作者CHOBITS945 (小明)
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标题Re: [心得]3.1主角增伤研究(vs希腊 北欧 旧魔族)
时间Mon Sep 16 15:05:42 2013
※ 引述《s8055 (s8055)》之铭言：
如你所愿 我计算1~7c 然後1c3颗来算
1. 2C6普珠 VS 2C6强珠
(2+6)0.25 (2+6+6)0.25 =1.75
2. 3C9普珠 VS 3C9强珠
(3+9)0.25 (3+9+9)0.25 =1.75
3. 4C12普珠 VS 4C12强珠
(4+12)0.25 (4+12+12)0.25 =1.75
4. 5C15普珠 VS 5C15强珠
(5+15)0.25 (5+15+15)0.25 =1.75
6. 6C18普珠 VS 6C18强珠
(6+18)0.25 (6+18+18)0.25 =1.75
7. 7C21普珠 VS 7C21强珠
(7+21)0.25 (7+21+21)0.25 =1.75
8. 100C300普珠 VS 100C300强珠
(100+300)0.25 (100+300+300)0.25 =1.75
结论：1.不论几C 只要1C是3颗 都是增伤1.75倍
2.会简化只计算 是因为我在算单北欧的时候就发现结果一样
原po数学上真的没问题，但是你不能直接代
1C 3颗 去推伤害倍率
你原文指到消珠 7C 21颗主色珠，但是在
6*5的空间
超过15颗主色珠就不能够7C，在超过15颗的情况下，你实际上
真有可能打出1.75倍伤吗？
(7+21)
↑这个数字不觉得实际上就不可能?
(7+21+21)
↑当这数字更换，你确定 (?+21+21) / (?+21) = 1.75倍？
因此我才说要针对主色珠不同实际情况去看，这点有很多
状况可讨论，绝不是 1C 3颗 统一1.75倍
: 第三个状况
: 消珠： 1 combo 30颗珠子 开强化增伤是没开的1.967倍
: 这应该也是提供数据，虽然倍率很优，不过全版面主色珠那伤害...
: 只凭3个状况就分析完双北欧神，真正常用的状况却没有
: 这边希望能重新在思考，或纳入叠珠考量 (_ _)
结论:1.我试算了几种1C中多余3C的 结论是增伤倍率越多珠倍数越高
2.由1可得知1C 30珠将会是增伤最高状态 但难以达成
(当然开主角可以1C更多珠....但没有分析的价值)
在原文里，原po提出
总整理
: (2)双北欧队长伤害倍率在1.75~1.96
这边就是我觉得会误导人的地方，先不管容不容易达成全版面主色珠
光看倍率会让人有
1.967倍的高伤害的错觉
但是你没考虑到伤害公式的
combo加成阿
举两个例子
1.全版面主色珠
消珠：
主色30颗 1C +
杂色 0C
( 1 + 30 + 30 ) x 0.25 x
1.0 =
15.25 倍
↑combo加成
2.状况2
消珠：
主色15颗 4C +
杂色 2C
( 4 + 15 + 15 ) x 0.25 x
2.25 =
19.125 倍
↑combo加成
藉由这两个状况可以看到，原po全版面主色珠的
1.967倍(?)
反而最後
实际伤害倍率如下
主色15颗 4C +
杂色 2C >
主色30颗 1C +
杂色 0C
19.125倍 >
15.25倍
总整理
: (2)双北欧队长伤害倍率在1.75~1.96
↑相信看到这边，上面这段叙述错误的点，应该能找到了
3.原本文章的整理内就有提到
注:伤害计算上3C9颗伤害会 大於 1C9颗
4.假如要说到几是几倍伤害加成 应该说是双北欧趋近於1.75
单北欧趋近於1.45
如你所愿 原本可转7C共21颗本属珠 =>开技能後转9C 本属珠8C24颗
你这边一样假设 消珠 7C 21颗本色珠
这种
实际上不可能的事情去做之後主角技增伤的运算
怎样算都会有问题
(主色珠15颗以上的情况)
1.combo上的加成 3/2.5 =1.2
2. (7+21)0.25=7
(8+24)0.25=8 8/7=1.1428
3.1.2*1.1428*1.05=1.43
4.此情况已经是极为极端的情况下才会造成的倍数
(试想一个人平常可以转7C21颗珠 开主角後转9C27颗珠其中8C本属)
5.此情况为 神手级玩家发挥不好时也有1.37倍增伤
(我相信此情况应该比我举的例子更难发生)
↓感谢原po帮我修正combo错误处
例：
消珠：主色
17颗 4C + 杂色 2C ， 6 combo (未开主角)
→( 4 + 17 ) x 0.25 x 2.25 = 11.81 倍
消珠：主色
20颗 5C + 杂色 4C ， 9 combo (有开主角)
→( 5 + 20 ) x 0.25 x 3.0 x 1.05 = 19.69 倍
消珠：主色
17颗 4C + 杂色 2C ， 6 combo (双北欧强化石)
→( 5 + 17 + 17 ) x 0.25 x 2.25 = 21.94 倍
则 19.69 / 11.81 =
1.67 倍 (开主角後整体上升1.67倍)
21.94 / 11.81 =
1.86 倍 (双北欧强化石)
1.原本转6C 其中4C本属珠 =>转9C 其中5C本属珠(只多转了1C3颗)
我个人认为 正常情况下本属珠不会全转完 在加上主角增加秒数
多转出本属珠2C 也许算是还蛮合理的
2.若1成立再多转出1C3颗本属珠=>转9C 其中6C本属珠
(6+23)0.25*3=21.75 /11.8125 *1.05 =1.93
原先我举的例子 主色
17颗 4C + 杂色 2C → 主色
20颗 5C + 杂色 4C
是假设原台面共17颗主色珠，开了3*6的额外空间
如果每种属珠出现的机率都是1/6，那3*6的额外空间
就当成多了
3颗本色珠，因此多
主色1C + 杂色算2C去推算
原PO觉得那
3*6的额外空间能够让你主色珠多 6颗 2C 的机率大吗?
因此我保守估计主色珠多1C杂色多2C算常见情况
最多你可以把原先17+3(20)颗拆成 6C
消珠：主色
20颗 6C + 杂色 3C ， 9 combo (有开主角)
→( 6 + 20 ) x 0.25 x 3.0 x 1.05 = 20.48 倍
则 20.48 / 11.81 =
1.73 倍
我原本的用意是提出较不会转的人VS神手的极端差距
但确实正常人应该比较多，应该以合理化来解析
你提供的消珠连击次数+消珠次数很有参考价值(应该试用於普通人)
所以普通人使用主角的倍数应该界於1.66~1.93倍之间
是的，我尽量举正常人普遍会遇到的
实际状况
我自己本身也在研究不依赖卡片，如何在规则
上得到较佳伤害。
原po在数学上是绝对没有错误，但根据我玩的场次
比大家多了一点点的经验来看，除了我上面举的例
子，还有很多情况是可以再深入讨论的，前提是假
设要合理。
不论是你之前讲的
2 ~ 2.7倍 或是现在的
1.66 ~ 1.93倍
我觉得都太果断了，可以再多假设状况，也许能找出
属於主角们的新玩法
我想应该还是在一人之下(奥丁) 万人之上吧!!
(双北欧队长1.75~1.96倍，但以固定 无法选择)
(注单北欧 1.45~1.58)
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『如果说这辈子有些遗憾，那想必是上辈子太幸福了』。
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◆ From: 36.224.115.167
1F：→ Zecloud:RRRR 小明神我在等你上线说XDDDDDD 09/16 15:06
2F：推 mancyid:报告 END 了 09/16 15:06
3F：→ Zecloud:END+1 XDDD 小明大你才不只多我们"一点点"场次勒~~~ 09/16 15:07
4F：推 luke2:小数点啊 往後两位… 09/16 15:08
5F：→ Zecloud:100跟1.00的差异就对了XDDDDDDD 09/16 15:08
6F：推 mildmiro:小明神必推！ 不过我看不懂= = 09/16 15:10
7F：→ rex105:大家集思广益把主角增伤最佳化吧XD 09/16 15:11
8F：→ rehtie:开主角盘面会变8*6=w= 09/16 15:14
9F：推 windse04:有懒人包吗？ 09/16 15:15
10F：→ CHOBITS945:原先5*6 + 3*6 = 8*6， 3*6=18颗，每属机率为3颗 09/16 15:17
11F：推 cafecar:推认真的讨论 09/16 15:17
12F：推 ChiuYi5566:如果6*8 就可以到同属8combo(各3颗)吗? 09/16 15:20
YES，3*8 ~ 3*8+4
也就是主色珠24 ~ 28颗的时候，实际上是能
同属 8 combo
其他颗数没办法
13F：推 doraemone:报告学长，我只看到完全不可能这段 XDDD 09/16 15:22
14F：推 leocat:不好意思~我想问每个都有的x0.25是什麽？怎麽根我知道的公 09/16 15:25
15F：推 Axarz631:一颗珠提供0.25的基本伤害 09/16 15:27
16F：→ leocat:式不一样？另外第二个数字是多消珠吧？那消30个不是应该多 09/16 15:27
17F：推 jmangeL44:好复杂 嚼嚼 09/16 15:29
18F：→ leocat:消27个吗？公式不是（该属消珠次数+0.25*多消珠数+0.15*强 09/16 15:31
请收寻 " [心得] 现行伤害／回复公式 "
作者有详细的解说
19F：推 s81277:感觉正常人大号令配主角只能转9C 本属5C 20颗 09/16 15:32
20颗是真的蛮挤了，还要考虑到连杂珠combo
20F：→ leocat:化珠数）*combo加成*倍率*攻击力吗？ 09/16 15:32
※ 编辑: CHOBITS945 来自: 36.224.115.167 (09/16 15:41)
21F：→ s81277:还是旧魔配五主爽 本属6颗开五主 可10C 本属相当於6组18颗 09/16 15:34
22F：→ s81277:@leocat 双北强珠有多10% 所以变0.25 09/16 15:37
23F：→ watasiku:leocat，消珠次数一样要ｘ25％，否则一组三颗不会是100％ 09/16 15:41
24F：→ watasiku:（25％＋25％Ｘ３），而会变175％（100％＋25％Ｘ３）。 09/16 15:42
25F：→ watasiku:说真的，这串讨论没很认真看，数字满多＋不是有系统排列 09/16 15:46
26F：→ watasiku:下来，看了会"花"，等下另外发一篇简算法好了。 09/16 15:47
27F：推 WatPoint:借问一下 主角技能本身的"提升X属性攻击力"是几倍? 09/16 16:00
28F：→ watasiku:理论是1.2，问题会随着强化珠数跟消除次数降低，实际值 09/16 16:02
29F：→ watasiku:落在1.1～1.3之间是合理值 09/16 16:03
30F：推 s81277:@WatPoint 官网有写5% 相信你的眼睛 你没看错 09/16 16:06
31F：推 luke2:1+0.05N 09/16 16:08
32F：推 leocat:感谢说明，我了解了，其实我的公式算出来是一样的啦，哈哈 09/16 16:14
33F：→ leocat:因为我的第二个是"多＂消珠数，不是消珠数，算出来一样的 09/16 16:16
34F：→ watasiku:对，刚的确漏看，你的算法也是没问题，只是计算上容易混 09/16 16:16
35F：→ watasiku:淆，没看清楚不好意思。 09/16 16:17
36F：→ WatPoint:1+0.05N 的N是? 09/16 16:17
37F：→ rex105:N就是主属珠有几个... 09/16 16:25
38F：→ WatPoint:谢谢各位 我知道这问题有点蠢... 09/16 16:27
39F：推 likujyhtgrfe:哈哈 不是很懂 小明神推@@ 09/16 19:07