作者SamPresti (山姆。埔里失蹄)
看板Thunder
标题Re: [讨论] 雷霆呈现的一些问题 欢迎讨论
时间Thu Jun 21 01:34:37 2012
前文恕删,总冠军赛都在一三五开打,最近这两场直播没看到,
回家都要看输球的重播,实在很难有动力来发文讨论 Q__Q
这篇想借一下来抒发一些感想~
: : 没错,就是这个男人,LBJ.
: : 老实说这个男人今年的心态跟能力已经成长到了我不知道该怎麽形容的程度
: : 可能有些人会觉得我太捧他了,但是事实上就是如此,
: 整个关键点其实就是在LBJ身上,热火战术发动点在对决溜马G3之後确定
: 由LBJ发动後,热火季赛中经常性的不稳的问题少了很多。
: 篮球不是各位子加减乘除後的算数,而是在势均力敌下,哪一方的核心
: 可以压制另一方,自然会产生优势,很明显,热火这三连胜,就是LBJ。
: LBJ这个点,透过自干、分球、组织,在进攻端造成雷霆极大的麻烦,在
: 这个点上,逼迫雷霆必须要跟进热火打一大四小,在这个点上,在前两场
: 比赛让KD连续两场五犯,为了避免KD在G4陷入犯规麻烦,而让胡子去顶LBJ
: ,胡子在季赛跟季赛赛从来没负担起这麽沈重的负荷,G4这场LBJ碰到比他
: 矮又比他轻的胡子,加上他今天外线手感依旧不好,直接背框硬碾胡子,
: 造成胡子犯规问题外,还同时很明显的打乱胡子的进攻节奏。
你可能对热火很熟,可是这段文字可以看出来你对雷霆很不熟 ...
: KD这个点也是一样的问题,上两场陷入到犯规麻烦,如果不是碰到LBJ,
: 应该会有更多的上场时间,在进攻端这点上,热火也渐渐的抓到该怎麽
: 防守KD,KD这个点本来就很难守,能否有效的压制KD的杀伤力,关键点
: 依旧是LBJ,LBJ尽量的站前防守,让KD比较少在好的位子拿到球,减少
: KD在好的位子拿到球,剩下的就是看KD当天的手感了。
: 雷霆会三连败,打不太出自己的球风,甚至被批评的一大四小,关键点
: 应该都是LBJ这个点太过强势,被迫因为这个点而调整自己的球风,像是
: 要保护KD,牺牲胡子,巴爷前三场三分准成这样,雷霆再摆两大三小就
: 是要赌巴爷进入到打铁模式,而一旦打一大四小,KD的身高优势,对位上
: 身材更犯规的LBJ,一整个就是整个被针对上。
其实打从系列赛一开始,雷霆就知道拿 Durant 守 LBJ 是最佳解,Durant 自己
也很乐意去接受这个任务,只是主场两场还没问题,去到客场的 Durant 就是陷入
莫名的犯规麻烦。
怪裁判是很无聊的,只是像 Perk、Ibaka 他们的卡位其实都远比 Durant 更凶狠,
他们的卡位反而很少被吹,可是 Durant 遇上 LBJ 的低位或 off screen 後的跑动
裁判却都很领情地给出哨声 ..... 实在很难知道裁判的尺度在哪里阿~~
: 再加上,现在的LBJ真的太犯规了,冠军赛这四场,没有一场外线手感好
: ,他今年打雷霆,如果有外线,他直接开无双模式,像是对赛队G6那样
: 狂打,没外线,他也不用像是过往一样只能靠切入,然後设定防守陷阱
: 让他去撞,今天第四场,他示范了怎麽用背框硬碾,只要派比他矮的球员
: ,像是沙发或胡子,他就慢慢碾,逼的其他人要包夹,外线就可以分球
: for3333333。
上面几段,你对雷霆的不了解,我这边解释一下:
雷霆,并没有被逼迫着跟着热火一起打一大四小,更要知道的是,雷霆的一大四小
Perk/Ibaka/Collison + KD + Harden + Russ + Fisher/Thabo 的组合,是雷霆
最强的阵容,是净胜分差最高的组合~
例行赛中,热火的任何一个五人组合,都没有比 Ibaka+KD+Harden+Russ+Fisher
这组合来得强,无论是进攻或防守。
当然季後赛是系列赛,跟例行赛另当别论,且 Fisher 季中才加入,场次其实是
比较少的,参考价值就不太高了。我只是要表达无论对热火或雷霆,一大四小的
组合对两队来说都是最好的阵容。
另外,热火总教练 Spo 我是不知道为什麽大家这麽讨厌他啦~ 至少这个系列赛
Spo 其实是蛮有料的,变招也蛮多的,不过好像没看到有人在讨论?
以热火目前手上的材料而言,LBJ 这样打真的是做了最大发挥,不过也很累是真的 ...
只能说 LBJ 真的很强,替队友们擦一堆屁股,另外一方面还要进攻一手包,与其
怪教练还不如怪球队高层 ....
: : 2.禁区攻击的优势没有想像中大
: 热火怕的禁区,只怕的是公牛那种二次篮板补篮补到死的禁区,碰到
: 这种禁区,热火会被迫把小哈拉上来,而改打两大三小,在推进速度
: 跟三分火力上会有显着下滑,对方可以更内缩防守放掉外线。其他像
: 是低位单打、後卫切入,热火根本不怕这种禁区,一来热火会压迫後
: 场球员,不让球那麽容易送到低位,二来是补防速度极快,低位持球
: 者根本没太多空间可以下球。
其实以热火的快攻或 early offense 来说,放上两大三小或一大四小的
推进速度是没什麽差别的,我以为从这四场看下来,这其实是很明显的。
另外一方面,就对位上 Haslem 更能分担 LBJ 在卡位上的体力付出,
不过 Haslem 就不太具有拉开进攻距离的功能了。
: 对热火来说,雷霆中,最让热火困扰的应该是Collison,他的二次篮
: 板,卡位,禁区补进会是热火最讨厌的禁区球员,其他像是IBAKA或
: 是臭脸,威胁性就还好,热火不太怕这两个人。
: 但是,打一大四小,放Collison,就是叫热火全员都采切入模式,禁
: 区没大人了,打两大三小,那麽巴爷这个点只能放掉,这也是为何
: Collison这麽有威胁性,但是他却很少有更多上场时间。
: 我是热火spo,看到雷霆内场球员,我绝对会赌两大三小对热火的防守
: 篮板的威胁有限,我用一大四小回应雷霆,看是我先射爆还是你先抓
: 爆,这四场下来,雷霆尚未证明他可以抓爆,但是热火蛮成功的证明
: 他们的四小可以射爆雷霆了。
就篮板卡位上的确是雷霆占优势,不过雷霆禁区球员的 finish 普遍差,
最好的是 Collison,但他最没有封阻能力,不过以这个系列赛来说,
Ibaka/Collison 最值得拿到上场时间,Perk 的发挥就少许多了~
基本上我是希望看到 Ibaka 能上超过 30min,不过除了他自己的犯规问题外,
Brooks 让 Perk 上比较久,这点其实我还不能理解。
热火最令人困扰的是 Bosh,LBJ + Wade 的表现是预料之中,只是在雷霆的禁区
球员都是健康无虞的情况下,频频让 Bosh 抢到进攻篮板,我们禁区轮替的三个
球员实在都该去打屁股 ...
: : 3.
: : 禁区攻击的另一点就是从外面切入
: : 这点雷霆也一样有问题
: : 总冠军赛的肉体碰撞强度都大量提昇 热火又是从东区防守硬底子出来的
: : 雷霆进攻模式1.有大量的跳投2.KD 西河 胡子的切入跟精准的罚球
: : 这四场看下来雷霆完全无法适应切入禁区的肉体碰撞强度 犯规也要不大到
: : 反观热火该要就要 该硬打就硬打 非常果决
: : 只能说这真的是经验上的差别 雷霆没有体验过这种强度的防守
事实上是雷霆这四场并没有上面说的进攻这麽不堪,四场打下来都是拉锯战,
只是雷霆一直拿不下来最後三分钟的五分拉锯~
最大的差别我觉得在於 Battier/Bosh 的发挥,这两个人的补刀角色对雷霆很伤,
且外围漏掉 Battier 常常是非战之罪,只能说热火战术系统对於被包夹後,
外围导传的熟练是很足够的。
而 Bosh 则是跟进意识相当好,如果小球给得进去,就是 easy basket 两分放进。
但是你又不能不去协防切入的 LBJ/Wade,所以 Bosh 就是雷霆锋线出来协防後,
被漏掉的禁区得分点。
当然第四场 Chalmers 的发挥就是第三个补刀人了~ 如果 Russ 能有 Chalmers
这样的进攻选择,对於目前的雷霆的最後三分钟就会更有胜算。
不过这样的 Russ 就只是个联盟中上等级的控球後卫而已。
: 不觉得完全是经验上的差别,胡子前三场的低迷不谈,第四场的低迷绝对跟
: 去防守LBJ有关系,多次在防守端付出犯规代价,严重的影响到他打球的节奏
: ,这就是一开头说的,篮球比的是哪一方的核心可以压制另一方,LBJ这个
: 无解的点造成雷霆必须要胡子做他不擅长的事,造就他成为战犯的关键原因
: 之一。
胡子这系列赛完全没发挥,是雷霆处於落後局面的最大关键。特别是 Durant 跟
Russ 其实都打得比一般水准好的情形下,Harden 的第三人没发挥真的很伤阿~~~
: : 虽然可能对版上的版友听起来很刺耳 但我觉得雷霆今年还没有拿下冠军的实力
: 我的想法不同,今年可能是雷霆最有机会拿下冠军的一年,雷霆可以
: 这麽强,关键在於主力球员还没完全换约,所以可以摆出五门全齐的
: 同时,前场跟後场又有两个防守组的大将。
: 今年胡子跟IBAKA都要换约了,雷霆又不像是湖人、尼克、小牛、拓荒
: 者这种球团,如果有需要,可以挺上豪华税的压力,一旦今年球季结
: 束,没意外的话,即使一时之间续留下胡子跟IBAKA,沈重的税金压力
: 依旧会让雷霆有交易的需求,球队很难维持着五门全齐的模式,这时
: 就要仰赖KD跟Russ,他们是否真的能靠单打登顶,如果不能,则是他们
: 要想办法开发出更有战术性的打法,不然无论是先发或是替补,只会
: 比今年更弱些。
我是不知道大家这麽担心雷霆阵容不能维持的问题,是不是担心太早了 XD
就算今年暑假不跟 Ibaka/Harden 谈续约,我们明年至少也是维持一模一样的阵容,
可以再打一年,明年暑假签约也有优先权,其实这问题留到明年季後赛再来烦恼
也来得及阿~~~~~
基本上,胡子冠军赛打这麽烂,有助於暑假便宜跟他续约唷 !!! (误
: 再来,如果今年热火拿下冠军,在确定热火主打LBJ这个点,以及今年
: 的Wade很明显有伤在身无法全力发挥下,雷霆都无法把握,未来两三年
: 的热火应该会更强更稳,很难像是这两年一样常常连胜多场後又陷入到
: 莫名的连败以及突然间不知道怎麽得分这种窘境。
基本上这种捧自己热火的言论可以少一点,好像 Wade 受伤是让雷霆的一样。
到了季後赛,你能端出来的战力就是台面上看到的,什麽伤兵什麽的,都是藉口而已。
就像热火第一场会输,绝大部分原因是在於 Wade 进攻选择太差,但是後三场你可以
看到 Wade 做出调整,进攻效率的提升,也带给雷霆在进攻端上的压力。
因为热火如果可以更有效率的得分,雷霆进攻端没办法跟上,差距就是这样被拉开的。
防守上其实雷霆做得我觉得可以了,Durant 的犯规麻烦是最不可预料的,其他就是
别被热火抢太多进攻篮板,其实就 OK~
LBJ 这点真的是无解阿~ 我觉得对於 LBJ 的包夹都是多余的,从第三四场也明显
看出来雷霆教练团也不会授意对 LBJ 的面框进行包夹,而热火教练团看到 LBJ
弧顶持球吸不到怪,就开始授意 LBJ 在 45度角做背框单打。
然後只要单打磨到禁区,雷霆禁区一定被迫要做出协防,这也是热火的变招之一。
再来就是 Bosh 进攻定位的改变,从前两场的 pick and pop 的接球中距离,
转变为底线两端开後门,以及 pick and roll 的拖车跟进。
这其实是雷霆 Collison 的进攻角色地位,但速度身材更好的 Bosh 就把热火贫弱
的禁区得分给撑了起来。这是热火的变招之二。
对於 KD 的防守,热火的确有比 湖人/马刺 有着更多身体素质去防守,从前两场
KD 能藉由腰位的 pin down 轻松在罚球圈附近接球,热火又特别热爱 switch,
pin down 後的换防,Durant 除了直接跳投,往往是直接面对到换防後的 Wade 的
mismatch,而这一点在第三战之後,Battier 在 pin down 执行前就已经先跟雷霆
的禁区球员做推挤,以求自己能先站在 KD 的传球路径之前。
如果没有顺利接球的 KD,就是一直面对 LBJ/Battier 的站前防守,偏偏 Russ 非常
非常非常非常不会给这种开後门的传球,所以常常看到 KD 必须被迫出来接球,
或是直接放弃传给 KD,变成进攻效率很差的 Harden 执行进攻,或是 Russ 自干。
这是热火的变招之三。但雷霆对於这点,就是让 KD 去跟 Russ 做挡拆,而热火还是
惯例地挡拆後 switch,就又变成 Wade vs Durant 的 mismatch。
雷霆也是有做出改变,但最重要的还是 Harden 阿!!!!!!!!!
这点没打开,KD/Russ 如何放无双,也没有天天在过年的~ Harden 才是让雷霆进攻
补上最可怕的那一刀,第三第四战的 Harden 真的是让我很失望 QWQ
最後再补充:自己支持热火没关系,但自己家做了什麽改变不说,却爱来脑补其他
球队,甚至还可以帮人家想要怎麽交易比较好,而且还是在自己球队 3:1 领先时
才涌入,怎麽没看到你们第一战输掉的时候过来讲呢?
来吧~ 至少打到下礼拜一吧~ !! 有第七战我下礼拜三就请假揪板聚!! XDD
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Thabo Sefolosha Nov 1 2009
4 year $14.05 million
Kevin Durant Jul 7 2010
5 year $86 million
Nick Collison Nov 23 2010
4 year $11 million
Kendrick Perkins Mar 1 2011
4 year $34.8 million
Russell Westbrook Jan 19 2012
5 year $80 million
NextStep:
James Harden + Serge Ibaka + Eric Maynor in 2012 summer
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 180.176.2.139
1F:推 ax227762:帮推! 还有让人悬在心上next step! 06/21 01:41
2F:→ galagala:第二场也有犯规麻烦 06/21 01:46
3F:→ SamPresti:这边没提第二场是因为我觉得吹判还 OK 06/21 01:46
4F:→ SamPresti:很多都是 KD 自己不必要的下手 而非尺度上的差别 06/21 01:47
5F:推 ax227762:第二场真的最遗憾 好像剧本都写好了一样 06/21 01:47
6F:推 enpunto:总管 你以前是超音速迷吗? XD 06/21 01:48
7F:推 Elingen:推 06/21 01:51
8F:推 enpunto:原来一大四小也是雷霆的最佳阵容 总管你早讲嘛 XD 06/21 01:58
9F:→ enpunto:害我差点就相信KP今天的炮轰 06/21 01:59
10F:推 Durant35:好文 06/21 02:17
11F:推 dennis91:好啊!!好啊!!冲到第七战来揪版聚罗..... 06/21 02:22
12F:推 rettttt5:礼拜五...也没机会看,希望球季不要在那天结束 06/21 02:26
13F:→ rettttt5:同意总管,雷霆的大虽然被认为是优势,可是始终不具备 06/21 02:27
14F:→ rettttt5:足够稳定的攻击能力,如果防守又跟不上速度 06/21 02:28
15F:推 arnold61105:连看了三场都输 唯一没看的G1赢 G5要考试也没时间看 06/21 02:45
16F:推 noahlin:我很好奇的想问 所谓一大四小是最佳阵容这个数据毕竟是 06/21 02:45
17F:→ arnold61105:期待考完能看到好消息了~ 06/21 02:45
18F:→ noahlin:赛季统计的结果 对特定单一球队(现在热火)直接这样说是不 06/21 02:45
19F:→ noahlin:是太武断了点 而且老渔因此获得很多上场时间 06/21 02:46
20F:→ noahlin:但到目前为止老渔的表现实在没什麽说服力上这麽久... 06/21 02:46
21F:→ noahlin:倒是Collison Ibaka应该都有各自可以发挥的地方 上场时间 06/21 02:46
22F:→ noahlin:却不多 06/21 02:47
23F:推 noahlin:还有前面大家提到胡子去守LBJ造成进攻效率下降 06/21 02:57
24F:→ noahlin:那如果交给沙发去守35分左右 剩下KD去 应该可以试试吧 06/21 02:58
25F:→ noahlin:既然不能没有胡子的进攻 就只能多上沙发让他第一线去挡LBJ 06/21 02:59
26F:嘘 winnabe:同样的状况跟掩护LBJ也是被吹哨 总冠军赛算吹得很公平了 06/21 09:28
27F:→ winnabe:很明显KD挡不住LBJ 又没协防的时候就只剩下犯规了 06/21 09:30
28F:→ winnabe:况且 KD跳投居多 要制造LBJ犯规本来就困难 06/21 09:30
29F:→ winnabe:LBJ是切入+低位单打型 要制造犯规相对性高很多 06/21 09:31
30F:→ winnabe:说怪裁判无聊 怎麽最後又说是裁判尺度问题呢 06/21 09:32
31F:推 peterman167:因为spo就只会操主力,LBJ被操到脚抽筋了,spo优秀的 06/21 09:54
32F:→ peterman167:点是在看影片後的变阵,临场反应跟最後一击都设计的 06/21 09:54
33F:→ peterman167:很差,除此之外就没啥问题了,只是人往往希望好还要 06/21 09:55
34F:→ peterman167:更好。 06/21 09:55
35F:→ peterman167:这系列赛暂停叫的蛮好的。 06/21 09:56
36F:→ SamPresti:我对於 LBJ 或 KD 的要犯规完全没有意见 06/21 10:44
37F:→ SamPresti:我有意见的是:明明面对的是同一队的防守球员,Durant 06/21 10:46
38F:→ SamPresti:明显跟他队友不同啊~ Thabo Ibaka 的动作明明凶狠多了 06/21 10:48
39F:→ SamPresti:Durant 动作相对不大的推挤却被吹犯规这样 06/21 10:49
40F:推 winnabe:这就是总板说哨偏雷霆原因 Ibaka有球盖火锅是明显打手 06/21 10:57
41F:推 winnabe:当然热火也有争议哨 不过相对於前几系列 总冠军算公平了 06/21 10:59
42F:→ Elingen:我想w大还是没听懂总管的点 06/21 11:29
43F:推 winnabe:懂阿 怎麽不懂 雷霆其他人动作大没被抓 KD动作不大就被抓 06/21 11:48
44F:→ winnabe:但事实上有犯规动作被抓就是合理 看要抓不抓而以 06/21 11:49
45F:→ winnabe:相同的卡位方式 LBJ也是有被抓犯规 所以也没啥好谈的 06/21 11:49
46F:→ winnabe:动作大没被抓 就容易被酸黑哨 哨音偏 就这麽简单 06/21 11:50
47F:→ winnabe:会有其他人可以 KD为啥不行就是错误想法 因为是规则上不行 06/21 11:51
48F:推 winnabe:况且 科林森跟沙发在卡位的时候也是有吹 所以没啥不合理吧 06/21 11:56
49F:推 arnold61105:其实我觉得我们与其去怪一些外在因素 应该要做的是内 06/21 11:59
50F:推 arnold61105:省吧 很明显就是临场反应没人家好 加强一下就有机会 06/21 12:07
51F:→ enpunto:有人跟我一样 浮现锁国的念头吗 XD 06/21 12:18
52F:推 owen06:是呀,哨音问题实在没什麽好讨论的,这几场输球很明显就是 06/21 12:19
53F:→ owen06:雷霆自己没打好而已,很多令人摇头的低级失误,及进攻选择 06/21 12:19
54F:→ owen06:不过说实在的,他们也是第一次打总冠军赛,不要苛求太多了 06/21 12:20
55F:推 BlueSatan:推~~多写几篇好文吧~~ 06/21 13:12
56F:→ BlueSatan:此外我不太懂雷霆,很想请问雷霆的团队防守 06/21 13:17
57F:→ BlueSatan:为什麽协防包夹跟禁区附近的陷阱这麽少呢?? 06/21 13:17
58F:推 winnabe:协防包夹很多阿 LBJ狂被夹 只是他视野太好 G4第二节就是 06/21 13:39
59F:推 amare1015:推~这种文看了就是舒服~ 06/21 15:39