※ 引述《chuantzu (坂世)》之铭言： : Hi，各位RT小哥哥小姐姐好！ : 最近临床上常常遇到NP或值班医师call RT on BiPAP ，但实际去了解病人，发现病人 家 : 属早已sign DNR，而且也不是 COPD AE或Acute cardiogenic pulmonary edema，通常 都 : 是夜班病人快不行了，然後主治医师不在医院，NP或值班R为了拖时间就叫RT帮病人on Bi : PAP 。 : 我发现对这些人就算很专业的搬出学理、搬出Evidence base，结果一点用都没有！！ ！ : 这些人什麽话都听不进去，只希望病人别在他的班内拜拜。 : 最後RT都在自己的班内自己收案、自己on BiPAP 、自己结案、自己洗面罩，然後自己 超 : 级不爽的！！！ : 请问遇到这种情形，各位怎麽说服这些怕被骂被告的NP或值班R打消念头？或是如何一 句 : 话就敲醒这些滥用BiPAP 的医生或NP？各位在临床上有过类似的经验吗？ 首先DNR不代表什麽都不能做，而这情况适合的就是限时尝试治疗(time–limited trials ) 除非你能举出这是绝对禁忌症，不然相对永远只是相对 他们身为一个决策者的同时想的是自己还能试什麽，没做好是不是会被告，这个压力是很 大的 所以我们在沟通完是否能跟他们讨论出一个目标，可能有几种情况 1.当场on上去的同时真的差，你可以用学理的方式跟他谈论设定如何无法上调(无法与NIV 同步，血压心跳等生命徵象，家属期望要舒服但这不舒服并且说明给家属听让他们迟疑等 等等)，然後再跟医师/NP说这样只会更快走，或者有可能因呼吸呼吸趋力较大/与呼吸器 不配合可能导致气胸，或者病人躁动不配合更容易面部压疮，家属发现会延伸更多问题， 要知道在这种情况下家属的决定是很反覆的，所以请小心沟通并确认不会引火上身 2.NIV上去後看ABG,如果数值或呼吸状态有改善,也在等家人的话你也很难反抗什麽,风俗 习惯就是如此,如果没有改善可仿照1的套路再来一次 3.知道每次放上去就好，然後一直重覆住院，这就只能团队沟通了 我们不是被告的那个人，所以也要体会人家的心情R... --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.96.87.158 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Therapist/M.1568889736.A.76C.html ※ 编辑: solder1009 (175.96.87.158 台湾), 09/19/2019 18:42:38