作者billyhwd (billy)
看板Thunder
标题[讨论] 关於今年选的No.29新秀 Huestis
时间Mon Jul 21 10:04:08 2014
Josh Huestis 是今年雷霆在29顺位选下的新秀，但雷霆没跟他签约，而是让他与雷霆
底下的D-League球队66人签约，这将是有史以来第一次有第一轮的球员，在美国本土
进行类似让球员到海外锻链的创举，这或许会让各球队对NBDL与其球队发展有不同想法。
目前NBDL只有18支球队，属於NBA球队旗下的只有7队，联盟目前正努力拓展NBDL的规模，
目标是让每个NBA球队旗下都有个子队，这对於新人的发展以及联盟的生态都有助益，
避免许多大学中辍生，到NBA花了许多时间只是在坐板凳，也能培养更多的角色球员，
让各队挑选并改善薪资结构。但是，这必须被选上的人同意！？
这边就出现一个矛盾的地方，选秀上的球员若没与母队签约，只签约NBDL的球队，那他在
该年只能获得NBDL的薪资上限$25500，以我们雷霆选的Josh Huestis 为例，若与雷霆
签约，以他的顺位将获得$1M左右的钱，可以说差非常多，那为什麽他愿意这麽做呢？
有许多记者就在思考，雷霆为什麽要提前那麽多顺位把他选下，因为按照选秀的分析，
Josh Huestis 的落点应该在第二轮的中後，ESPN:No.57, Draft Express:No.47 ,
NBADraft.net甚至认为他不会选上。
所以有人在猜测，雷霆可能在选秀前已经与Josh Huestis 谈好条件，也就是我们会提前
选上你，让你多赚些第一轮的新秀合约，但你必须接受第一年待在NBDL锻链。
这场景是不是似曾相识？还记得去年雷霆的选秀吗？他们也是利用一些钱，把No.29的
签换成No.26的，去选Andre Roberson，当时大家也很不解雷霆为什麽要这麽做，因为
Andre Roberson的预测落点也是在第二轮，根本不需要提前去选。
但是，雷霆在与Andre Roberson签约的过程，将其签约金压到最低。当时甚至有许多人在
骂雷霆黑心，连新秀的钱都在抢。这里奇怪的点在於：为什麽愿意花钱提前顺位去选，却
又在签约时砍一笔，这不是互相矛盾吗？所以我在猜雷霆可能也跟Andre Roberson谈好条
件了。让其选秀顺位提前，多赚一笔，但薪水要配合球队的工资帽有所调整。
不过看到这里，大家应该有查觉到一件事，＂选秀前与新秀谈条件＂这不是违反NBA的规
定吗?根据7.04(a)条约"Prior to the annual NBA Draft, Members may have
preliminary discussions with players eligible for the Draft, but may not
discuss the matter of compensation."可以有选秀上的讨论但不能讨论金钱或利益的问
题。所以根据之前的推测，若雷霆真的有跟这些球员交换条件，很明显是违反规定。
目前没有明确的证据指出雷霆有跟这些新秀协商，一些记者提到联盟必须要关注这件事。
资料来源：
http://ppt.cc/wZXy http://ppt.cc/bE9p
＊一些个人的想法：
总管在新秀上布的局真是高，为了选上自己要的人和其未来培养的考量，以及球队薪资健
康真是煞费苦心。
或许有人问若真的违反规定怎麽办，我的想法是：规则本来就是订来让人钻漏洞的XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.224.58.32
※ 文章网址: http://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Thunder/M.1405908250.A.266.html
1F：推 rettttt5 :其实我觉得都没差，为什麽呢？因为我们负责把球员养 07/21 10:12
2F：→ rettttt5 :出来，然後送到其他队，再养一批新的，然後再送出去 07/21 10:12
3F：→ rettttt5 :NBA29队总农场 07/21 10:12
4F：→ billyhwd :不好用或太贵会毁掉薪资健康的外销出去也不错啊 07/21 10:22
5F：→ billyhwd :一个胡子带来了小羊.鸭蛋和一年缓冲时间 07/21 10:24
6F：→ billyhwd :而且胡子在雷霆的发展本来就受限 07/21 10:24
7F：→ billyhwd :既然签不下 交易後让球队阵容更健康 何乐而不为? 07/21 10:25
8F：推 rettttt5 :我同意交易有可能使球队更健康，但我不同意雷霆做的 07/21 10:31
9F：→ rettttt5 :每笔交易都使得球队更健康 07/21 10:31
10F：→ billyhwd :自己种出来的一定比在外面买得便宜 07/21 10:31
11F：→ rettttt5 :事实上，胡子我根本不在意，我在意的是二胖 07/21 10:31
12F：→ billyhwd :种类还可以自己挑 想吃什麽就种什麽 农场好处多多 07/21 10:32
13F：→ billyhwd :等二胖真的离队再说吧 07/21 10:32
14F：→ billyhwd :杞人忧天没任何意义 07/21 10:33
15F：推 Elingen :感谢翻译 07/21 13:18
16F：推 cielo1318 :这真的很难抓到证据...而且顺位这麽後面，也没什麽人 07/21 13:52
17F：→ cielo1318 :会盯得很紧。又不是什麽很多球队在抢的球员。 07/21 13:53
18F：推 Duncan7406 :推~ 长见识了 这样看来即使没砍傻B也还是空一个名额 07/21 15:31
19F：推 AndyRautins :好特别的操作 07/21 16:34
20F：推 SamPresti :我好像有点强 07/21 20:08
21F：→ egghard29 :楼上只会选人没学会降薪留人 可以再努力点吗 07/21 20:35
22F：推 cloudal :总管好威 07/22 00:06
23F：推 pleomax1080 :总管确实都选的不错 但是功能性的球员总得有发挥的舞 07/22 01:31
24F：→ pleomax1080 :台 萝卜丝防守跟篮板保护都相当不错 但SB没办法像波 07/22 01:32
25F：→ pleomax1080 :波一样帮他们扬长补短 07/22 01:32
26F：推 garypayton5 :我们还有底薪空间可以签老将吗?好想要Ray回来啊~ 07/23 11:29
27F：→ csy1911 :你的说法很矛盾，既然Roberson的预测顺位在第二轮， 07/23 15:41
28F：→ csy1911 :那干嘛要trade up，用29顺位不也是选得到？ 07/23 15:42
29F：→ csy1911 :如果说有球队想在26-29这个区间选Roberson，那所谓的 07/23 15:43
30F：→ csy1911 :预测顺位在球团眼中就是无稽之谈。每支球队都有自己 07/23 15:44
31F：→ csy1911 :衡量新秀的标准，像是暴龙就觉得Caboclo值得第一轮去 07/23 15:44
32F：→ csy1911 :选，如果都要用Mock来衡量新秀的价值，那叫选秀网站 07/23 15:45
33F：→ csy1911 :帮你选就好了。 07/23 15:45
你的意思是预测看看就好,是吧?不过会那样预测就是大家认为第一轮大家不想选他,
当然有时会故弄玄虚或是从某种门路得知其他球队也想选,所以先下手为强,这我们无法晓得
不过还是能事後诸葛一下
26 Andre Roberson /SF/...projected as a second-round draft pick.
27 Rudy Gobert /C /Likely a mid-to-late first round lottery pick.
28 Livio Jean-Charles /PF/Look for him to be selected in the early-to-mid 2nd round.
29 Archie Goodwin /SG/...he’ll be a first-round draft pick.
嘛 看来预测还是有点用?
一般来说选秀应该是僧多粥少,预测会在第一轮的常常会看到有掉到第二轮的,
但第二轮的很少到第一轮,所以出现才会让人惊讶
※ 编辑: billyhwd (61.224.58.32), 07/23/2014 20:08:57
※ 编辑: billyhwd (61.224.58.32), 07/23/2014 20:43:52
34F：推 tanaka0826 :棒球篮球都差不多 只有Top几个较有参考性 越後面越得 07/23 20:39
35F：→ tanaka0826 :看各个球队的打算 07/23 20:39
延伸阅读
http://ppt.cc/O~X~
这篇有更详细提到雷霆和Josh Huestis互相能从中得到什麽利益
※ 编辑: billyhwd (61.224.58.32), 07/23/2014 21:04:30
36F：→ csy1911 :"大家认为第一轮大家不想选他"前面的大家是指选秀网 07/24 07:31
37F：→ csy1911 :站，後面的大家是指球团，所以选秀到底是球团还是网 07/24 07:32
38F：→ csy1911 :站在选？既然你说无法晓得是否是其他球队也想在第一 07/24 07:33
39F：→ csy1911 :轮选所以下手为强，那你又怎麽知道雷霆对内对Huestis 07/24 07:34
40F：→ csy1911 :的评价是第二轮？也许雷霆就是认为他是当时最适合或 07/24 07:34
41F：→ csy1911 :是最有未来性的球员。你的事後诸葛也是选秀网站写的 07/24 07:35
42F：→ csy1911 :吧！我就只想问难道选秀网站跟球团的球探跟决策中心 07/24 07:36
43F：→ csy1911 :是同一批人？ 07/24 07:36
44F：→ csy1911 :今年选秀以选秀深度着称，换句话说其实首轮末到二轮 07/24 07:38
45F：→ csy1911 :初不会差太多，甚至二轮有可能比一轮好，我不知道有 07/24 07:38
46F：→ csy1911 :什麽好惊讶的。 07/24 07:39
47F：→ csy1911 :真的要说，过去本来号称有第一轮实力最後跌到第二轮 07/24 07:41
48F：→ csy1911 :的反而会吸引来更多讨论。 07/24 07:41
今年选的这位情况不一样喔 Josh Huestis会引起大家讨论,是因为他竟然肯配合雷霆直接
跟发展联盟签约,而等过了一个赛季後,他再跟雷霆签约,雷霆到时因为KP的约到期,会有更
大的薪资弹性,再加上Josh Huestis是第一轮,所以会有保障合同,又因为在发展联盟待一
年的关系,所以可以直接签两年的保障合同.所以雷霆赚到一年的薪资缓冲时间,以及多一
年培养这位球员,Josh Huestis则是多赚到一年保障合同,甚至可能因为顺位关系多赚到一
些签约金.
另外,如果按照选前预测,他是落在第二轮,若雷霆不想这麽早选,其实可以跟其他球队交易
低一点的顺位,来换一些现金和增加薪资空间,有些球队就是这样做.
最後,既然你那麽不相信预测,也不知道预测的网站到底有没有跟各球队合作,那就不用再
讨论了,因为对你来说这一切就只是问号问号,怎麽说都没有结果的.
P.S:若真想了解,可以去各网站看一下,查查里面的记者和数据分析师的资历以及背景,或
许还能得知他们如何做出预测的,加油,有任何收获可以再来讨论喔^_^
※ 编辑: billyhwd (61.223.251.194), 07/24/2014 10:05:09
※ 编辑: billyhwd (61.223.251.194), 07/24/2014 10:06:38
49F：→ csy1911 :我没说过预测不可信，而是无法准确预测每个顺位！ 07/24 11:54
50F：→ csy1911 :即使Huestis真的是二轮货好了，雷霆要向下交易的前提 07/24 11:57
51F：→ csy1911 :在於第一，有球队愿意换，第二，换来的顺位能选到他 07/24 11:57
52F：→ csy1911 :在新版CBA的影响下，二轮初的价值其实比首轮末来得多 07/24 11:58
53F：→ csy1911 :，主要还是因为薪资的弹性。所以雷霆就只能硬着头皮 07/24 11:59
54F：→ csy1911 :用29顺位去选。 07/24 11:59
55F：→ csy1911 :模拟选秀有其弊病，因为选秀网站的球探都有自己的爱 07/24 11:59
56F：→ csy1911 :好，DX很爱外籍球员，NBADraft对外籍球员的认识就很 07/24 12:00
57F：→ csy1911 :少。其实对球队而言也是一样的，就像马刺很早就考察 07/24 12:01
58F：→ csy1911 :外籍新人，但其他球队并没有。所以用模拟选秀去评估 07/24 12:01
59F：→ csy1911 :新秀的身价有其盲点，重点是雷霆到底怎麽看Huestis的 07/24 12:01
60F：→ csy1911 :，另外多数选秀网站大多只考虑天分，没有考虑球队适 07/24 12:02
61F：→ csy1911 :性，这也是其中的盲点。我不敢说我对选秀网站的了解 07/24 12:03
62F：→ csy1911 :比你多，但我可不是一无所知。我只是要强调你这种说 07/24 12:03
63F：→ csy1911 :法并无法解释为何雷霆要向上交易选秀签选一个模拟选 07/24 12:03
64F：→ csy1911 :秀在第二轮的Roberson。後续的压价行为我会看成雷霆 07/24 12:04
65F：→ csy1911 :就是不觉得Roberson值#26，但又觉得#29选不到所做的 07/24 12:05
66F：→ csy1911 :决策。事实上，当年马刺有意选Roberson，因为他是圣 07/24 12:06
67F：→ csy1911 :安东尼奥本地人。 07/24 12:06
68F：→ csy1911 :Huestis的案例也没这麽复杂，第一轮选中因为即战力不 07/24 12:07
69F：→ csy1911 :足放养的案例也不在少数，只是雷霆希望他能留在美国 07/24 12:07
70F：→ csy1911 :就近观察罢了。 07/24 12:08
71F：→ csy1911 :选前询问球员放养的意愿是不违反规定的，以我知道的 07/24 12:10
72F：→ csy1911 :去年James Southerland就是因为不接受放养才没人选， 07/24 12:11
73F：→ csy1911 :也许雷霆本来就有意在这个顺位选一位球员放养，刚好 07/24 12:12
74F：→ csy1911 :Huestis又符合他们的条件，加上没有二轮签，二轮初换 07/24 12:12
75F：→ csy1911 :不到，二轮中选不到，乾脆用#29去选。如此而已。 07/24 12:13
76F：→ csy1911 :另外，就我所知选秀网站和球团球探部门是没有合作关 07/24 12:17
77F：→ csy1911 :系。球团自己的球探部门遍及全球，每个区甚至每个联 07/24 12:18
78F：→ csy1911 :赛都有专属的头，也会跟某些联赛的特定教练打好关系 07/24 12:18
79F：→ csy1911 :，选秀网站的球探质与量不可能比球团来得多。 07/24 12:19
80F：→ csy1911 :但我很好奇，你敢这麽呛是因为你知道哪个选秀网站和 07/24 12:21
81F：→ csy1911 :球团有合作关系吗？还是说你知道他们怎麽分析的？ 07/24 12:21
82F：→ csy1911 :我也很好奇这些分析师的背景，在我看来他们就是比较 07/24 12:25
83F：→ csy1911 :专业一点的专栏作家，如果你有其他资讯麻烦不吝告知 07/24 12:26
我只是个偶尔看看篮球新闻和外电喜欢雷霆的球迷而已,我也说过这整篇许多都只是猜测,
既然你有更深的了解,何必拐弯抹角问一些你早知道的事情呢? 这篇标题就写"讨论",直接
分享指正就好,不然要我说你好厉害,懂得比我多,这样就高兴了吗?
不过也谢谢你导正我的观念,让我明白这些选秀的资讯充其量就是瞎猜,除了前几位大家都
知道会选,其他後面顺位的预测都是垃圾资讯.也让我知道球团内的人是不会把选秀消息泄
漏给记者或其他球探的,那些哪一队会选谁的谣言,都不用看了,也不用把这些外电贴到雷霆
版上分享给大家,污染大家对雷霆的认识,也省得被当成笨蛋在那胡言乱语.
理性真有趣,是吧?
※ 编辑: billyhwd (61.223.251.194), 07/24/2014 14:36:35
84F：→ csy1911 :也是不需要脑羞吧！只是你先问我，我以为你知道请教 07/24 15:01
85F：→ csy1911 :一下而已。我只是想表达选秀网站是给球迷看的，球团 07/24 15:01
86F：→ csy1911 :内部自有球探部门会对每位新秀做评估，所以好奇你用 07/24 15:02
87F：→ csy1911 :模拟选秀去分析整件事情的合理性罢了。 07/24 15:02
88F：推 cielo1318 :csy大前半段推文没什麽问题，最後一段两位已经离题了 07/24 15:04
89F：→ cielo1318 :接下来就是让时间验证，Huestis是不是放养完会被签。 07/24 15:05
我只是个球迷,"理"所当然只能用手边的资料,所谓"选秀网站"去分析和瞎猜,然後自得其乐
另外这里还有一篇"谣言",有"兴趣"的就看看吧
http://ppt.cc/zTd-
※ 编辑: billyhwd (61.223.251.194), 07/24/2014 15:32:50