作者yyjack (小虎)
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标题Re: [情报] ESPN选秀：乐透前四球队的最佳选择
时间Wed May 27 08:09:42 2015
我不太喜欢逐点回应，感觉针对性很强，不过有些问题还是需要厘清
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{为啥Towns平均上场时间只有20分钟？ 犯规麻烦？}
John Calipari今年玩了一套史无前例的A &B 队轮替
时间平均分配给两组阵容五上五下
给10位麦当劳宝宝都有球打 (商品展示?)
这个状况在Poythress断腿後才有所松动，但改变不大
加上这季UK球季全胜没碰到啥阻碍，很多比赛早早进入垃圾时间
看一下UK这季的上场时间
WCS (25.9 mins), Aaron Harrison (25.8 mins),
Andrew Harrison (25.5 mins), Ulis (23.8 mins),
Trey Lyles (23.0 mins), Devin Booker (21.5 mins),
Towns (21.1 mins), Poythress (20.3 mins),
Dakari Johnson (16.3 mins), Marcus Lee (10.9 mins)
Towns确实容易陷入犯规麻烦，但这不是他平均上20分钟的主因
只看最後三场
8强战vs. West Virginia (上场14 mins)
Towns早早4犯就没再回来，因为这场开赛10分钟就胜负已定
4强战 vs. Notre Dame (上场25 mins)
也是早早碰上犯规麻烦，但整场UK被压着打
Towns顺利在场上撑到最後，并拿下全场最高25 pts
冠军战 vs. Wisconsin (上场 32mins)
本季第一败，没甚麽需要保留，也没犯规麻烦
UK输球，普天同庆 (￣▽￣)
重点是UK整季下来并不需要他长时间在场上 like Duke needs Okafor
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{Towns没有魔兽怪物体能，防守在NBA吃不开？}
其实我不知道甚麽时候开始，魔兽的体能条件变成防守好的必要条件了
DAJ在这个球季之前，也没被认为是个好的防守者
而且属於体能魔人型的C，不就只有这两位？ (我把AD放PF)
其他被认为好的防守中锋：
Gasol 兄弟, Bogut, Duncan, Noah,
Robin Lopez, Tyson Chandler (现在体能不如以前，防守还是好)
他们并没有靠变态的体能在保护禁区，身高还是有决定因素
未穿鞋身高 / 穿鞋身高 / 臂展
Marc Gasol 7'1"
Paul Gasol 7'0"
Andrew Bogut 7' 0.25" / 7'3"
Towns 7' 0" / 7' 3.5"
Joakin Noah 7'0" / 7'1.25"
Jahilil Okafor 6' 10.75" / 7' 5"
DAJ 6'9.75" / 6'11" / 7'6"
AD 6'9.25" / 6'10.5" / 7'5"
Dwight Howard 6'9" / 6'10" / 7'4.5"
Emeka Okafor 6'8.75" / 6'10" / 7'4"
魔兽算矮中锋，应该不是新闻
所以他需要体能来弥补
Towns的身材条件，要放在7尺级距来看
而在这个规格，he has elite stuff.
Towns跟Okafor没有超强体能，但都是聪明的好球员 (跟魔兽、DAJ相反)
所以，我还是不懂他们放在一起比较的点在哪
Towns跟Okafor常放在一起
但在agility, quickness上还是有差距 (好像已经跳针说第三次了…><)
另外补上E.Okafor的数据
当时就有疑虑
因为他身高测出来後发现偏矮，加上普普体能
没有大学的防守主宰力，其实不算意外
But he is a good post defense players tho
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{大学成绩转换NBA成绩}
从来没有人可以保证大学成绩可以直接复制贴上到NBA
但…全部最难复制的就是得分
最简单预测的则是防守
太多大学场均20分的得分好手，到NBA为了生存
变成大锁or 定点射手
至於防守好的
到NBA很少会使不上力
或多或少的差别而已
Towns与Okafor最後声势互换
除Towns越打越好
就是Okafor碰到NBA-level长人吃鳖比例有点高
我不是说Okafor到NBA会失败
他的低位是我看NCAA自石佛以来最令人惊艳的
但一直忽略最难预测的成绩
去针对最容易预见的部分挑毛病
It makes no sense to me
Towns成为elite post defense player的阻力是他的防守经验跟犯规麻烦
But he has every tools to reach that level
这跟Dieng, Jeff Withey…这些大学锅神不同
他们被认为能成为称职的rim protector
但受限本身条件，并不被看好能维持绩效
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最後
附上近期顶级长人的大学成绩与两人比较
我同意有种说法
K教练授意Okafor在防守上少花点力气，避免犯规麻烦
因为Duke需要他在场上
看看他身後替补 (Amile Jefferson跟Marshall Plumlee…)
Towns则没有这种顾虑
(身旁有WCS, Dakari Johnson, Marcus Lee, 小前锋Trey Lyles都有6'10")
但...史上像Okafor Blk%这麽低，最後成为好防守者的禁区球员有几位？
抱歉，我一个都查不到
我相信Okafor的防守不该这麽烂
但最多长到average
配上有希望长成elite的进攻
Towns的部分之前说得够多了
其实我两个都很喜欢
选谁，谁最後开到头奖，都能接受
以上
PER TS% Reb% Ast% Stl% Blk% Off-WS Def-WS WS/48
AD 35.1 .654 18.2 7.5 2.5 13.7 5.9 4.2 .314
Towns 31.4 .627 18.5 11.6 1.4 11.5 3.5 2.9 .311
表弟 34.2 .579 22.5 9.2 2.4 7.5 3.8 2.7 .290
WCS 23.8 .588 14.5 7.4 2.9 7.1 2.6 3.4 .239
J.Okafor 30.7 .641 16.6 9.4 1.5 4.5 4.5 2.2 .235
Noel 27.3 .583 16.8 9.5 3.9 13.2 1.6 2.4 .209
Favors 24.5 .621 16.5 7.9 1.8 7.9 2.3 2.5 .195
(Off WS & Def WS based on 上场时间)
Karl-Anthony Towns Jahlil Okafor
WS/40 15.1 14.3
PER 31.6 31.2
PTS/POS 1.22 1.24
Points P/40 19.5 23.0
TS% .63 .64
OREBS P/40 4.5 4.7
DREBS P/40 8.2 6.7
Blocks P/40 4.2 1.9
Steals P/40 0.9 1.0
FT% 81.3 51.0
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 24.205.13.0
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Timberwolves/M.1432685384.A.38B.html
1F：推 jerod: 我个人也是比较prefer Towns，不过如果老桑选择Okafor也OK 05/27 09:16
2F：推 jerod: 毕竟他的低位真的很诱人 05/27 09:17
3F：推 czsw: 专业文必须支持 05/27 09:17
4F：推 andy78714: 超专业 05/27 09:43
5F：推 dixongossip: 讲个比较现实的筛选标准好了，哪个会跟AW的打法比较 05/27 10:09
6F：→ dixongossip: 合，反正未来球队第一人一定是AW打小前锋，那选哪种 05/27 10:09
7F：→ dixongossip: 中锋跟他配我觉得就很明显了 05/27 10:09
8F：推 RainCityBoy: 反正AW跟这次状元大概是唯一非卖品，其他就... 05/27 10:42
9F：→ wed3qla: 谈跟aw合不合太早吧，aw自己都没成长完 05/27 12:17
10F：→ wed3qla: 至少我看不出哪位明显比较合。难道你要说出手数少就是比 05/27 12:19
11F：→ wed3qla: 较合... 05/27 12:19
12F：推 tiberian: 我想Towns毫无疑问有防守潜力，问题是要多久。再来他犯 05/27 13:00
13F：推 tiberian: 规真的太多了，不然平均上场22分钟3犯是什麽概念。我强 05/27 13:00
14F：推 dixongossip: 想不出来主打小前锋的队伍，有配强势的低位进攻型中 05/27 13:36
15F：→ dixongossip: 锋; 如果中距离可以练出来那可能还有道理。 05/27 13:36
16F：推 illidan23: 其实我也看不太出来哪位跟AW比较合XDDDD 05/27 13:50
17F：→ violing613: AW把跳投练出来放进武器库就百搭啦 05/27 13:55
18F：→ wed3qla: 可以反过来想是主打中锋，而要小前锋配合吧。毕竟那位置 05/27 14:34
19F：→ wed3qla: 就是比较全能 05/27 14:34
20F：→ wed3qla: 我没看过，但有的例子应该是moses malone, J博士。Olajuw 05/27 14:35
21F：→ wed3qla: on和drexler吧 05/27 14:35
22F：推 tiberian: 我强调是他的“经验”搭上平平的体能会需要不短的时间适 05/27 16:04
23F：推 tiberian: 应。相较之下Okafor的进攻会比较快上手。 05/27 16:04
24F：推 tiberian: 不是Upside高低的问题，而是谁发挥价值的早。Okafor的 05/27 16:17
25F：推 tiberian: 问题非常明显。但他还是个较成熟的球员。 05/27 16:17
26F：推 tiberian: Towns看上去问题较少，但真谈发挥还早。 05/27 16:20
27F：推 dark03000: 讲到Emeka就伤心 当初要不是猫猫老是让他应扛中锋... 05/27 16:26
28F：推 tiberian: 中锋在进攻防守在NBA发挥是看能力成熟与否。Towns的防守 05/27 16:32
29F：推 tiberian: 的成熟度没有Okafor 在进攻上来的高。 05/27 16:32
30F：推 tiberian: 而且一个5犯赛制的上场时间控制在3犯以下很正常，他本 05/27 16:47
31F：推 tiberian: 来应该拿到更多时间的。 05/27 16:47
※ 编辑: yyjack (24.205.13.0), 05/27/2015 17:16:27
32F：→ hunight: Towns防守才是今年他最让人惊喜的地方 05/27 19:30
33F：→ hunight: 不太懂这一年他进步最多最快之处 怎麽会被挑剔 05/27 19:30
34F：推 jerod: hunight大，跪求分享一下今年NCAA观察这两只长人的心得 05/27 19:33
35F：推 tiberian: 我担心的是要花多少时间来解决他的上场问题(犯规问题) 05/27 20:41
36F：→ tiberian: 像DX的Scouting指出来的一些问题其实不小.....尽管他足 05/27 20:45
37F：→ tiberian: 够聪明去解决(据说成绩很好XD),也有很好的BBIQ。 05/27 20:47
38F：→ tiberian: 但是灰狼等不,球队必须有所成长,否则球员长起来只想跑 05/27 20:51
39F：推 hcl00: 因为还不够好 而且太容易犯规还是在肯大 进NBA防守难度不同 05/27 21:26
40F：→ hcl00: 不过他是很有天分的球员希望多加油 这届天花板最高是柯P吧? 05/27 21:27
41F：→ hunight: 这跟在UK有什麽关系? 05/27 22:45
42F：推 hcl00: 在UK有太多人可以帮他分担防守却还是犯规过多在灰狼的话... 05/27 23:06
43F：→ tiberian: 我觉得是习惯问题吧,他在灰狼无疑可以帮助灰狼的P&R Def 05/27 23:07
44F：→ tiberian: 但也可能因为这个犯规缠身 05/27 23:08
45F：推 hunight: 为什麽是UK很多人帮他分担防守? 05/27 23:28
46F：→ hunight: 我对於Towns和Okafor的想法和原po y大差不多 Okafor是我 05/28 00:21
47F：→ hunight: 看NCAA这十五年来 最能自带体系到任何球队的球员 05/28 00:21
48F：→ hunight: 只要有把握处理Peko 就应该选他 05/28 00:22
49F：推 jerod: hunight对Towns的进攻和防守期望大概到哪边呢？ 05/28 00:24
50F：推 hcl00: 我是认为UK4内线等级都够高了 高等级内线还能有犯规麻烦 05/28 00:27
51F：→ hcl00: 难保进NBA犯规尺度要抓段时间 05/28 00:27
52F：推 jerod: 从yy的论述，因为UK内线够人手，教练又玩两套阵容上场时间 05/28 00:31
53F：推 jerod: 均分，所以防守就大胆去拼，不需绑手绑脚，因而犯规多，也 05/28 00:32
54F：推 jerod: 能说的通。 05/28 00:33
55F：→ tiberian: 可是拼防守不一定要犯规啊.... 05/28 00:39
56F：→ hunight: 他防守经验当然比较菜 但不代表他是用犯规代替防守 05/28 00:40
57F：→ tiberian: 我是觉得他习惯不好,要改 05/28 00:40
58F：→ hunight: 应该看到的是 UK今年的防守不仅是全美第一 甚至是同样精 05/28 00:40
59F：→ hunight: 於高压防守的Pitino亲口承认 这是他看过史上最强的大学 05/28 00:41
60F：→ hunight: 防守球队 要知道 今年UK最有效的阵容 是让Twin Harrison 05/28 00:41
61F：→ hunight: 其中一个上场 另外搭上Ulis和Booker 05/28 00:41
62F：→ hunight: Ulis只有5尺9 Booker更不是什麽精於防守的球员 而且两个 05/28 00:43
63F：→ hunight: 都只有大一 UK防守靠的是什麽?就是WCS和Towns两人的内线 05/28 00:43
64F：→ hunight: 7尺长人吓阻力 尤其是Towns 从季初开始 他的进攻表现远 05/28 00:45
65F：→ hunight: 不如预期 但身价一直卡在前三顺位 靠的就是让许多球探 05/28 00:45
66F：→ hunight: 完全意想不到这麽快开光的防守威力 05/28 00:46
67F：→ hunight: 可以看看他在面对UNC,Louisville,UCLA那几场 他靠的不是 05/28 00:48
68F：→ hunight: 火锅 而是真的在防守端捏死那几队进攻不错的传统名校 05/28 00:49
69F：→ hunight: 这也不是进入NBA会有犯规麻烦 或是靠着UK内线深度撑起来 05/28 00:50
70F：→ hunight: 的 05/28 00:50
71F：→ hunight: 光看高光的剪辑很难体会 这麽说好了 在碰到ND和Wisc之前 05/28 00:51
72F：→ tiberian: 关键是他犯规怎麽累积的这麽快,我看LSU那场DX简评 05/28 00:51
73F：→ hunight: 一般认为UK内线两个大个带来的防守威力甚至大於当年AD+ 05/28 00:51
74F：→ tiberian: 好像五分钟就两犯下去了 05/28 00:52
75F：→ hunight: MKG 05/28 00:52
76F：→ tiberian: 因为我们这是在选秀,不可能一次挑进WCS+TOWNS 05/28 00:52
77F：→ hunight: 当然他才19岁 他现在的评价和当初高中可以说几乎是完全 05/28 00:52
78F：→ hunight: 不同类型 当然会出槌 当然会失常 但只执着於他这个年龄 05/28 00:53
79F：→ hunight: 阶段本来就会出现的问题而放大检视 还是在一个明显正在 05/28 00:54
80F：→ hunight: 快速成长中的球员 不是很不公平吗? 05/28 00:54
81F：→ hunight: 不可能一次挑到WCS和Towns 然後呢?这会影响到Towns曾经是 05/28 00:55
82F：→ hunight: NCAA史上最佳防守球队之一当中防守支柱的事实吗? 05/28 00:56
83F：→ hunight: 他经过一点经验累积 防守肯定是长人高标了 这一点用犯规 05/28 00:57
84F：→ tiberian: 防守支柱之一吧.....虽然不想抹杀Towns的努力,但假使没 05/28 00:57
85F：→ hunight: 很快经验不够来挑剔 是不是有点太吹毛求疵了? 05/28 00:57
86F：→ tiberian: 有WCS,又是一个怎样的状况 05/28 00:57
87F：→ hunight: 你可以多看几场比赛 这一点高光或是scouting report很难 05/28 00:58
88F：→ hunight: 讲清楚 05/28 00:58
89F：→ hunight: 这也不能光看球探报告或是DX几个强弱点分析就下定论 05/28 00:59
90F：→ tiberian: 因为心急啊,其实我从来没否认过Towns的upside 05/28 00:59
91F：→ tiberian: 但是我也不认为Okafor的天赋有低到哪里去 05/28 01:00
92F：推 jerod: 我想的很简单，有防守能力，有球商，只要经验累积，好解决 05/28 01:00
93F：→ hunight: 同j大 05/28 01:01
94F：→ hunight: 观察一个球员 尤其是Towns这种高中时期scouting report 05/28 01:01
95F：→ hunight: 几乎不管用的球员 是可以心急的吗? 05/28 01:01
96F：→ hunight: 一个身材和体能条件不妨碍他会成为一个好的防守者 05/28 01:02
97F：→ tiberian: 然後就是灰狼不见得挑Towns好.... 05/28 01:03
98F：→ hunight: 甚至防守经验和实绩也是同龄顶尖的了 我不太懂拿犯规太多 05/28 01:03
99F：→ hunight: 这一点做文章有什麽意义就是 05/28 01:03
100F：→ hunight: 然後回应j大就是 Towns除了潜力很大 其余很难下定论 05/28 01:04
101F：→ tiberian: 我的看法是灰狼还需要一个进攻天赋极强的球员 05/28 01:04
102F：推 jerod: Towns这个球季持续进步是有目共睹的，对於他的防守我没什麽 05/28 01:04
103F：→ hunight: 他的打法如y大所言 高中时代还有球队认为他是7尺KD 05/28 01:05
104F：→ tiberian: 来成长,不然很有可能最後又是一盘散 05/28 01:05
105F：→ hunight: 结果他进入大学因为球队需求越打越像C 还在球季後段越打 05/28 01:05
106F：推 jerod: 疑虑，就是在进攻端，不知道能够发展到什麽程度，毕竟 05/28 01:06
107F：→ hunight: 好 而且确实还有面框和投篮的潜力 要说上限 他的upside不 05/28 01:06
108F：→ hunight: 下於AD或是过去二十年任何一个长人 05/28 01:07
109F：推 jerod: Okafor的进攻真的很优秀 05/28 01:07
110F：→ hunight: 只是Okafor能带给球队的帮助更快更明确 05/28 01:07
111F：→ hunight: 要选Towns大概就要有耐心等他个1.2年先学会怎麽运用那一 05/28 01:08
112F：→ hunight: 身天赋才来谈成长 05/28 01:09
113F：推 jerod: 不下於AD的话也太强了吧@@ 05/28 01:11
114F：→ tiberian: 潜力嘛,你不可能保证成长都是线性的 05/28 01:14
115F：→ hunight: 但开发出来难度也很高啊XDDDDD 05/28 01:14
116F：→ tiberian: 只能说有可能,因为头脑跟身体条件有那个可能 05/28 01:14
117F：→ tiberian: AD没有Towns这种 灵性?! 05/28 01:15
118F：→ tiberian: 但首要他要证明他的力量足以抗衡NBA禁区吧 05/28 01:15
119F：→ tiberian: 高位技术我相信没问题，但是低位能够开发到甚麽程度难说 05/28 01:18
120F：→ tiberian: 虽然我只是短期观察,但不能否认他在大学这个高长优势太 05/28 01:44
121F：→ tiberian: 明显,而且他又非常拼,但是在NBA里的对抗就不是这样 05/28 01:45
122F：→ tiberian: 他不再能从位置不好的地方摘下板,更多的奇人轶事会让他 05/28 02:01
123F：→ tiberian: 需要一段时间适应。能长成一个高中锋和好的防守中枢就 05/28 02:03
124F：→ tiberian: 很值了,只是再一直输下去就算探出头,Rubio说不定都奔走 05/28 02:05
125F：→ tiberian: 他乡,於是我们又围绕着一两位球员转,又是一个循环 05/28 02:06
126F：→ tiberian: 有机会的话请hunlight大再开示一下Okafor的进攻潜力 05/28 02:21
127F：→ yyjack: 谢谢虎乃大的补充 05/28 03:32
128F：→ yyjack: 很多人把Towns跟AD连结 Towns体能跟AD相比又有差了 05/28 03:35
129F：→ yyjack: 但AD在大学的进攻手段又比Towns贫乏许多 只有中距离跟灌篮 05/28 03:37
130F：→ yyjack: 如果单纯看upset:Towns又是更明显选择 Okafor是即战力 05/28 07:22
131F：→ yyjack: 建议T大有时间可以抓季初跟季末UK各一场比赛就好 05/28 07:23
132F：→ yyjack: 看Towns随着球季成长有多大 05/28 07:24
133F：→ yyjack: Okafor成长最多的则是传球 05/28 07:25
134F：推 bo497751553: Okafor的防守我赞成yy大，我比较在意的是罚球。从外 05/28 07:46
135F：→ bo497751553: 电看来老桑对於KG指导okafor蛮有信心的。 05/28 07:46
136F：→ yyjack: 现在才发现hc的推文, 我的意思Towns不像Okafor有犯规顾虑 05/28 08:12
137F：→ yyjack: 但不是说其他替补可以cover他的防守. 05/28 08:12
138F：→ yyjack: Towns + WCS的禁区防守实在太出众了 05/28 08:13
139F：推 twk: 不下20年的NBA长人？纯比体能的部份，差距非常的大！进攻天 05/28 13:32
140F：→ twk: 赋也不足～这句话太夸大了～ 05/28 13:32
141F：→ yyjack: 不下20年的长人跟20年才出一个是不同说法喔 是不是搞错了 05/28 15:18
142F：→ wed3qla: 其实我有点想看towns整场的影片 05/28 15:24
143F：→ hunight: 我想知道所谓进攻天赋不足是哪里得出来的结论 05/28 15:25
144F：→ wed3qla: 看高光觉得两者现阶段低位差很多 05/28 15:28
145F：推 illidan23: Towns没有低位啊XD 他不靠这拿分的 05/28 15:36
146F：→ yyjack: Towns整个球季都在死命的往低位打阿... 05/28 15:40
147F：→ hunight: 怎麽会没有低位.......... 05/28 15:56
148F：→ hunight: 他前半季还完全没有前锋动作咧........ 05/28 15:57
149F：→ yyjack: wed大:我是在美国占地利之便 电是就一堆比赛看 05/28 16:31
150F：→ yyjack: 刚刚找了一下没发现网路哪里可看 可能要问其他NCAA专家 05/28 16:31
151F：推 wed3qla: ok, 还是谢谢啦 05/28 16:51
152F：→ hunight: 要去欧洲网站下载 俄罗斯那边比较多 05/28 16:54
153F：推 illidan23: 我的意思是他低位还不够好到在NBA当进攻武器啊～～～ 05/28 16:55
154F：→ illidan23: 当然他用肩膀清开空间的能力在NCAA已经很好了 05/28 16:57
155F：→ yyjack: 不能当进攻武器的定义是甚麽我不太懂 如果拿Okafor比 05/28 16:58
156F：→ yyjack: 那当然有差, 但Towns已经是本届选秀目前第二好的禁区进攻 05/28 16:59
157F：→ yyjack: 很多人好像一直忽略Towns是从大一才开始打低位 05/28 17:00
158F：→ yyjack: 他高中一直是面框投外线的大後锋. 只练一年低位可以到现在 05/28 17:02
159F：→ yyjack: 这个地步, Okafor打了一辈子低位 如果一年就被干掉 05/28 17:03
160F：→ yyjack: 那也完全不用比了XDD 05/28 17:03
161F：推 hunight: 低位不够好跟进攻天赋不足 好像有很大落差 05/28 18:01
162F：→ hunight: Towns在NBA本来就不会也不应该走Big Al那种低位怪物路线 05/28 18:01
163F：→ hunight: 一个在NCAA後半段已经足以作为准冠军队第一进攻点的水准 05/28 18:03
164F：→ hunight: 到底是有什麽好嫌的............. 05/28 18:03
165F：→ yyjack: 因为说低位不够好跟进攻天赋不足的是两个人XDD 05/28 18:45
166F：→ yyjack: 我大概能了解嫌Towns低位不够好 因为有更好的Okafor可选 05/28 18:51
167F：→ yyjack: 但说他天赋不足..还是不能接受在只看过短短scouting video 05/28 18:55
168F：→ yyjack: 就以为能够说出推翻一切的评论 05/28 18:55
169F：推 hunight: 眼残 谢谢y大 另外和i大郑重道歉(跪) 05/28 19:24
170F：推 ymhon: 说Towns不靠低位拿分的... 在最後八强战他全部都是低位 05/28 19:26
171F：→ ymhon: 全场拿了25分 对方中锋守到照样进 这样叫无法在nba当武器? 05/28 19:26
173F：→ ymhon: 最後输掉的四强赛 进攻也是低位或P&R为主 没什麽在跳投 05/28 19:36
175F：→ yyjack: Towns这季打低位的比例多到我都觉得他应该多show一些 05/28 19:44
176F：→ wed3qla: 我觉得靠低位和技术好不好要分开讲 05/28 19:44
177F：→ yyjack: 高中擅长得面框与投篮技巧XDD 05/28 19:44
178F：→ wed3qla: 高光的面框是有点少 05/28 19:47
179F：→ ymhon: wed3qla:八强赛FG:10-13 四强赛FG:7-11 其实你可以看高光.. 05/28 19:49
180F：→ ymhon: 这命中率我想是有点"技术"而不是只能"靠低位"拿分 05/28 19:50
181F：→ yyjack: Towns现阶段不会是post force. 但足不足够在NBA禁区讨生活 05/28 19:51
182F：→ yyjack: 是足够的. 我想这也是虎乃大的意思. 没道理去质疑大学表现 05/28 19:52
183F：→ yyjack: 打到如此 身材条件也是上乘 会在低位派不上用场 05/28 19:53
184F：→ yyjack: NCAA一整年只能出一个Okafor到NBA打禁区吗? XDD 05/28 19:54
185F：→ wed3qla: 我看你给的高光真的没几球面框，而且低位脚步不像okafor 05/28 19:56
186F：→ wed3qla: 灵巧，某些角度他转不进去。我只复述高光所看到的 05/28 19:56
187F：→ yyjack: 为甚麽没投外线, 虎乃大在推文跟我的文章都解释啦 05/28 19:57
188F：→ ymhon: 我从来没有说他低位比Okafor好吧 只是有人说他不靠低位拿分 05/28 19:57
189F：→ yyjack: Towns的低位当然不如Okafor 现在讨论的是:能不能够在NBA 05/28 19:58
190F：→ yyjack: 使上力. 这又是两件事了 05/28 19:58
191F：→ wed3qla: 所以我靠低位和技术好不好要分开讲就是这意思 05/28 19:58
192F：→ ymhon: 所以我拿命中率给你看 让你知道他低位并不差 05/28 20:00
193F：→ ymhon: 如果你要说动作丑那我也没办法 因为我是以进不进为衡量标准 05/28 20:01
194F：→ wed3qla: 因为高光很少面框打法，所以我也不清楚面框有没有帮助他 05/28 20:01
195F：→ wed3qla: 在低位外，联盟讨生活的手段 05/28 20:01
196F：→ ymhon: 我再找找 那只是两场比赛的高光而已~ 05/28 20:02
197F：→ wed3qla: 不是丑，是脚步没那麽灵活，有点像在打一套型出来，某些 05/28 20:03
198F：→ wed3qla: 角度做完动作还是转不进去 05/28 20:03
199F：→ wed3qla: 当然我知道是经验差距，不过支持okafor的理由就是队上有 05/28 20:06
200F：→ wed3qla: 个能早点当playmaker的人比较好 05/28 20:06
201F：→ wed3qla: 还有感谢你提供的高光。 05/28 20:07
202F：→ wed3qla: 看来选谁都不太会失算 05/28 20:08
203F：→ yyjack: 靠低位跟技术是两个问题 ym大用高光要证明的 05/28 20:16
204F：→ yyjack: 是因为有人说Towns不靠低位得分. 结果wed大你也看过影片了 05/28 20:17
205F：→ yyjack: Towns的得分几乎都在低位XD 至於技术好不好 可以再讨论啦 05/28 20:18
206F：→ yyjack: 这几个讨论串应该触及很多了就是 05/28 20:19
207F：→ ymhon: Okafor的进攻一直不是问题 但你看一下冠军战防守 05/28 20:28
210F：推 twk: 不下20年的nba长人, 当然要跟这20年顶级的nba长人比进攻天赋 05/28 21:12
211F：→ twk: Town有本事跟 O'Neal 这类的比吗? 动作单调而僵硬. 而且也 05/28 21:13
212F：→ twk: 看不出有甚麽稳定取分的技巧. 可以看的到立即帮助球队的 05/28 21:14
213F：→ twk: 也只有 rim protection. 可是还要奠基在他不会动不动就犯下场 05/28 21:15
214F：→ twk: 能不能用大概也是3年後的事情了. 还要把目前很粗糙的技术 05/28 21:15
215F：→ twk: 都练起来! 是风险大报酬大没错. 只是以他呈现出来天赋条件. 05/28 21:16
216F：→ twk: 有必要冒这麽大的险吗? 05/28 21:16
217F：推 twk: 何况我们板凳上还有一位身高厚度爆发力外线都不错的 payne 05/28 21:18
218F：→ twk: 一样是还得养好几年. 外加还有一个 AB也要养. peko 健康问题 05/28 21:20
219F：→ hunight: AB和Payne天分是要跟Towns比什麽........ 05/28 21:21
220F：→ twk: 这麽大. 禁区有个有稳定攻击力的优质长人不是比较好吗? 05/28 21:21
221F：→ twk: 因为这是灰狼队. 不是纯比1vs1谁比较好 05/28 21:22
222F：→ yyjack: 你确定我们还有计画要养AB吗? 然後提三个根本不可能影响 05/28 21:23
223F：→ yyjack: 球队选Okafor or Towns的有啥意义? 05/28 21:23
224F：→ twk: 因为我们只能2选1. Town 的脚色是有替代的机会. 05/28 21:24
225F：推 hunight: 任何一支球队都不会因为有Payne而不选Towns 这是假议题 05/28 21:24
226F：→ hunight: 一点意义都没有 05/28 21:24
227F：→ yyjack: 就因为这是灰狼队,所以支持选Towns认为我们应该要多点防守 05/28 21:24
228F：→ hunight: 你看不懂什麽叫做条件就算了 反正当初AD大学冠军战一个 05/28 21:25
229F：→ hunight: FG都没有还不是有人认为他进攻没天分? 05/28 21:25
230F：→ twk: 的确任何一个球队不会因为Payne不选Towns. 但会考虑 Okafor 05/28 21:25
231F：→ yyjack: 目前灰狼队阵容,没有任何人可取代Towns if we drafted him 05/28 21:25
232F：→ twk: 跟 Towns 05/28 21:25
233F：→ yyjack: 当然 Okafor 也是 05/28 21:26
234F：→ twk: Okafor 也同样适合这句话阿~ 05/28 21:26
235F：→ hunight: 相比当初的AD Towns无论内馅还是投篮每一项技巧都更好 05/28 21:27
236F：→ twk: 所以现在是究竟要加强进攻还是防守的问题. 不过这些年内线 05/28 21:28
237F：→ twk: 进攻天分是比防守难找的 05/28 21:28
238F：→ hunight: 到底是哪一点觉得他只是看起来技巧粗糙单调所以可以取代? 05/28 21:28
239F：→ hunight: 不喜欢Towns是一回事 但不要拿只看过高光的经验来贬低 05/28 21:29
240F：→ hunight: 他 05/28 21:29
241F：→ ymhon: 上面都附上最後两场高光了 还要再说Towns不打内线? 05/28 21:29
242F：推 twk: 我没有要贬低 Towns. 他是很棒的长人. 只是Okafor同样也很棒 05/28 21:30
243F：→ yyjack: 在我狼抽到壮元前 我真的没听过有人把粗糙用来形容Towns 05/28 21:30
244F：→ ymhon: 看高光应该不至於会贬低他 除非只看scouting report的弱点 05/28 21:30
245F：推 jerod: Payne的脑袋实在是...才半季而已，都快承认是个失败的投资 05/28 21:30
246F：→ yyjack: 现在twk的说法已经扁的够低了 很有创意 05/28 21:31
247F：→ twk: 每个人标准不同吧. 他的技巧并没有很好 05/28 21:31
248F：→ ymhon: 说没有要贬低 却完全否定他的低位 伟哉 05/28 21:32
249F：推 hcl00: Towns很棒 但是比起AD还是有段差距 AD是後卫出身的 05/28 21:32
250F：→ ymhon: 今天又不是Okafor跟WCS在选 搞得Towns好像只有防守一样 05/28 21:32
251F：→ hcl00: 他的爆发力臂展等都优秀更多 更何况他把大学的投射转化进NB 05/28 21:33
252F：→ hcl00: 但是Towns内线打得比AD优秀 因为AD几乎没背眶技巧 05/28 21:34
253F：→ hunight: 啊Towns实绩和下半季突飞猛进就摆在那里 还装作没看到 05/28 21:34
254F：推 twk: yyjack, 我说他的低位技巧并不好. 不觉得他进攻天赋是第一流 05/28 21:34
255F：→ hcl00: 虽然在现今NBA 他靠着面框就可以打爆各队内线 05/28 21:34
256F：→ twk: 的水准. 这样算贬低? 联盟现在低位能拿出台面的根本不多 05/28 21:34
257F：→ hunight: 真的是完全没贬低他 05/28 21:34
258F：→ yyjack: 要我跳针讲几次阿 05/28 21:35
259F：→ hunight: 不觉得他进攻有天赋 那是没观察过他还是没看比赛? 05/28 21:35
260F：→ yyjack: Towns今年才开始学低位. 他从第一场到最後一场的进步 05/28 21:35
261F：→ yyjack: 是非常惊人的 防守的进步也是 05/28 21:36
262F：→ yyjack: 拜托 不要再只看scouitng video就发表这种言论 05/28 21:36
263F：→ twk: 有些东西不用一直看也会知道. Peko的奶油手跟D.Howard的篮下 05/28 21:37
264F：→ twk: 非灌篮手感是没机会练出来的 05/28 21:37
265F：→ yyjack: 看过这种进步幅度可以再说他没天份 我也真福了你 05/28 21:37
266F：→ twk: 我也很服了你这些进步幅度你可以预测他後面可以以同样幅度 05/28 21:38
267F：→ twk: 进步. 真的很有创意 05/28 21:38
268F：→ yyjack: 你看AW去年的scouting video 可以猜到他至今的打法吗? 05/28 21:40
269F：推 twk: 他的顶级运动能力会让人很想培养看看. 05/28 21:41
270F：→ yyjack: 既然你只会看highlight说话 去找Towns高中比赛影片 05/28 21:41
271F：→ twk: 尤其在灰狼确定要失去当家球星的时候更想 05/28 21:41
272F：→ yyjack: 才过一年他就已经是完全不同的球员了 你是预见了甚麽未来? 05/28 21:42
273F：→ twk: yyjack 乾脆你把他国小校队也拿出来看好了? 05/28 21:42
274F：→ hunight: 原来NCAA决赛强度等於国小校队 你是来乱的吗? 05/28 21:43
275F：→ yyjack: 关於身材条件, 好像就在本篇文章有提到耶 05/28 21:44
276F：推 twk: hunight. 这跟NCAA有甚麽关系?你是来乱的吗? 05/28 21:44
277F：→ yyjack: 7尺长人来说Towns体能是顶级 Okafor则非 所以你要培养? 05/28 21:45
278F：→ hunight: 要你看的就是NCAA比赛和以往长时间评价 你拿国小校队出来 05/28 21:45
279F：→ hunight: 这不是来乱的是什麽? 05/28 21:45
280F：→ yyjack: 惨了...我发现浪费时间跟twk讨论 还坏了我文章版面 05/28 21:45
281F：→ hunight: 不看实绩 不做功课 光看几分钟高光就能脑补 超强der 05/28 21:46
282F：→ yyjack: 虎乃大对不起...这讨论串我要先告退了 05/28 21:46
283F：推 bo497751553: 来乱的 05/28 21:48
284F：→ bo497751553: 凑热闹的大概开季就会消失了没差 05/28 21:48
285F：推 jerod: 天赋、潜力、未来，这样太笼统，先定义这两只pt-reb-blk期 05/28 21:51
286F：推 jerod: 望到哪里？再来讲讲看是否有能力达到 05/28 21:51
287F：→ yyjack: 真高兴回到正常讨论. 回J大:我无法预测未来, 但在我提供的 05/28 22:00
288F：→ yyjack: 几位长人大学成绩表格 转换到NBA後相似度还满高的 05/28 22:01
289F：→ yyjack: 加上Towns的身体条件与进步幅度 是可以期待 05/28 22:02
290F：推 jerod: 对於Towns我的期望是18-12-2 Okafor23-10-1 05/28 22:02
291F：→ yyjack: 至於Okafor 我觉得他应该要有更高的Blk% 05/28 22:03
292F：推 jerod: 当然这不是第一年的成绩，Okafor攻击努力一点有机会，篮板 05/28 22:03
293F：→ yyjack: 但单就防守这项 他还是比不上表上的其他长人 05/28 22:04
294F：推 jerod: 就可能需要加把劲，防守篮板是他的弱项，Big Al在篮板上也 05/28 22:05
295F：推 jerod: 不够强势，Big Al火锅随便也有1，这点Okafor达到应该不难 05/28 22:06
296F：推 jerod: Towns的在防守篮板的保护上不错，加上我们投篮都一直叫小姐 05/28 22:07
297F：→ yyjack: 不过就算有火锅1 Big Al当时防守还是悲剧 05/28 22:08
298F：→ yyjack: Okafor只能跟Big Al一样努力不要成为防守大洞了 05/28 22:08
299F：推 jerod: 破10应该没什麽的问题，火锅我觉得要到1.8以上没什麽问题 05/28 22:10
300F：推 jerod: Dieng今年这样删一删都有1.7了。 05/28 22:11
301F：推 jerod: 看了DraftExpress做的剪辑，对於Okafor的防守端能给予球队 05/28 22:12
302F：→ yyjack: 篮板方面我对两人都有期待 05/28 22:12
303F：推 jerod: 帮助，并不期待，真的就是别变大洞就好，至於是态度、习惯 05/28 22:12
304F：推 jerod: 或是观念的问题就不得而知了。 05/28 22:13
305F：推 hunight: 其实这可以参考勇士对於Bogut用法 Bogut是今年有名只龟在 05/28 22:13
306F：→ yyjack: 火锅其实从Dieng有1.7 就能知道不能完全代表防守能力 05/28 22:13
307F：→ hunight: 禁区的防守者 但有Green这种能跑能扛的前锋 Bogut一样可 05/28 22:13
308F：→ yyjack: Dieng第二年的防守其实是大退步阿~~~ 05/28 22:14
309F：→ hunight: 以是联盟顶尖的内线防守者 我觉得Okafor横移不足倒也不是 05/28 22:14
310F：→ hunight: 无解 或是一定会被挡拆打死这麽惨 05/28 22:14
311F：推 jerod: 我倒觉得还好咧，就是再次证明他可协防、可补防，但无法单 05/28 22:15
312F：推 jerod: 防，对抗之下的Dieng真的很惨。 05/28 22:15
313F：推 jerod: 选Okafor的话是必须要找一个能够保护禁区的PF，好吧！就决 05/28 22:16
314F：→ yyjack: 希望我说火锅不完全代表防守能力不会被有人拿来钻洞 05/28 22:17
315F：→ ymhon: 我怎麽觉得Okafor补防意识很差 常直接放掉 单防是没问题 05/28 22:17
316F：推 jerod: 定是Green了（误） 05/28 22:17
317F：→ yyjack: 我有提出Okafor跟Towns在体能上跟其他部分的差别喔~XD 05/28 22:17
318F：→ yyjack: 我想到最配Okafor的是Ibaka耶 其实我一直对他留口水XD 05/28 22:18
319F：→ ymhon: Towns那补防才是真的猛 根本不像是C/PF 跑来跑去 05/28 22:18
320F：推 jerod: 还没讲完，得分部分泰山只有灌篮都可以灌个10分了，Towns要 05/28 22:19
321F：推 jerod: 拿个15分应该没啥问题，至於是否能够如我设想的18分，就要 05/28 22:20
322F：推 hcl00: 等等 目前不是几乎都比较prefer Towns吗? 05/28 22:20
323F：推 jerod: 看他在进攻上的发展了，这大概也是大家症结点所在。 05/28 22:20
324F：→ hcl00: 怎麽会变成选Okafor的搭挡了?@@ 05/28 22:20
325F：推 jerod: Ibaka最有名的照片不是白T配黑短裤的那张吗？（流口水？） 05/28 22:21
326F：→ hcl00: 泰山虽然只会灌篮但是他跟进选择的能力非常好 很能找到空间 05/28 22:21
327F：→ ymhon: Flip on Jahlil Okafor: "Best footwork since Tim Duncan" 05/28 22:22
328F：→ yyjack: 都有可能加入我狼. 都值得讨论阿 05/28 22:22
329F：推 jerod: 哈，我说只会灌篮是夸示了...XD 05/28 22:22
330F：→ yyjack: 我prefer Towns 但我也喜欢Okafor的 (认真 05/28 22:23
331F：→ tiberian: Dieng完全不知道为啥防守会退步,档拆甚至看到他无动於衷 05/28 22:24
332F：推 hcl00: 我也是prefer Towns但喜欢Okafor的人 05/28 22:24
333F：推 jerod: 回溯：去年此时我是比较喜欢Parker，战力强，不会失败，当 05/28 22:24
334F：→ tiberian: Towns进NBA一手左右手勾射就狂巴欧拉坎迪了 05/28 22:24
335F：推 jerod: 然Wiggins、Parker、Embiid都很诱人，不过当时我们没有前三 05/28 22:25
336F：→ tiberian: 不过讲的是星级的能力,比较看好他长成高中锋 05/28 22:26
337F：推 hcl00: Towns低位进步看得出来 可是不知道为何 总觉他是在踩套路 05/28 22:26
338F：推 jerod: 签，只能远望。不过经过一年Wiggins的经验，让我在潜力与即 05/28 22:26
339F：→ hcl00: 而不是用低位脚步清出空间来 虽然这很吃经验和天分 05/28 22:26
340F：推 jerod: 战力方面的选择上会比较愿意大胆一点。当然大胆也是要有所 05/28 22:27
341F：→ hcl00: Embiid就脚爆炸 想当初Noel也是因为脚爆炸掉下去 05/28 22:27
342F：推 jerod: 本，也因为Wiggins，会更希望新秀攻守能均衡 05/28 22:28
343F：→ tiberian: 还有其实DX对两位中锋有很多比赛的总结能看,对短期观察 05/28 22:28
344F：→ hcl00: 其实我一直觉得围巾会长这麽快 跟大量伤兵问题脱不了关系 05/28 22:28
345F：推 jerod: Towns是有被批评低位的脚步太死板，不灵活，确实一些影片看 05/28 22:29
346F：推 jerod: 起来是有这样的问题，我都觉得Dieng的脚步比Townss活，但 05/28 22:30
347F：推 jerod: Dieng就是无法背框，Towns从高中外围的打法转到NCAA改成低 05/28 22:31
348F：→ tiberian: 的球迷受益不小,我挑剔Towns只是因为我偏好Okafor 05/28 22:31
349F：推 hcl00: 翻了下上面对Wis 只觉得Kaminsky手好短.. 05/28 22:31
350F：→ yyjack: 不过Dieng在大学并没有低位动作 他能在NBA第二年长出一些 05/28 22:32
351F：→ tiberian: 差的话怎麽可能是选秀状元热门XDXD 05/28 22:32
352F：推 jerod: 位为主，第一年30几场球而已，能够有这样的成长也算快了， 05/28 22:32
353F：→ yyjack: 左右手的晃肩小钩射 我还满惊艳的 拜托快把防手找回来吧 05/28 22:33
354F：→ tiberian: 但Towns我是觉得他的身体延展没有Okafor好 05/28 22:33
355F：推 jerod: 也是因为从UK第一胜到第一败期间的进步，让人有想像的空间 05/28 22:34
356F：推 hcl00: 会说他低位差只是相较Okafor Okafor低位成熟度太可怕 05/28 22:34
357F：推 jerod: 至於能不能再进步，进步多少就不是我能预测的了 05/28 22:34
358F：→ hcl00: 还有就是UK前面全胜 多少让人更期待 05/28 22:35
359F：推 jerod: 大概跟Towns脖子短，看起来都驼背驼背有关吧 XDDD 05/28 22:35
360F：→ tiberian: 上半身应该是Okafor比较协调,不过Towns也很恐怖了 05/28 22:35
361F：推 jerod: Dieng的大学时期还真没研究，当年只在意乐透区的那枚 05/28 22:36
362F：→ hcl00: 不过Towns的下半深感觉太瘦了点 这点有点可怕 05/28 22:37
363F：推 jerod: Dieng这个名字，我是选秀当天第一次认识 哈 05/28 22:37
364F：→ yyjack: 脖子短对篮球员其实好事. 虽然不好看XD 05/28 22:37
365F：→ tiberian: 另外横移脚步与起跳我个人是觉得还好,起步都有点迟滞 05/28 22:37
366F：→ tiberian: 但考量到他的高与横向长度,完全够发展到好的防守中枢 05/28 22:38
367F：→ hcl00: 短脖子想到魔术的Ola 看起来满可爱的啊XD 05/28 22:38
368F：→ yyjack: Dieng的Louisville当年拿冠军阿 我当时就很中意他 05/28 22:38
369F：→ tiberian: 基本上他还能完整的作出V字的障碍复原,但是不到快腿的 05/28 22:39
370F：推 jerod: 确实也是有人对Towns的下盘有疑虑，不过看他扛人还OK，现在 05/28 22:39
371F：→ yyjack: 知道我狼选到他很高兴 但我当时非常讨厌沙巴子... 05/28 22:39
372F：→ tiberian: 水准,初入NBA可能会有点障碍 05/28 22:39
373F：→ hcl00: Louisville当年断腿太可怕了 让我印象深刻... 05/28 22:40
374F：推 jerod: 联盟有没有肥欧，力量应该是足够，而头重脚轻的体型会让人 05/28 22:40
375F：→ yyjack: t大: 就像我一直强调的 Towns是7尺 所以移动力已经顶级 05/28 22:40
376F：推 jerod: 担心，不过我也不知道这伤痛问题是否有直接的关连 05/28 22:40
377F：→ yyjack: 拿Noah来比较好了 同是7尺防守型长人 看不起来不是很快 05/28 22:41
378F：推 jerod: 哈~~我这季初也不喜欢Shabazz，还一直希望交易走他，不过他 05/28 22:41
379F：→ tiberian: 所以我一直说是长成防守中心...Okafor只是基本要求 05/28 22:42
380F：推 jerod: 打我脸打的我好爽，希望再多打一点 05/28 22:42
381F：推 jerod: 希望Towns长成防守中心的期望也难免，毕竟选他就是因为防守 05/28 22:42
382F：→ tiberian: Noah比起来还是比较灵巧一点吧,个人感觉Towns比较接近 05/28 22:42
383F：→ yyjack: 但防守cover范围也是顶级了 这方面Okafor并没有办法达到 05/28 22:43
384F：→ tiberian: Lopez弟,不过稍微好哪麽一点点 05/28 22:43
385F：→ ymhon: Okafor的动作确实漂亮很多 Towns就是丑丑的但很管用XD 05/28 22:43
386F：推 jerod: 端的能力，至於怎麽样是中心也很难定义，我觉得球队还是要 05/28 22:43
387F：推 hcl00: 我对Towns的期待是长成更厚的KG 这期望会太高吗XD 05/28 22:43
388F：→ yyjack: 有点高 KG在我心目中是无人能比的XD 05/28 22:44
389F：→ tiberian: 长成KG是不可能的,他的防守潜力应该不是那种类型 05/28 22:44
390F：推 jerod: 有一个好的防守体系，Towns Wiggins Rubio都能防，如何串连 05/28 22:44
391F：→ yyjack: Towns的身型有点像霸男 确实让我心有揪一下 05/28 22:45
392F：→ tiberian: KG是彻底将横向长度发挥到极致的球员 05/28 22:45
393F：推 jerod: 起来，感觉更重要 05/28 22:45
394F：推 hcl00: 主要是Rubio Wiggins都有很不错的防守能力 防守不需要kg一 05/28 22:46
395F：→ yyjack: J大提到的 只让我觉得该找好的防守教练罗 05/28 22:46
396F：→ hcl00: 般的全地图防守 至少不要一直看Rubio跑去禁区补防 05/28 22:47
397F：→ yyjack: KG太轻巧 Towns将来必定会有一定份量 05/28 22:47
398F：→ hcl00: 找MB来教防守好了 虽然他战术很烂 但防守教得还不错 05/28 22:47
399F：推 jerod: KG？可以唷！Towns目前248lbs等於112.5个KG 05/28 22:48
400F：→ yyjack: 我期待是成Noah 再厚一点变M.Gasol or Bogout?! 05/28 22:48
401F：→ hcl00: KG是一个梦啦 毕竟在灰狼的高天赋长人 很难不幻想XD 05/28 22:48
402F：→ yyjack: 不过Noah当时就被认为因为骨架问题没法再增重 05/28 22:49
403F：推 jerod: Noah、Rubin、Marc、Bogut都没研究 哈~~~管他像谁能防就好 05/28 22:50
404F：→ tiberian: KG的优点在於让队友对上非持球者都能稍稍的有容错空间 05/28 22:50
405F：→ hcl00: Noah感觉有点低估了 Towns的进攻天分比他好很多 05/28 22:50
406F：→ yyjack: Towns没有这种疑虑 所以再养重点是没啥问题的 05/28 22:50
407F：→ tiberian: 所以当全队都拼起防守时,那压迫性又来了 05/28 22:50
408F：→ yyjack: ㄟ.....我是单指防守方面 进攻当然没得比 05/28 22:51
409F：→ tiberian: 在C's最经典就是队友都离盯的人有点开,好像几个人在盯着 05/28 22:52
410F：→ yyjack: M.Gasol & Bogout也是单指防守 特此说明 05/28 22:52
411F：推 jerod: 跟Alex Len比呢？太阳板很看中这中锋的防守 05/28 22:52
412F：推 hcl00: 进攻能长到Marc等级也很强了 虽然勇士系列赛他中距离落赛 05/28 22:53
413F：→ tiberian: 持球者一样,无论强弱边转换 球一进一出仍维持那种压迫感 05/28 22:53
414F：→ hcl00: Len我就不熟了 只是一样受伤 太阳选他不选Noel 05/28 22:54
415F：→ tiberian: 只能说KG的横移和手部都太到位了,专注在这个面向上让 05/28 22:54
416F：→ yyjack: 跟Len可以喔 然後Len进NBA後体能跟弹跳又上一级 05/28 22:55
417F：→ tiberian: 他没有很注重deny的直觉,而这种直觉我觉得Towns应该有 05/28 22:55
418F：→ yyjack: NBA级专业训练跟大钱投资还是有差 05/28 22:55
419F：→ tiberian: 我看短片Towns的火锅多是低空的 05/28 22:56
420F：→ tiberian: 反而高空的火锅少,爆发性毕竟还是不够 05/28 22:57
421F：→ tiberian: 不过这就代表他在这方面有不错的天份,低空火锅没Sense还 05/28 22:59
422F：推 jerod: deny是什麽意思？ 05/28 22:59
423F：→ tiberian: 盖不到 05/28 22:59
424F：→ tiberian: 就是KG不注重封盖,更多选择是上下路的干扰为主 05/28 23:00
425F：→ yyjack: 怀念KG的防守. 希望最後一年能带来我狼消失已久的团队防守 05/28 23:01
426F：推 jerod: 还有嘴巴上的干扰 哈 KG在起身前就给予一堆干扰了 05/28 23:02
427F：推 jerod: 这也是Dieng的问题之一，只想盖锅，没有给予干扰 05/28 23:02
428F：→ tiberian: Dieng在今年有时我根本看不出他到底怎麽防守的 05/28 23:03
429F：→ yyjack: youtube basketball deny就有很多影片了 很重要的防守概念 05/28 23:03
430F：→ tiberian: 该扑都不扑,我都怀疑是不是Love教他的 05/28 23:04
431F：→ tiberian: 该追不追 该扑不扑,让灰狼防档拆维持原样,应该他有那个 05/28 23:05
432F：→ tiberian: 身体条件去改变的 05/28 23:06
433F：→ yyjack: 我是对Dieng一直犯错 教练却无法修正比较火大 05/28 23:06
434F：→ tiberian: 最起码他的机动性非常的足,但今年是看不懂啊 05/28 23:07
435F：→ tiberian: 如果脑子改变一下,说不定灰狼的防守就有很大进展,但看起 05/28 23:09
436F：推 hcl00: 老桑今年感觉没教什麽 就是放球员自己去打的感觉 05/28 23:09
437F：→ tiberian: 来不太乐观,所以我才说最好来个机动四号,不然新球季又要 05/28 23:09
438F：→ tiberian: 吐血了 05/28 23:09
439F：→ yyjack: 对阿 看教练团不太顺眼 05/28 23:09
440F：→ yyjack: 现有的KG, AB, Payne 加上可能加入的欧洲MVP 05/28 23:11
441F：推 jerod: 不过起码老桑有叫Wiggins专心攻击禁区，这是本季唯一的好事 05/28 23:11
442F：→ yyjack: 我想不到会再特地去补4号了 05/28 23:11
443F：推 jerod: 但叫LaVine去打PG这点一直无法接受 05/28 23:12
444F：→ tiberian: 反正现在可说球员发展教练是KG了,最好的新人教练 05/28 23:12
445F：推 jerod: 我一直把Bjelica放在明年的蓝图中，甚至是希望他是未来PF 05/28 23:12
446F：→ tiberian: Garnett现在称不上机动,剩下就要看新人的了 05/28 23:13
447F：推 jerod: 的人选。AB自己加油吧！只能靠自己了。Payne我已经没有期望 05/28 23:13
448F：推 jerod: 那个BBIQ实在是很低，只有看脑冲是否对时机了 05/28 23:14
449F：推 hcl00: LaVine就往双能卫培养 Bjelica期待他来 05/28 23:14
450F：→ tiberian: 说实在KG晚期膝盖都不太弯了,几乎就是头脑篮球 05/28 23:14
451F：推 jerod: 体能条件一流，真要养成要很久、很久。 05/28 23:14
452F：→ tiberian: 这也让他下盘看起来非常不稳跟没力 05/28 23:15
453F：推 jerod: KG回来好像还没灌篮过 05/28 23:15
454F：→ tiberian: 转到篮网我看了一两场就看不下去,时代的眼泪啊 05/28 23:16
455F：→ tiberian: 灌篮应该还是简单的,KG主要是不受对抗了 05/28 23:17
456F：推 hcl00: 他的膝盖不行了 BOS大伤之後活动力就大减了 05/28 23:19
457F：→ tiberian: 灰狼要的机动四号是要有防守意识的那种 05/28 23:20
458F：→ tiberian: 矮一点无所谓,主要是不要一直漏 05/28 23:22
459F：推 jerod: 这样的四号需要交易的了 05/28 23:22
460F：推 jerod: 相对的也需要清掉AB或Payne把空间清出来 05/28 23:23
461F：推 hcl00: 直觉闪过就是Ibaka 不过雷霆应该不会放orz 05/28 23:23
462F：→ tiberian: 不一定要火锅很厉害的,如同当年欧尼尔身边的哈死人一样 05/28 23:25
463F：推 jerod: 不晓得能否把Payne的防守脑袋给逼出来，毕竟他身体是有条件 05/28 23:26
464F：推 jerod: 遭了~~我居然对他还有期待................ 05/28 23:26
465F：推 tiberian: 像这次总冠军战的两位PF这种就是典型 05/28 23:27
466F：→ tiberian: 要是身材条件放低应该不难找 05/28 23:27
467F：→ tiberian: 而且球队有Rubio,应该放一只专门防守的也有余裕 05/28 23:29
468F：推 hcl00: Payne的身体条件很出色 就是那个脑袋... 05/28 23:30
469F：→ tiberian: 要是能定点投篮就更好了 05/28 23:30
470F：→ tiberian: 有点像以前的康尼汉那种角色 05/28 23:32
471F：→ tiberian: 如果不是场外问题,我本来还蛮希望他能留队的 05/28 23:32
472F：→ tiberian: 不然一两个简单的传球就是Easybucket,这超打击士气的 05/28 23:36
473F：→ tiberian: 条件不够被吃掉最起码还有数,东漏西漏的防守根本就不行 05/28 23:37
474F：→ wed3qla: wiggins还没来之前，看高光的补防搧锅满有的，现在都没了 05/29 00:01
475F：→ wed3qla: .... 05/29 00:01
476F：→ wed3qla: 我觉得初学应该是成长曲线最快的，能不能再上一步，满吃 05/29 00:06
477F：→ wed3qla: 努力和天分的，towns会让人进步的快也是这样吧 05/29 00:06
478F：→ wed3qla: 我希望wiggins可以改下打法，有撞墙期也没关系。他的体 05/29 00:13
479F：→ wed3qla: 能有杀进杀出的本事，但新人年可能有得分任务结果，结果 05/29 00:13
480F：→ wed3qla: 最常用背框iso。好像有一把屠龙刀不去磨亮，一直用刀背敲 05/29 00:13
481F：→ wed3qla: 人一样，好可惜 05/29 00:13
482F：推 illidan23: 一觉起来吵得轰轰烈烈的＠＠ 我是比较爱Towns的说 05/29 00:14
483F：→ wed3qla: 突然就吵起来了，也满难得的 05/29 00:17
484F：→ wed3qla: 我是不太想等towns磨出低位脚步。技巧从初学到好手的距 05/29 00:23
485F：→ wed3qla: 离也许要几个月，从好手到强者的距离，搞不好要好几年或 05/29 00:23
486F：→ wed3qla: ，根本没那一天。偏偏联盟又一堆怪物。 05/29 00:23
487F：→ wed3qla: 对了，补充一下，这是还没看过towns面框进攻的感想。 05/29 00:32
488F：→ wed3qla: 不是我小看他，只是我忠於自己被打脸的历史，无论怎样都 05/29 00:37
489F：→ wed3qla: 想讲讲感想而已 05/29 00:37
490F：→ yyjack: 因为ill大你说Towns不够低位阿 把虎乃大都引来了XD 05/29 11:03
491F：→ yyjack: 理性讨论比中间有人来乱好多了 05/29 11:04
492F：→ yyjack: 提到AW 其实他的防守还是很好 漂亮火锅不少 05/29 11:05
493F：→ yyjack: 进攻方式改变我在球季中写过一篇有说到 05/29 11:06
494F：→ yyjack: AW因为运球技巧贫乏跟身材不够壮 大学时期就很难切爽爽 05/29 11:06
495F：→ yyjack: 进NBA初期更是严重撞墙 在恶性循环下转为消极的中距离跳投 05/29 11:07
496F：→ yyjack: 因应KM受伤转2号後, 靠身材开始打低位 逐渐打出信心 05/29 11:08
497F：→ yyjack: 其实真要比较 到球季後期AW的切入能力跟信心都变好了 05/29 11:09
498F：→ yyjack: Posterized 爆扣增加很明显. 从低位开始培养应该所有人 05/29 11:10
499F：→ yyjack: 都始料未及 这就是天份高能带给我的惊喜吧 处处是机会 05/29 11:11
500F：→ yyjack: 另外回hc大好久之前的推文XDD AD跟Towns 05/29 11:14
501F：→ yyjack: AD在大学时期也是有dominate防守 但进攻只有投中距离 05/29 11:14
502F：→ yyjack: 跟接alley oop. 当时我有点质疑以他这麽瘦的身材在NBA 05/29 11:15
503F：→ yyjack: 要怎麽靠其他办法取生. 没有低位 (他大学连面框都很少) 05/29 11:16
504F：→ yyjack: 结果三年长成NBA first team. Towns在这一年的独立进攻 05/29 11:18
505F：→ yyjack: 比AD当年好多了 当然体能有差 但能顺利进步下去到哪 05/29 11:19
506F：→ yyjack: 真得很难说 05/29 11:19
507F：→ yyjack: 取分 05/29 11:20
508F：推 hcl00: 虽然AD现在成长成这样 我还是觉得他太瘦了 也导致易受伤 05/29 12:01
509F：→ yyjack: 是阿~真的太容易受伤了 不过我主要强调的是大学 -> NBA 05/29 15:24
510F：→ yyjack: 进攻上的差别 05/29 15:25
511F：推 illidan23: 其实我也是想表达NCAA和NBA的差别 光看大学的表现不准 05/29 15:35
512F：→ illidan23: 太多大学得分如喝水 到NBA却很挣扎 也有少数是到NBA 05/29 15:36
513F：→ illidan23: 才慢慢长出来的进攻手段 这时候天份就很重要 05/29 15:36
514F：→ yyjack: 那ill大你说法就错啦XD cuz u said Towns不靠低位得分的 05/29 15:49
515F：→ yyjack: 但Towns这一年得分超过80%都在低位 有讨论到就好anyway~ 05/29 15:50
516F：推 sato111: 对大学时期的Dieng印象深刻，选秀前我也不太热爱沙巴 05/29 19:51
517F：推 jerod: 要不要签个My Boy？ 05/29 20:33
518F：推 bo497751553: 禁区好挤，看到McGee跟Payne挤在禁区会吐血吐死XD 05/29 20:55
519F：→ sato111: 口以呀,我们位置够的话 05/29 22:17
520F：推 sato111: 看Payne与McGee全场跑会不会太奢侈 05/29 22:19
521F：推 jerod: Towns只接受灰狼和湖人的接触，这点能接受，毕竟推估他一定 05/30 11:02
522F：推 jerod: 是前两顺位，没必要浪费时间，不过他都只接受面谈，不接受 05/30 11:04
523F：推 jerod: 测试，是有需要保护成这样吗？ 05/30 11:04
524F：推 sato111: 不接受试训不选他了....... 05/30 21:26
525F：推 hcl00: 先面试看看 很怕他会变下一个Bynum 那个幻想朋友... 05/30 22:38
526F：→ wed3qla: 感觉很消极啊，难道不想当状元 05/31 00:14
527F：→ yyjack: 我也不太能接受Towns的经纪人这样搞 好险不是只接受Lakers 05/31 03:01
528F：→ yyjack: 测试而不给我们看. 另外~Bynum高中时期个性问题就名声在外 05/31 03:02
529F：→ yyjack: 跟Tonws这种"天真可爱"很不一样XDD 05/31 03:03