提醒：队伍组成、卡关、不知道怎麽配牌请用健检格式
==================看完提醒後可用Ctrl+y整行删除==================
也作了充分的说明及解释，他也有作删除的动作
第一位推文的板友就友提醒有偷渡问题
文章也存在超过20分钟不见有所改动
故当时才会直接引用当时的偷渡条款作罚则
若是还有不同意见 请提出 感谢
还有，不要说你想要文字狱.......
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.191.84
※ 编辑: ice0514 来自: 114.25.191.84 (10/29 02:35)
1F：推 alex21738:解释推 10/29 02:42
2F：推 BlackZap:推新规则合理 但D大那篇还是有问题 10/29 02:46
3F：推 DJDao:板主很难做 辛苦了 推 10/29 02:46
4F：推 ckknkaiya:所以最後的判决仅能存在"偷渡健检"而非"偷渡健检+抽卡" 10/29 02:48
5F：→ ckknkaiya:针对抽卡的部分才是引起大多数板友反弹的地方 10/29 02:50
6F：→ ckknkaiya:简单来说 只要刀板主原判决没有判定原PO偷渡抽卡文 10/29 02:51
"偷渡健检" 成立不解释
"偷渡抽卡" 尔後会使用
#1IRKbBum 这篇判例
对於"模糊踩线内容" 额外定义，可以避免很多误会
7F：→ BlackZap:两点1.D大po那篇在新版规缓冲时间内劣也是在缓冲内 10/29 02:51
新版龟缓冲只有针对"板友文"，没有扩及到所有文章及板规~
偷渡条款其实存在很久了，只是很少被引用出来
============废板友文公告截取内容=============================================
尔後再有
徵友等类似文章将会直接
劣退+
水桶1个月
以板龟一-h处理
h.
偷渡文者偷渡一项违规事项(抽卡/健检/徵友)者,劣退+
水桶一个月.
偷渡文定义:文章除本身文体外,带有其余违规事项者
公告文後至 10/27 23:59分为缓冲期，删文不处分处理
周一开始依照板龟一-h处置
==============================================================================
8F：→ ckknkaiya:又在另一篇推文中表示他认为那样就是偷渡抽卡 10/29 02:51
9F：→ ckknkaiya:那麽这次判决一点问题都没有 原PO的确是偷渡了健检文 10/29 02:52
10F：→ BlackZap:不知道我对那个缓冲的理解有没有错 10/29 02:52
11F：→ BlackZap:2.s大 当出有light抽卡那行 明显与现在说法不同 10/29 02:54
12F：→ BlackZap:当初那个劣不论如何都是有问题的 所以才会引来判决标准 10/29 02:56
13F：→ BlackZap:不一的说法 10/29 02:56
那时的罚则不合乎废除板友文後的状况
这点我没有一并修正是我的疏忽
14F：→ BlackZap:如果我没记错劣是那次改版规才补上 10/29 02:57
15F：→ BlackZap:如果是这样 应该是整条规则的缓冲一致才对 10/29 02:59
偷渡 水桶30日+劣退是从9/30开始，这点我有去查一下
#000000036 时间: 09/30/2013 22:19:00 Mon
当时还有另外缓冲过两周的试行期~
#1II9USwV
[公告] 多项板规Patch note
#1IM-ppN3
[公告] 新板规试用期已结束 正式上路
16F：推 BlackZap:抱歉那是我记错了 10/29 03:04
我自己都翻了一下才确定QQ
17F：推 alxxbbc:推解释 但是我觉得不白纸黑字的写出来又会有各种神偷渡而 10/29 03:04
18F：→ alxxbbc:且都刚好在版规边缘 10/29 03:04
让我们拭目以待吧 (咦
19F：推 ckknkaiya:我想提醒板主中国历来各朝文字狱皆始於掌权者的独断 10/29 03:07
20F：→ ckknkaiya:民主社会才更应该订立明确的标准让民众有所本 10/29 03:08
唔..其实现在现实中法条法规
君不见一堆律师/法官/讼棍/大法官都整天在解读法条+玩文字游戏
何况我不觉的我们有办法订立出能和法律条规同等水准的板规..
21F：→ ckknkaiya:希望未来版主们能更加谨慎的使用版主的权力 10/29 03:09
有感受到你想点出的东西 感谢提醒 :)
22F：推 alxxbbc:文字狱是掌权者的主观判断，应该和有没有明确规定无关 10/29 03:09
※ 编辑: ice0514 来自: 114.25.191.84 (10/29 03:11)
23F：→ alxxbbc:我觉得应该要增加一条 在限定时间内不修改文章也给与基本 10/29 03:14
24F：→ alxxbbc:的处份 10/29 03:14
25F：→ bluelunakiss:所以原本的罚则为什麽要改判？判了才发现反弹太大吗? 10/29 03:46
文章说明，该罚则在现有的板务状况下并不合适
订立偷渡条款时是在板友/徵友文还存在时的考量及罚则
26F：→ bluelunakiss:那为什麽更改板规之前都不徵询板友意见投票呢？ 10/29 03:47
更改板规後都有公告及试行，这段期间就是要看板友们的反应
板规定立时目前都是由三位板主共同讨论後定立
27F：推 a932l41l4:只有我发现回文的 #1IRKbBum 判例根本不是在讲抽卡吗?? 10/29 04:04
这边引用这个判例的"说明方式"
=================================================================
其实文章本体大概在警告程度，後续的编辑回文才完全进入水桶界定
=================================================================
DSMAX这篇若判决注明为：
偷渡健检文违规 、 抽卡部分踩线警告
应该会更清楚明了吧?
28F：推 a932l41l4:希望版主找出一个 "偷渡抽卡" 的标准 别让板友不敢发文 10/29 04:07
29F：→ a932l41l4:以前几篇公告看到的S版主的说法 这种自由心证方式和文字 10/29 04:07
30F：→ a932l41l4:并无什麽不同了 讲白一点 根本就是看到"抽"这个字就高潮 10/29 04:08
31F：→ bluelunakiss:楼上突破盲点了 10/29 04:11
所以重点就在於，这种"踩线"的模棱两可内容
我认为两种说法均成立(有违规/无违规)，也就是所谓的"踩线"的警告范围
对於这点我想前面已经有说明了
若本篇DSMAX的文章是使用健检文体，并不会引出偷渡条款来作处理
甚至连违规都不会有。
32F：→ bluelamb:辛苦了= ~ = 可是这样的话我倒有另一个问题 10/29 06:12
33F：→ bluelamb:那就是"偷渡"和"格式错误"的分野到底在哪 10/29 06:13
使用问题文体 作健检文内容 = 偷渡 & 格式错误
一篇正常的健检文 文末带有"徵友讯息&UID" = 偷渡
使用抽卡文体，文中带有足够的健检资讯内容&问题 = 偷渡
一篇文章同时违反多项规时，会由板主来判定引用何条款&罚则
34F：推 Ferscism:分野就在版主自由心证 他想怎样解释就怎样 10/29 06:47
35F：→ Ferscism:这位版主最会的就是说些看似有道理 却不着边际的话 10/29 06:48
36F：→ Ferscism:判决有争议後 就先拖接着再慢找藉口 装没事 10/29 06:49
37F：→ Ferscism:可是却没想过她的标准不是所有人都能理解的 10/29 06:52
38F：→ Ferscism:而且也只用了他那奇怪的标准抓了一两个替死鬼 10/29 06:52
39F：→ Ferscism:其他有问题的没被抓的 却又当做没看到 10/29 06:53
40F：→ Ferscism:这种事情一再发生 能继续当没事 我也只能说真了不起 10/29 06:54
以上几位主要就是想了解"自由心证"的内容
文章也说明了，白纸黑字写明白就只能写出有如文字狱的规范
那是你们想要的吗..?
41F：→ aydybuv:所以某D有被N个人检举吗? 为什麽刀这麽快? 10/29 07:27
当时有人检举，三位板主都有收到信，我收到的是一封
当时的板规并没有要多人检举
而且"偷渡健检"这一点没有争议，对吧?
42F：→ aydybuv:同一时期 甚至更之前偷渡的人你们有要处理吗? 10/29 07:27
非情节重大者不介入处理，还是真的想开文字狱阿......
43F：推 ck6a83:不愧是被桶的前辈，有见的 10/29 07:32
44F：嘘 wcp59478:今天要回国惹，泣 10/29 07:46
安安 欢迎回来~
※ 编辑: ice0514 来自: 114.25.191.84 (10/29 08:30)
45F：推 IronHand:建议还是订出施行细则比较好 10/29 08:20
46F：→ IronHand:我很同意版主对於违规的判定有心证的权力 10/29 08:21
47F：推 aus936936:第三个健检的健打错了 10/29 08:22
48F：→ IronHand:但是心证的前提是要在进行违规要件检定的过程中以及 10/29 08:23
49F：→ IronHand:认定违规後的惩罚的轻重上 10/29 08:23
50F：→ IronHand:例如偷渡的要件为何？这是要让所有人知道的 10/29 08:24
51F：推 kuramylove:ToS果然已经是大版了，晋升大版必备要件: 斗版主 10/29 08:27
52F：推 IronHand:更进一步来说 例如偷渡的要件是1.提到抽卡 2.提到之故意 10/29 08:28
53F：推 rebercca17:推 10/29 08:28
54F：→ IronHand:在判定2的过程中 版主当然可以心证 10/29 08:29
55F：推 IronHand:再者 版规的用意是要让发文者有一个可以遵循的标准 10/29 08:31
56F：→ IronHand:进而达到版面的清洁与方便阅读 10/29 08:32
57F：→ IronHand:个人认为在健检文中只是以一句话带过抽到某张卡 10/29 08:34
58F：推 acopika:推大版必经之路 斗版主XD 虽然我也认为上次那个怪怪的 10/29 08:34
59F：→ IronHand:就被无限上纲成偷渡抽卡文是有过分解释的嫌移 10/29 08:35
60F：推 IronHand:另外 虽然偷渡健检并无争议 但偷渡抽卡部分若是承认误判 10/29 08:39
61F：→ IronHand:那麽还是应该要请误判的版主公开道歉 10/29 08:40
62F：推 zkow5566:因为很多小板版主都把板当自己个版管 人多了 这套当然 10/29 08:41
63F：→ zkow5566:行不通了 10/29 08:41
64F：推 Ferscism:高高在上的版主大大 请您也把一b说清楚 究竟什麽是ＸＸ? 10/29 08:54
65F：→ Ferscism:#1HekA71e 作者被官方来信要求下架不算？ 10/29 08:56
66F：→ Ferscism:#1IReGosC 不用桶？ 还是您又要好心的去推文警告他呢？ 10/29 08:57
67F：→ Ferscism:不要又在自由心证了好吗？不然你就乾脆点写出来什麽算 10/29 08:57
68F：→ Ferscism:什麽不算啊 敢做不敢当 算什麽呢？ 10/29 08:58
69F：→ Ferscism:另外 谁说版规写清楚就是文字狱呢？ 10/29 08:59
70F：→ Ferscism:你应该检讨下为什麽你只写得出文字狱般的版规吧？！ 10/29 08:59
71F：推 ck6a83:z尻也有玩神魔喔 可以加id吗 10/29 09:34
72F：→ chmin:非常不同意"定出"白纸黑字"的明文规定，就是百分百的文字狱" 10/29 09:43
73F：→ chmin:文字狱是"人"造成的，个人用自己的理解去解释别人的文字造成 10/29 09:44
74F：→ chmin:非常不同意有太多"板主的主观判定"。 10/29 09:46
75F：→ chmin:像昨天，是谁个人感觉"抽卡文太多"，突然改版规要十抽!?? 10/29 09:46
76F：嘘 rehtie:Ferscism 我看你比较自由心证什麽是文字狱 10/29 09:47
77F：推 morphine1121:有人进水桶进成精了啊...... 10/29 09:48
78F：→ rehtie:昨天没有改板规阿 是板规里给予版主视情况调整成期间10抽 10/29 09:48
79F：→ ck6a83:他是去闭关练功 不是进水桶 10/29 09:49
80F：→ rehtie:再来 如果昨天那满板的抽卡文不算太多 什麽算太多？ 10/29 09:49
81F：→ rehtie:只有牛王妖狐阿提加倍才算多吗？ 10/29 09:49
82F：→ morphine1121:我再说一次 那个程式就算没有 root後还是有很多方法 10/29 09:49
83F：→ morphine1121:你那个东西早就破坏游戏体验 玩个游戏连动手都懒 10/29 09:50
84F：→ morphine1121:我看你连呼吸吃饭都可以懒吧 10/29 09:50
85F：→ rehtie:三围哥别再讲下去了 会踩板规的 10/29 09:50
86F：→ chmin:抽卡文有人喜欢看，看了开心，有人不喜欢觉得废文。 10/29 09:51
87F：→ chmin:但到底是什麽条件? 让人可以"突然决定"马上改成十抽才能发? 10/29 09:52
88F：→ rehtie:事实是3个月前投票结果 显示大家还是可以接受5抽PO文 10/29 09:52
89F：→ rehtie:如果规定都要定死 漏洞就会百出 有在玩资安的都知道 10/29 09:53
90F：推 morphine1121:讲那麽多懂的会听 不懂的还是在那边大呼小叫 10/29 09:53
91F：→ chmin:的确，大家都可以接受5抽po文，这是投票决定的。 10/29 09:53
92F：→ morphine1121:半瓶水 10/29 09:53
93F：→ chmin:所以我才觉得版主可以突然觉得"今天抽卡文好多，改成十抽" 10/29 09:54
94F：→ chmin:这样不合理阿 =口= 10/29 09:54
95F：→ chmin:这是哪种恶霸行为，今天说这样多，明天没空管版，改成20抽好 10/29 09:54
96F：推 Ferscism:版规怎麽定的？ 官方怎麽说的？ 你怎麽解释游戏体验？ 10/29 09:55
97F：→ morphine1121:看一下改版内容 天蠍跟易经的技能很多人在讨论 10/29 09:55
98F：推 ck6a83:昨天抽卡文暗加倍第一天就破百篇了 我真的好喜欢喔^^ 10/29 09:55
99F：→ Ferscism:你不喜欢 可是我喜欢啊 也有另外很多人喜欢啊 10/29 09:55
100F：→ morphine1121:这周刚好又出来可以抽 当然很多人会想试手气拼 10/29 09:55
101F：推 zkow5566:以前抽卡文还要投票 现在版友就废的很乾脆 民主倒退？ 10/29 09:55
102F：→ ck6a83:只能说错估了暗系和天蠍cd改短和爆乳的热门程度 10/29 09:56
103F：→ Ferscism:你只是把自己的喜好套用在别人身上吧？ 10/29 09:56
104F：推 andy3391:其实大家最反弹的是办了投票,定了版规,却因为管理麻烦 10/29 09:56
105F：→ Ferscism:今天官方说的很清楚吧？你想争什麽呢？ 10/29 09:56
106F：→ morphine1121:你喜欢就在那边昭告天下你有用不当程式 10/29 09:57
107F：→ morphine1121:你出来让人打脸打成这样还不知羞耻 脸皮子弹都打不穿 10/29 09:57
108F：→ Ferscism:可是版规就偏偏遇到那个就视而不见 怪谁呢？ 10/29 09:57
109F：→ andy3391:去更改直接投票的结果,且没经过另一次投票的独裁订定 10/29 09:57
110F：推 chmin:同意andy3391，怎麽可以"随便凭一己喜好决定现在改几抽能po" 10/29 09:57
111F：→ andy3391:那当初就不要办民意,直接独裁说版主是皇帝,说了算 10/29 09:58
112F：→ Ferscism:我不懂你气什麽版规规定什麽就是什麽 10/29 09:58
113F：→ Ferscism:版规能规定我该怎麽玩嘛？ 10/29 09:58
114F：→ andy3391:而不是假猩猩的假借尊重民意,又搞皇帝一言堂搞成私版独裁 10/29 09:58
115F：→ Ferscism:可是版规上有规定不能讨论不当程式 10/29 09:59
116F：→ morphine1121:那我也不懂你气什麽 被水桶过跟坐过牢一样比较大尾吗 10/29 09:59
117F：→ Ferscism:#1HekA71e 官方都出来说话了 你想解释什麽呢？ 10/29 10:00
118F：→ h891129:就是做法不一的问题 跟什麽文字狱其实没太大关系 10/29 10:01
119F：→ watasiku:原作也已经没在板上发言了，桶是桶什麽？这个问题不就只 10/29 10:01
120F：→ Ferscism:你路上看到警察一直抓你开车没绑安全带 可是警察一直放过 10/29 10:01
121F：→ watasiku:有你一直在纠结，讲一堆还是一样炒冷饭而已 10/29 10:01
122F：→ ck6a83:可是警察一直放过红灯右转 10/29 10:02
123F：→ Ferscism:超速的 红灯右转的 你不会骂警察？而且是故意当没看到喔 10/29 10:02
124F：推 morphine1121:你自己立场就站不住脚了你还想拿官方认证 凭什麽 10/29 10:02
125F：→ rehtie:虽然当初投票结果是5抽 但限10抽+全禁的票数还是大於5抽 10/29 10:03
126F：→ andy3391:用个假设,今天选台北市长,不小心绿党胜了,马冏觉得管理 10/29 10:03
127F：→ Ferscism:#1IReGosC这边新鲜的算没事？ 10/29 10:03
128F：→ rehtie:订立加倍时段特殊限制 我不觉得有违反民意 算是都有考量到 10/29 10:03
129F：→ andy3391:麻烦,直接改由其他人当,把选举结果当屁..你想天下不乱吗? 10/29 10:04
130F：→ Ferscism:你意思是我犯法了 所以我不能举发他人？ 10/29 10:04
131F：推 chmin:rehtie, 投票规则是什麽就是什麽，不要在那边自己加总。 10/29 10:04
132F：→ ck6a83:每一篇都要找出来 真是认真向上 10/29 10:04
133F：→ rehtie:好笑 你自己才是超速红灯右转酒驾那种 10/29 10:04
134F：→ andy3391:那依照您的说法选举结果可以依照特殊规则改变? 10/29 10:04
135F：→ chmin:你要不要叫国民党下台，因为民进党+其他小党票数合起来较多? 10/29 10:05
136F：→ Ferscism:我有什麽好站不住脚的 都被那种无理的水桶给桶过了 10/29 10:05
137F：→ Ferscism:我不能举发他人？不能怀疑这制度？ 10/29 10:05
138F：推 morphine1121:你现在的意思就像是没有人当垫背阿 不拉几个我怎爽 10/29 10:05
139F：→ rehtie:两边都有考量到 大多数时段还是5抽 这点还是有服从多数 10/29 10:06
140F：→ Ferscism:哈 你们讲的都针对我个人 可是哪个敢说我说的说错了？ 10/29 10:06
141F：→ morphine1121:你是可以举发啊 但是会不会受理 问法官 10/29 10:06
142F：→ watasiku:#1IReGosC里面又没讲到软体，也没讲到小＿手，看掉卡程式 10/29 10:06
143F：→ morphine1121:我又不是版主 10/29 10:06
144F：→ rehtie:好笑 你那叫无理的水桶 哪篇水桶有理了 10/29 10:06
145F：→ watasiku:那麽多，土法链钢用ITOOLS之类的干外挂何事？官方有出来 10/29 10:07
146F：→ andy3391:服从在哪? 随便更改投票出来的民意,就是假民意基础 10/29 10:07
147F：推 chmin:rehtie你是好版友，我也拜读你很多好文。可是你现在在硬坳.. 10/29 10:07
148F：→ andy3391:护航也别护的如此难看.. 10/29 10:07
149F：→ watasiku:说ITOOLS是外挂？反正要照你上面定义，先举一下那篇文章 10/29 10:08
150F：→ watasiku:里，有那个东西是被警告的再说 10/29 10:08
151F：→ chmin:那你叫国民党偶尔下台，每年一个月换民进党+小党执政? 10/29 10:08
152F：推 Ferscism:你说的很有理 不过也是凹的不是吗？你看看我上篇被桶的 10/29 10:08
153F：→ chmin:这样叫两边都有考量到? 还是有服从多数? 10/29 10:09
154F：→ watasiku:再说，你自己有认过错？承认踩过线吗？每次看到的态度就 10/29 10:09
155F：→ Ferscism:我是不是可以用你的理由去解释？ 10/29 10:09
156F：推 x076235:投票是假的？？？ 10/29 10:09
157F：推 ck6a83:官方怎麽敢动apple 10/29 10:09
158F：→ watasiku:是标准行车违规被警察抓，说要开单给你就可以呛说怎麽旁 10/29 10:09
159F：→ rehtie:好啦我硬凹我护航的很难看 你们去塞爆版主信箱吧 随便你们 10/29 10:09
160F：→ watasiku:边ｘｘ跟ｏｏ一样违规，怎麽不一起抓一抓 10/29 10:10
161F：推 morphine1121:有意见的不管怎麽解释还是很多理由反驳 你们开心就好 10/29 10:10
162F：→ ck6a83:为什麽要在这边看到国民党和民进党啦Q__________Q 10/29 10:10
163F：→ andy3391:今天解套方法就是停止这临时定的版规重新投票.大家没话说 10/29 10:10
164F：→ andy3391:要改变投票结果,唯一方法是新的民意取代,而非独裁订定 10/29 10:11
165F：→ chmin:对不起 我觉得这是个法治体系 只好举这种例子 = =" 抱歉伤眼 10/29 10:11
166F：推 Ferscism:你要说我那态度也是没错啊 但是我说的也没错不是吗？ 10/29 10:12
167F：→ Ferscism:很明显版规那样定 那篇一定有触版规 可是版主就装死啊 10/29 10:12
168F：→ chmin:今天大家不是要塞爆版主信箱，版主有在做事大家看的到。 10/29 10:13
169F：→ Ferscism:今天文章都在那备齐了 版主装没看到 我举发了 10/29 10:13
170F：→ rehtie:Ferscism 没判你讨战就不错了 10/29 10:13
171F：→ Ferscism:反而说我态度有问题？ 这个也凹太大吧？ 10/29 10:13
172F：→ watasiku:那种态度哪里是有承认自己犯错了？而且上面也讲了原PO也 10/29 10:13
173F：推 xdsjohnson:刚被LOL文字狱水桶 怒推 10/29 10:14
174F：→ watasiku:都没出来发文了，现在讲一堆是桶个鬼？ 10/29 10:14
175F：→ Ferscism:我讨战？ 我只是找版主讨个道理吧 10/29 10:14
176F：→ Ferscism:你觉得我讨战 我也觉得你讨战啊 10/29 10:14
177F：→ chmin:只是这种"突然可依版主感觉决定现在几抽ok", 真的是太独裁 10/29 10:15
178F：→ watasiku:反正你那麽不爽板主针对你，执法又不公，那麻烦去申诉一 10/29 10:15
179F：→ chmin:什麽叫多，什麽叫少，可以试着定义出来吧? 10/29 10:15
180F：→ watasiku:下，看哪个板主最G8摆烂就拉他一下，这样比较快OK？ 10/29 10:15
181F：→ chmin:一天百篇叫多, ok那一天如果有百篇，版主可宣布改成10抽20抽 10/29 10:16
182F：推 kkoommaann:板工团队辛苦了 10/29 10:17
183F：→ Ferscism:别说版主ＸＸ小心被桶 10/29 10:17
184F：→ Ferscism:我也没兴趣拉版主下台 我只想看他如何回应我而已 10/29 10:17
185F：→ Ferscism:毕竟这版版主做的让我啧啧称奇 我也蛮喜欢推个文质疑一下 10/29 10:18
186F：→ Ferscism:总不能连推推文都桶我吧XDDDDD 10/29 10:19
187F：→ watasiku:怎麽回？你爬文不就知道了？已经有很明确答案的事，每次 10/29 10:19
188F：→ watasiku:都一直出来 RAP不烦吗？ 10/29 10:19
189F：→ rehtie:我讨你战 可是我没被公干 你战外挂 事实是你那篇被公干 10/29 10:19
190F：→ Ferscism:版规只有规定讨战的要被桶啊 被公干没事吧？ 10/29 10:20
191F：→ watasiku:那麽傲娇喜欢没事就推文跟板主告白的话，麻烦请站内信好 10/29 10:20
192F：→ watasiku:吗？路人ＡＢＣ如我，没兴趣看你爱的爆爆 10/29 10:21
193F：→ Ferscism:你放心 你虽然觉得你讨我战 可是我觉得没事啦 不会检举你 10/29 10:21
194F：→ Ferscism:我只能说不爽不要看 没人规定我不能质疑版主吧？ 10/29 10:22
195F：推 morphine1121:神魔版傅立叶 10/29 10:22
196F：→ Ferscism:不然就把版规上再加上去“不可质疑版主”那我就会停了 10/29 10:22
197F：→ watasiku:谢谢你喔，傲娇挂兄，你人真好，揪咪 >.^ 10/29 10:23
198F：→ rehtie:没人规定你不能质疑版主阿 要不要顺便寄个信给轰哥？ 10/29 10:23
199F：→ acopika:火腿三明治跟汉堡那一个比较好吃? 10/29 10:23
200F：→ Ferscism:不用客气啊 我人本来就不错 10/29 10:23
201F：→ Ferscism:汉堡好吃 10/29 10:24
202F：→ morphine1121:叫你去申诉版务你就不要 在这边叫 10/29 10:24
203F：→ acopika:XD 10/29 10:24
204F：→ chmin:楼上这几位吵的太凶了 = ="" 讨论正事嘛...不用管特定人仕.. 10/29 10:26
205F：→ Ferscism:那版主这几日来的风波是不是不满的人也该去版务那呢？ 10/29 10:29
206F：→ Ferscism:且同理 你不满我 就去检举我啊 只是我不觉得我触犯了版规 10/29 10:31
207F：→ Ferscism:用你的逻辑来说 你何必在这跟我你一言我一句呢？ 10/29 10:31
208F：→ rehtie:不满的寄信版主阿 版主回覆不满意寄信小组长阿 10/29 10:32
209F：嘘 caca5566:外挂哥哥好凶>__< 10/29 10:39
210F：推 luke2:原来是joke板崩溃哥啊 我还以为是神魔板瓜哥呢 10/29 10:42
211F：→ Ferscism:原来是无法爽刷六封的鲁哥啊 我还以为是神魔板数据哥呢 10/29 10:51
212F：推 ck6a83:他就只有一个重点啊 我就是要拖其他人一起死 10/29 10:52
213F：→ Ferscism:是啊 但是他们没事我也拖不下水吧？ 10/29 10:53
214F：推 ll8833:看来大家早餐吃很饱 这里好热闹 10/29 11:05
215F：嘘 as9632147:放出来没几天，又是一阵混乱 10/29 11:23
216F：嘘 PleasePeace:板主心中已有文字狱的审查尺度，何必明文写出呢？(笑) 10/29 11:36
217F：→ PleasePeace:拜托，板规除了规范板众，同样也是规范板主执行的界限 10/29 11:36
218F：→ PleasePeace:板主今天不把界限明文出来，以後要怎麽判怎麽桶怎麽劣 10/29 11:36
219F：→ PleasePeace:都是板主说了算？这样才是文字狱，不是你说没有就没有 10/29 11:37
220F：→ freetitude:神魔之塔试行个三天无板规版主赦免，看看板会乱成怎样 10/29 11:51
221F：→ freetitude:各种战文字狱 都笑了 事实上就是有偷渡嘛 爬出来干嘛 10/29 11:52
222F：→ freetitude:多花点心思PO点有意义的东西比起战板规有意义多了 10/29 11:53
223F：→ freetitude:想挑战界线被抓 就摸摸鼻子认了吧 呵呵 有够无聊 10/29 11:55
224F：嘘 PleasePeace:楼上你敢打包票在有文字狱的板PO有意义文不会被劣退? 10/29 12:00
225F：→ PleasePeace:这种恶法不战难道要举双手赞成支持？ 10/29 12:01
226F：→ PleasePeace:事实上板规就是有缺陷，难道板主忙就不能让它更好吗 10/29 12:02
227F：→ rehtie:楼上认为什麽是完美的板规 欢迎提出来讨论 10/29 12:15
228F：→ rehtie:我认为完美的板规 要嘛真的就是文字狱 要嘛就是没有板规 10/29 12:15
229F：→ rehtie:界限明文写出来 就表示没写到的全部都是漏洞 你就慢慢补吧 10/29 12:16
230F：→ rehtie:真的补完之後 你会发现跟文字狱没有两样嘛 10/29 12:16
231F：嘘 evapala5:偷渡这条本身就是问题版规 10/29 12:20
232F：→ evapala5:规定不能偷渡搞一堆标题再来禁 天才 10/29 12:21
233F：→ rehtie:不然楼上打算如何？开放偷渡吗？ 10/29 12:22
234F：→ evapala5:建检徵友抽卡放一篇 限制7天一篇 10/29 12:23
235F：→ evapala5:不就好了 10/29 12:23
236F：→ rehtie:一开放偷渡 就会有一堆人用[问题] 然後问「我刚刚抽一张卡 10/29 12:23
237F：→ rehtie:这张卡有什麽用？」 或是「我手上有OOXX...这些卡 请大大帮 10/29 12:23
238F：→ rehtie:忙组队」 10/29 12:24
239F：→ evapala5:到底那哪个版有偷渡这种版规 10/29 12:24
240F：推 xup6ru0454:抽卡文突然提高下限，这点很让人摸不着头绪， 10/29 12:24
241F：→ xup6ru0454:---------抽卡文建议--------- 10/29 12:24
242F：→ xup6ru0454:可以在星期二总计星期一的抽卡文，如果超过100篇(举例) 10/29 12:25
243F：→ xup6ru0454:，星期二中午12点提高到十抽，因此类推，星期三总计星 10/29 12:25
244F：→ xup6ru0454:期二抽卡如又超过一百，再提高到15抽，限制只会高不会 10/29 12:25
245F：→ xup6ru0454:变低，然而下周一恢复五抽，星期二在重新统计，这样不 10/29 12:25
246F：→ xup6ru0454:难吧?不然突然的提高就像是那些人所说的自由心证会让人 10/29 12:25
247F：→ xup6ru0454:不认同 10/29 12:25
248F：→ rehtie:别的板有没有这项板规关这里啥事 板规本来就因地制宜 10/29 12:25
249F：→ rehtie:重点是设立抽卡文限制 就是为了防止洗版 10/29 12:26
250F：→ rehtie:这样毫无弹性的设计 星期一立刻洗了板 有办法防治？ 10/29 12:26
251F：→ rehtie:那单日卡片加倍 就让他洗一整天吗？ 10/29 12:29
252F：推 Ferscism:如果版主做的这麽好 那为什麽要改判决呢？ 10/29 12:30
253F：推 PleasePeace:抱歉 rehtie板友所说的完美板规大概这个辈子都看不到 10/29 12:31
254F：→ Ferscism:为什麽这麽多人质疑呢？ 10/29 12:31
255F：→ PleasePeace:不过我可以讨论建议好的板规 10/29 12:31
256F：→ PleasePeace:好的板规必须考量到台湾人所应享有的各种自由 10/29 12:31
257F：→ PleasePeace:所有限制应该以维护前述自由为前提 还要与时俱进 10/29 12:31
258F：→ rehtie:换做是你当版主 你就能把板管道毫无瑕疵吗？ 10/29 12:31
259F：→ PleasePeace:当然还要确保执行板规的板主不会恣意解释滥杀无辜 10/29 12:32
260F：→ rehtie:说是改判决 判决引用的违规理由也完全没变 只有调整刑度 10/29 12:32
261F：→ PleasePeace:台湾人是讲求人权的OK？就算板主是甚麽246也不例外 10/29 12:33
262F：→ rehtie:这是版主之前订立板规的疏失 并不是版主引用板规错误 10/29 12:33
263F：嘘 xup6ru0454:rehtie 或许我的想法不完美，但是我没有参考别版的版规 10/29 12:34
264F：→ xup6ru0454:，你从何看出我参考别版的想法?你在激动什麽? 10/29 12:34
265F：→ rehtie:我说别的板是在回应evapala5的推文 不是你的 10/29 12:35
266F：推 evapala5:看有没有人要查总版规 看这版如此没言论自由有没有违反 10/29 12:39
267F：→ evapala5:搂 因地制宜也该有限度 不是你觉的版面乱就不给发 一 10/29 12:39
268F：→ evapala5:篇文里建检抽卡徵友他有违反什麽法律吗 版规因该是要规 10/29 12:39
269F：→ evapala5:范那种发2行打ㄏㄏ类似这种废文行为才对吧 你不给偷渡 10/29 12:39
270F：→ evapala5:那要人1天建检1天徵友1天抽卡 你觉得这样3篇版面更整洁 10/29 12:39
271F：→ evapala5:吗 连发个心得开头说抽到什麽卡都可以开使说掰掰不送 10/29 12:39
272F：→ evapala5:这什麽心态 10/29 12:39
我稍微来解释一下为何会有不同文体在规范不同文章
健检文/已废除的徵友文/抽卡文/版友文
都有不同的"需求" 以及 "目的" 及相关的配套规范
建检文限制七日，若没有这条，有板友每天都来PO一篇，每天都差个一点点
他也很合乎规定阿 (远望
为了避免这样的情况产生才会有七天间隔
因为这个需求应该是一小段时间才会有一次的
避免奇怪的人钻漏洞来影响版上的讨论风气
到时候看人每天建检 就一堆嘘文+让人不想认真看建检文
到时候实质承受损失的是真正有建检需求的人
徵友文
徵友的需求使用量大，但是影响范围小(可能只是"一个关卡"，或着农几场的差异)
严格说 可能一个人一天可以有N次的徵友需求，也可能一星期都用不到..
跟建检文会影响到这未来7天以及往後肥料使用、队伍组成的情况不同
所以比较偏向"签到文" 这样轻薄短小的方式来处理
对於新手而言并不是相对友善的，这点我还在观察置底新手/互助文的实质效果
许多在给意见的人并没有实际的徵友需求/使用现在的徵友管道
这样的情况，我不知道这些意见该怎麽参考..
只好写信去问各个在置底徵友的新手 (耸肩
相关的内容也还在汇整 这些都需要时间来观察、改善
PTT的系统有很多的限制，置底效果好，但是文章数量限制5篇 ~"~
签到方式可以让大量的主流队伍有地方去，而置底则是时效性快速的管道
这点我还是需要各位继续提出可能的改善想法或是相关意见
从头到尾都没说过，这些事情定了就是定了
讨论版本身才是主体，讨论版上的需求才是要被重视的事情
抽卡文
这个文体在板上一成立的时候就有了
当时的时空背景与现在不同，小板根大板的管理方式会有差异
我们想动，但是我一直在等徵友这件事情稳定下来才会动....
板友文
这里讨论的是 实质得板友文文体
板友文的规范 30天 一篇 就是因为它应该是"板友"的自介/心路/相关分享
而不是标着板友文的徵友文体
徵友文30天1po，新手都从一封过到五封结束了 根本不适用...
现在会先行废除主要就是因为被滥用的太严重
我们有打算重新开放 纯 板友文 (拔除UID)的情况
这在当初的公告底下推文说在研讨，也在观察徵有後续的状况
273F：推 Ferscism:他那种版规引用本来就跟文字狱没两样 这个也好护航？ 10/29 12:41
274F：→ Ferscism:以那种标准讨论东西被判引战也是有可能的不是吗？ 10/29 12:42
275F：→ evapala5:整个版规就是错误方向 一堆人户航 没发现这几天给嘘质 10/29 12:43
276F：→ evapala5:疑的声音比以前多很多吗 10/29 12:43
277F：推 BlackZap:推eva大 不过一上ptt就看到上面战的一塌糊涂0_0 10/29 12:44
※ 编辑: ice0514 来自: 218.210.112.66 (10/29 12:57)
278F：→ evapala5:Bbs是一个自由讨论空间你最好这样搞版规 10/29 12:46
279F：嘘 rup:卖鸡排 暴米花 10/29 12:46
280F：推 s870098123:帮推 鸡排一份好了 10/29 12:55
281F：→ ice0514:上面有稍微解释一下当初文体的分类本意~ 10/29 12:58
282F：→ ice0514:请看完之後再分享一下想法 感谢 :) 10/29 12:58
283F：→ rehtie:PTTLaw板有站规 如果e大有兴趣的话 麻烦了 10/29 12:59
284F：→ icesam0628:只有我发现黄字部分健检的"健"打错了吗 10/29 13:05
285F：→ ice0514:前面有板友也有发现，我找好久现在才找到.... 10/29 13:10
※ 编辑: ice0514 来自: 218.210.112.66 (10/29 13:10)
286F：→ acopika:可是你们一开始的版有文有'徵求好友'这个项目耶 10/29 13:17
这点我记得之前几次公告文有出来解释过了
那是初期规划上的疏失
当时水量不大时问题没有浮现出来，浮现後也修正这个部份了
还是我又有疏漏什麽了....
※ 编辑: ice0514 来自: 218.210.112.66 (10/29 13:18)
287F：→ acopika:这样的作法真的会让人觉得是为了特定的人把徵友性质的东西 10/29 13:17
288F：→ acopika:全部砍光光 10/29 13:17
289F：推 acopika:好吧 有补充说明给个推 可能时间久我忘了 10/29 13:19
290F：→ acopika:虽然我还是觉得不合理 拿水量当做砍文体的基楚.. 10/29 13:21
291F：→ acopika:那样健检与抽卡被砍之日也近了 10/29 13:21
292F：推 Ferscism:真强 打了这麽多 我帮版主大大做个总结 10/29 13:27
293F：→ Ferscism:“八年遗毒 行政疏失 密切观察 谢谢指教” 10/29 13:27
294F：→ rehtie: “挂哥遗毒 抓人疏失 密切紧盯 谢谢指教” 10/29 13:30
295F：推 likujyhtgrfe:推一下辛苦板主跟用心讨论的人 10/29 13:33
296F：推 ckknkaiya:R大你战外挂哥归战外挂哥 但投票这边的确是你引用失当 10/29 13:34
297F：→ ckknkaiya:今天总统选举也不能因为在野党+小党赢过执政党 10/29 13:35
298F：→ ckknkaiya:就决定总统是1-4执政党 5-6在野党 7小党 这样轮流当吧 10/29 13:36
299F：→ ckknkaiya:板规订立後如要增设特别条款 一要板友同意 二要条文清楚 10/29 13:37
300F：→ rehtie:再送你一个「司法不公 政治迫害」 10/29 13:37
301F：→ ckknkaiya:今天引发争议的点一直都是条文模糊板主自由心证执法 10/29 13:38
302F：→ ckknkaiya:法官也能自由心证 但不是自由决定我要安你什麽罪名啊 10/29 13:39
303F：→ ckknkaiya:而是在罪名确立後 於量刑上有裁量权 10/29 13:40
304F：推 wu6wu6:某F国文真棒 我说你真棒总可以吧你不会凶我吧Q____Q 10/29 13:42
305F：→ rehtie:你要举总统当例子我也没办法 只好搬内阁制总理出来讲了 10/29 13:42
306F：→ rehtie:人家确实就是没有人能在国会拿过半 就要乖乖组联合内阁 10/29 13:43
307F：推 ckknkaiya:你拿这来讲又错更大了 难道今天板规投票都不过半 10/29 13:45
308F：→ asd778a:某F好棒棒~~超棒棒~~真棒棒>.^ 10/29 13:45
309F：→ ckknkaiya:就要全部候选的板规一起执行吗XD 10/29 13:45
310F：→ ckknkaiya:你先冷静一下 仔细思考一下为什麽板主的做法会引起反弹 10/29 13:46
311F：→ ckknkaiya:你现在有点拿对外挂哥的气发泄在想认真讨论的板友身上 10/29 13:47
312F：→ rehtie:我认为这已经算是有接纳大多数板众的意见 投票结果显示大多 10/29 13:49
313F：推 Ferscism:你们也好棒棒啊 这个版就该这样 多点鼓励啊^^ 10/29 13:49
314F：→ Ferscism:没看到我现在都狂推版主吗 虽然他总是对我的质疑视而不见 10/29 13:49
315F：→ rehtie:数版众对於抽卡文洗版状况并不满意 10/29 13:50
317F：→ foxy0703:由版主决定提高 10/29 13:50
318F：→ Ferscism:这个版的版众人都很棒 对逻辑不好的人 10/29 13:51
319F：→ rehtie:板规制定上版主本来就有弹性制定的权限 除非你认为每一条板 10/29 13:51
320F：→ rehtie:规都要板友投票表决通过 10/29 13:51
321F：→ Ferscism:也是很轻声细语的引导 超棒的啦 XDDDDDD 10/29 13:51
322F：→ rehtie:我现在已经很冷静了 我现在正在好好跟各位讨论 10/29 13:52
323F：推 ckknkaiya:对 板规中的确有规定达"洗板"程度则可由板主提高至10抽 10/29 13:56
324F：→ ckknkaiya:但是"洗板"是谁决定? 板主自由心证 这就算了 毕竟版主 10/29 13:56
325F：→ ckknkaiya:也不会因为一页都不到就说他洗板硬是提高 10/29 13:57
326F：→ ckknkaiya:但回到最初引发争议的刀大判决 只是在文中提到抽卡 10/29 13:57
327F：→ ckknkaiya:就在判决中判定偷渡抽卡文 你觉得这像话吗? 10/29 13:58
328F：→ ckknkaiya:就是存在这种模糊地带才会不断激荡出冲突 10/29 13:58
329F：→ ice0514:唔 这一点我上面本文的解释还不足吗..? 10/29 13:59
330F：→ asd778a:某些人理解能力不足 当然解释就会不足了~某些人 10/29 14:04
331F：嘘 rup:徵友的"需求"使用量大，但是影响范围小，你也知道这是有功能的 10/29 14:06
332F：→ ice0514:/focus asd778a ,语气注意 ~ 10/29 14:07
333F：推 foxy0703:徵友洗版版程度会比抽卡小? 我不信 10/29 14:09
334F：→ rup:为了管板改变使用方式无可厚非，那抽卡废文呢，有功能吗 10/29 14:10
335F：推 ckknkaiya:我为什麽会提醒板主执行权力请务必谨慎呢? 因为板主发布 10/29 14:10
336F：→ rup:抽卡废文都要投票决定去留，徵友/板友文你说废就废 10/29 14:11
337F：→ ckknkaiya:公告的篇文章视同执行板主公权力 但你此文的解释却与刀 10/29 14:11
338F：→ ckknkaiya:板主的判决大相迳庭 若刀板认为原文仅违反偷渡健检 10/29 14:12
339F：→ ckknkaiya:则最後判决文应仅陈述偷渡健检文 依某条文判某刑 10/29 14:13
340F：→ ckknkaiya:不成立的抽卡部分 可另行陈述 口头提醒 10/29 14:15
341F：→ ice0514:往上面一点，约10/29 04:04的推文那边我有阐述过一次 10/29 14:17
342F：→ ice0514:应该是那个样子的状况没错吧 o.o? 10/29 14:17
343F：推 ckknkaiya:对 如果一开始就是那样陈述判决 则对此的争议就会消失 10/29 14:19
344F：→ ckknkaiya:再来剩下的刑度争议 也经版主解释板规未及修订而改判 10/29 14:20
345F：→ ckknkaiya:只能说正因为版主辛苦 细节就更要注意 免得辛苦白费了 10/29 14:21
346F：推 rehtie:ckknkaiya大 我给你推一个 10/29 14:22
347F：推 qa17b:板友文会废而不废抽卡文 其原因应该在於板友文违规次数太过 10/29 14:46
348F：→ qa17b:频繁吧 拿文章价值来比较意义不大 有人喜欢发抽卡文或者看 10/29 14:47
349F：→ qa17b:抽卡文的笑话 你能说他毫无意义吗？ 每个人观点不同 很难作 10/29 14:47
350F：→ qa17b:出比较，因为废掉徵友文 所以部分板友会藉由板友文偷渡徵友 10/29 14:47
351F：→ qa17b:文体 使得大量违规案件发生，这偷渡的界限与程度应该有个明 10/29 14:47
352F：→ qa17b:确的规范，用概括条文实在难以服众以及避免有心人士钻条文漏 10/29 14:47
353F：→ qa17b:洞 10/29 14:47
354F：推 lovecatbaby:我还是有点不太明白，D犯规(Y)他该被罚(Y)板规太重(Y) 10/29 17:31
355F：→ lovecatbaby:因为板规太重+不适用重新改版规(Y) 10/29 17:32
356F：→ lovecatbaby:那为什麽D会用到新版规去改判他犯的旧版规？ 10/29 17:32
正常来说，条例的改动不会溯及既往
此案例我们有注明是特例
相关原因如下：
旧版规&罚则适用於"板友/徵友文存在时"的看板状况下
新罚则则是因应"废除板友文"後的看板状况
故我们这次的罚则调整有追溯到"废除板友文"之後的这条线
因为废除板友文的同时就应该要更新这部分的罚则才是合理的
357F：→ lovecatbaby:我有问题的一直是这部分不是有没有偷渡健检的部分 10/29 17:33
※ 编辑: ice0514 来自: 218.210.112.66 (10/29 17:38)
358F：推 lovecatbaby:所以是特例，因为当初刀大发的公告说理当适用我完全不 10/29 17:41
359F：→ lovecatbaby:明白为什麽理当适用.... 10/29 17:41
360F：→ lovecatbaby:还有请问板主，格式错误跟偷渡要怎麽分啊？ 10/29 17:42
361F：→ ice0514:请往上追 10/29 06:23推文那边 有解释过 10/29 17:44
362F：推 lovecatbaby:噢噢看到了，所以像D大这种就是由板主自由心证的部分 10/29 17:46
363F：→ lovecatbaby:要不要考虑统一标准比较不会起争议？ 10/29 17:46
364F：→ ice0514:再往上追10/29 04:04推文部份 感谢 ....XDDD 10/29 17:48
365F：推 s511320:禁止徵友文然後偷渡又违规 抽卡10抽以上才能发 搞得有些 10/29 17:56
366F：→ s511320:版友都怕违规而不敢发了 10/29 17:57
※ 编辑: ice0514 来自: 114.25.191.84 (10/29 19:39)
367F：嘘 woieyufan:黄字部分完全没有逻辑 自由心证不就是版主无敌? 10/29 21:18
368F：→ woieyufan:实务上立法就是要明确禁止以确保最大自由 10/29 21:21
369F：→ woieyufan:不然用无罪推定原则不就一堆漏洞 10/29 21:22
370F：推 penny2k1:以这种简单形式的板规当然要靠版主去自由心证 10/29 22:00
371F：→ penny2k1:有不满你也只能去申诉 至少我认为版主做的不错就是 10/29 22:01
372F：嘘 soraka:------------跪求正确的偷渡抽卡判例--------------------- 10/29 22:45
373F：推 weboau:怎麽做都有人反对的啦 那麽厉害怎麽不去当版主让大家酸? 10/30 00:24
374F：推 qa17b:外挂哥还蛮会凹的 呵呵 10/30 00:32
375F：→ purpleboy01:看到大绝了 你会你来当 10/30 00:49
376F：→ aydybuv:大决免钱 快放噢 10/30 15:01