原文网址http://tw.streetvoice.com/svmusic/articles/1532500/ 拾参乐团，乐团界打滚超过十三年，曾入围金曲奖最佳乐团，去年也发行了他们的第四张 专辑，身为拾参乐团的创作主力，哥哥徐德寰（小宝）与弟弟徐德宇（小宇）在音乐这条 路上相互扶持多年，多年来的创作总是充满着活力与爱，不只在音乐创作上，也拓展到艺 术创作，先前也帮董事长乐团制作了动画ＭＶ，你可以从他们的作品中看到对於艺术的热 情与执着。 「哥哥小宝像是多拉Ａ梦里的大雄，弟弟总是冲第一保护哥哥」 SV：先介绍你们的身长背景。 宝：我们是出生在高雄的眷村子弟，住在海军军港旁的眷村，是个纯朴的眷村。老爸是 海军，我们小时候他很少回家，就跟军舰到处跑。 宇：妈妈是家庭主妇，在基督教教会里弹琴，小时候印象中总有妈妈弹钢琴的声音，我 们两个从小就基督教。 SV：小时候感情好吗？ 都一起做些什麽事？ 宝：很好，因为老爸常不在家，所以都是妈妈带我们两个。小时候都一起打棒球，骑脚 踏车被狗追。 SV：小宝小时候会不会觉得小宇很烦？ 宝：小时候他很凶喔，他会咬我。我小时候是小胖子常被欺负，我弟小时候超瘦的、头 超大。 SV：小宝被欺负小宇会帮忙出气？ 宇：有阿! 他被打到脑震荡，我就去咬打他的那个人。 宝：有一次我们去朋友家，小宇跟我一起去，开一门我朋友就先给了我一拳，我弟看到 也是就冲上去咬他。 SV：爆料彼此一件小时候的事？ 宇：我觉得他算是吃屎长大的，常吃到大便，小时候我们去骑脚踏车，骑很快，他过弯 压到地上的狗屎，狗屎直接喷起来。 宝：喔! 对 ! 那次超惨。 我弟在外面是小霸王，一滴眼泪都不掉的，回到家里吵翻天 ，一天到晚抱着妈妈腿哭的那种。他两岁时，我妈去菜市场买菜，找不到妈妈他就 哭，我就骑三轮车把我弟放在篮子里面，骑到市场找妈妈。还有他玩具买不到，在 家里跳床、发脾气，跳到人摔在地上手脱臼，最後我爸就买了「圣斗士星矢」给他。 「英摇之路，全因挡不住的奇蹟」 SV：先接触音乐是谁？ 宝：我们小时候都有学古典钢琴。他是在教会先学弹吉他，教会有教弹诗歌。 宇：小时候一起画画比较多，接触音乐从我开始，我再把我哥拖下水。 SV：你们的音乐之路怎麽开始？ 宝：差不多就是在我高三，小宇国三那时候。好像是因为他去看了一部电影。 宇：『挡不住的奇蹟 (That thing you do)』，电影其实是一个虚构的故事，从那部电 影之後才知道原来是学披头四後来我去唱片行看到架上摆着 Oasis 的 CD上面写着 「X世代的新新披头四」，从那时候开始听英式摇滚。 宝：他回家之後，就拿给我听，说「这很屌阿! 」从那之後我们开始听英式摇滚。在这 之前也是会一起听邦乔飞、老鹰合唱团、余澄庆 (笑) 宇：听了英式摇滚，开始狂画英国国旗。那时候我们住同个房间，把墙壁漆成黑色，左 边是「英国国旗」，又边写「 I’m a Rock 'n' Roll Star」。 宝：我们用油漆画一大片英国国旗在床头，我爸放假回来看到吓死了。那时候印表机还 在386年代，我们把 Oasis 印出来，一边贴 Noel、一边贴 Liam，现在想起来丑死 了，哈。 SV：你们什麽时候才决定要一起玩团？ 宇：会组团是我上了五专参加热音社在学校组团，大约专四那时候，我去参加宇宙唱片 徵选自创曲的比赛，然後就来台北试音，试音完之後有个Demo，当时贝斯手的堂哥 是音乐制作人颜仲坤 (Paul)，他对我们还蛮有兴趣的，就听了我的 Demo。第二天 回高雄，Paul就打来说想帮我组团，我原本在学校有个团，可是那时的主唱不想要 跟我一起来台北发展，只有贝斯手愿意，我就说「不然就请我哥来试试」，我哥那 时候已经在念大叶大学，就这样凑在一起。 SV：为什麽找小宝当主唱？ 宇：我也不太清楚耶，他好像一开始弹贝斯。 宝：以前放假回高雄时，还有去参加音乐比赛，我们就 cover Oasis 〈cigarettes & alcohol〉，那时候高雄玩团其他人都听重金属或是枪与玫瑰啊，所以小宇在热音社 还被排挤『你一个热音社社长给我搞英式摇滚? 』那个年代(90年代)刚好有点音乐 类型分开的感觉。 宇：所以其实自己喜欢英式摇滚，在那个环境不多，所以想说乾脆就找我哥好了，至少 兴趣一样。 SV：如果弟弟小宇当初没找你玩团，你会去做什麽事？ 宝：学动画吧，大学的时候那时候还去南艺实习，因为南艺有个动画所，好像是2000年 的事，但是同一年我就上来台北组团了。 SV：你们把事业放在同个地方，父母有反对？ 宇：非常担心，但一开始算是还蛮幸运的，像我们遇到第一张专辑的鼓手前源，因为我 们一直缺鼓手，直到找到他才算是团真的组好了。七月找到他就开始录音了，十月 就发第一张专辑，那时候我们根本没有去 Live House，就直接硬梆梆地被推出去。 宝：那时期算是唱片业蓬勃的末期，家人听到发唱片就觉得可以去试试看，到後来其实 觉得很辛苦，一开始父母是很兴奋，看着我们上电视、办签唱会，但第一张非常不 红，之後我们还是想玩乐团，那个时候父母就开始担心了，觉得「小孩子走上不归 路」「早知道那时候就不让你们去台北」之类。 「我们常做一些非常幼稚的事」- 小宝 SV：碰到沮丧时你们如何激励对方？ 宝：这几年都很迷惘，坠入一种非常没有安定感的生活，很像在流浪，跟我们现在的年 纪也有点关联，尤其这五年，会有未知的害怕。那个状态已经是「如果再不把皮绷 紧」，那就什麽都没了，所以激励的方式就是，互相紧盯着对方。 宇：我想不管「迷惘」有没有讲出来，气氛上感觉很浓烈。如果说感性的部分，可能是 感觉到什麽真理，会让我们两个心灵提升的，譬如说：他看了书，觉得艺术应该是 什麽? 我们应该要回归什麽? 会在这方面去向对方精神喊话，用看到的事物去提醒 彼此。 SV：分享吵架最严重的一次？ 宇：我嘴巴旁边有个疤，有一次在工作室吵架，小宝抓起一个桌脚往我这边甩过来，我 闪不掉直接刺进去，当场整个嘴唇爆掉、喷血，赶快送急诊。因为他力气比较大， 真的要打架他会赢。 宝：我出手太重了，生气起来整个变很 Man。我们以前工作室的大门上有个拳头，门破 了一个洞，故意不把它补起来，看着那个洞，提醒我们两个吵架不要动手。 SV：那一次吵架小宇挂彩，但是小宝没事？ 宝：我也有曾经被他折到闪到腰，爬不起来，一边打一边喊：「拜托不要再打了! 拜托 !」 我们常做一些非常幼稚的事。(笑) SV：通常谁先动手的？ 如何化解？ 宇：动手应该是我先，但口角是很容易产生，一句话被激到都可能会发生这种事。但很 快就和好，几乎都是马上。不过最近也比较少了，我觉得其实跟我们一直窝在山上 的工作室有关系，有压力就会很容易吵架，走出来就发泄掉了。 宝：他生气就会像小时候一样，要冲上来咬人，不爽就要咬人。 SV：你们两个眼中对方？ 宇：我觉得哥像「女生」，他可能不知道自己现在已经35岁了，很多时候要把他拉回现 实一点，他的想法太梦幻，越来越不切实际，他只想用热情去做事，需要有人提醒 他未来的方向在哪。但我觉得好的作品，还是来自於他的幻想，很多时候成败的关 键来自於他的独特。 宝：小宇的个性，外在看起来就比较像哥哥(笑)，他很有天分，我常跟他吵架，小宇的 角色是能帮助事情完成，所以吵了一圈到最後还是得听他的。像写歌，我起了个头 ，其实没有一个范畴，但他就知道我要表现什麽，他就会把句子修到比较好听。 SV：小宇的个性是比较严谨的吗？ 宝：他的个性就是—会把事情安排得很好，思考比较有逻辑，像小时候我们一起画画， 我画画是那种一定是会涂出去的人，他就会说「你为什麽涂出去?」，他一定会把 边收的很漂亮，画画上是、音乐上也是。 SV：你们两个每天都在一起吗？ 音乐相处外会做些什事？ 宇：几乎，都住在一起做一样的事阿! 晚上他一定要跟女友讲电话，女友打来谁都挡不 住。 宝：接案子、画画、丢丢球吧! SV：跟家人玩团的好处是？ 宇：其实有好有坏，很多人说你们这样是两个人算一个，因为两个人对於音乐的思维比 较像，也有好处，创作时两个人的想法近，一起做比较快。 宝：对啊! 乐团应该要四个人一起丢出想法，有些事情都是我们两个先达成一个共识， 这样团员的亲密度会有差，不过还好贝斯手君平跟鼓手廖We也都一起很久了。好处 是有时候我想歌卡住时，小宇可以直接接手。 「风雨而生的最新作品，只求幸运降临。」 SV：你们在舞台上会互相较劲？ 宇：在台上就互相 cover，但下台会骂，他常常台上动作太大，过来把我的线踩掉、变 压器踩掉，我莫名其妙被害了。 宝：我不爽的是，他在台上常会给我那种「你没搞好的眼神」。 宇：对对! 这不行要改掉。 SV：妈妈有听过拾参的歌吗？ 宝：我妈其实还是很支持我们去做艺术创作，只是她担心我们的身体和生活无法 cover 。但她听到我们的歌是开心的，上次我们在小巨蛋演出，她还冲到最前面跳舞。 SV：聊一聊最新作品《 Lucky 13》 吧！ 宝：这张的出发点是，不要再做一些一样的东西，不同以往很英摇的曲调，开始去听一 些不同的音乐，试一些三拍子的歌，氛围上也因为我们这五年比较不稳定的心情， 而有些影响。 就跟我们这几年心境有点像，有点被逼到歇斯底里的状态。我们有个概念50比50的 人生，你敢不敢去赌你想要的东西? 你生活已经被逼成这样子，所以我们有个金币 ，正面是Lucky 13、反面是邪恶的小丑，用这样的概念去完整张唱片。一样有流浪 马戏团的气息。 宇：这张专辑我们准备很久，我们又一个五年没发唱片，从2008年《马脸水手的夏天》 到现在，又一个五年过了。乐团最久应该两年发一张，这也是一种纪录，可以让自 己一直在生产，卡太久反而想太多。这次与以往相较下没有那麽的讨喜跟明亮，没 有像以前那麽的正面，宣传跟音乐上都是，但也没有到很自溺，反正就是比较暴力 、也较野蛮一些。 SV：这几年心情，有让你们有想过要放弃？ 宇：其实没有耶！不知不觉中时间就过了，偶尔会听到「以为你们不玩了」，我就说「 有阿! 我们每个礼拜都有练团啊！」 对自己来讲，还是有在坚持。 宝：我们想抓到一个新的状态，从创作上来说，如果写出一首一样的，就打自己枪。希 望不论是从创作、生活或设计都有新的开始。所以还是要坚持玩下去，希望今年能 再发一张。 --- 很棒的专访 :) --

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