作者ftyu (wei~)
看板Therapist
标题Re: [ ST ] 请问ST为何这麽缺呢?原因?可能改善吗?
时间Tue Aug 28 16:23:38 2012
※ 引述《commonman (爽仔)》之铭言:
: 标题: [ ST ] 请问ST为何这麽缺呢?原因?可能改善吗?
: 时间: Mon Aug 27 13:13:24 2012
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: 大家好:
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: 不好意思,从以往我的文章,应该可以知道我母亲需要语言复健,但坦言之,
: 我们找了好几间医院和诊所,目前『至少』都要等二个月以上…
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: 我的疑问是,为何目前ST(也许其他的OT, PT亦是)会这麽欠缺呢?主要的原因又是?
: 我看了一下文章,但坦白说不是很懂…
: 1) 健保?
健保是一个问题 因为语言治疗的给付少 在医院确实是赔钱货
所以要一定规模以上的复健科才会请
目的通常也不是赚钱 而是提高团队完整性
: 2) 国内复健师与医生关系?
目前依法令
物理治疗师执行业务,应依医师开具之诊断、照会或医嘱为之。
治疗师不能独立执业 患者必须先由医师看诊开立处方笺再转介给治疗师进行治疗
:
: 我是想请教,
: 1)实际的问题为何?
实际的问题是处方笺的转介还牵扯到健保总额
如果A医院释出处方笺给B治疗所
健保费用是B治疗所在领取的 但是健保总额算在A医院头上
总额医院自己都吃不够了 怎麽可能释出给你??
: 2)是否有改善环境的可能性呢? 作法是?
:
就如同所说的 不要标榜 医疗行为/治疗师/治疗 (医疗行为-必须依法)
改为 教说话/教吞咽/教运动 (民俗疗法-无法可管)
毕竟复健属於非侵入性治疗
同一件事 看你怎麽说...
: 坦白说,我觉得现在的状况是不正常的,感觉就像是没医生,要病患自己想办法,
: 虽说复健较没有生命的急迫性,但坦白说,相信病患本身也应该很希望能快点自立,
目前确实是这样没错...
因为健保的关系 医疗变得不大正常...
然後各专业之间利益的冲突 让整个情势更为复杂...
: 以我母亲而言,现在都要插鼻胃管,而且每个月要换一次,也就是每个月
: 都要接受换鼻胃管的痛苦,但现在却又无法接受复健,只能等待…唉
:
如果你真的很急 但是一直苦等不到健保资源(医院排不进去)
可以找医院的ST谈看看吧
如果ST很需要赚钱 你也可以提供不错的$$
应该会有解决方案的!
: 我相信插鼻胃管应该是很不舒服的…可见此link
: https://www.youtube.com/watch?v=ftAyw-7AOgM
:
: 当然,各位治疗师可能也很无奈…所以想请问是否有可能改变现状
: 谢谢大家
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 1.34.80.229
: 推 DKUP:ST少主要是因为1.语言治疗系所少,大学两间,研究所三间 08/27 17:43
: → DKUP:2.(我推测的)ST健保点值少(少於PTOT),多数医院不会请很多个 08/27 17:45
: → DKUP:改善第一步当然就是系所增多,但其实国内师资也不足..... 08/27 17:48
: → commonman:请问ST是否可能透过像诊所/工作室的方式来提供治疗? 08/27 17:51
: → commonman:会有如此的想法,主因在ST并无像OT/PT需要较多医院器材 08/27 17:53
: → commonman:另外一点,若能让ST在外执业,是否有可能提高ST就业意愿 08/27 17:54
目前国内好像没有ST治疗所
PT所的话前几年有不少家...但是自从...之後 就一堆关门大吉了...
但就如所说的 标榜治疗所/医疗/治疗师 只是拿法令绑死自己而已...
: → commonman:还是如DKUP网友所言,单纯是『供给』不足所致? 08/27 17:54
: → commonman:另一个疑问,若每年约有100名ST新血加入的话,应该会足 08/27 17:56
: → commonman:够才是,为何会不足?还是ST大多转业?导致复健资源不足 08/27 17:56
: 推 DKUP:因为每年不会有100名ST 08/27 18:14
: → DKUP:今年才有第二间大学, 粗估之前中山医大每年25名ST,研究所三间 08/27 18:17
: → DKUP:各十个毕业(大学生毕业也未必直接进入职场,转行;研究生要毕 08/27 18:18
: → DKUP:业更不一定了)所以每年<50个吧,另外ST专业的训练也是近期才有 08/27 18:20
: → DKUP:ST有在诊所跟工作室,但因为健保点值跟设备,诊所多数是做小儿 08/27 18:22
: → DKUP:至於工作室,ST证照是近两三年才开始,所以工作室也是很少的 08/27 18:23
: → DKUP:ST治疗所(工作室)也要有复健科医生配合开单(诊断)才能做病人 08/27 18:25
: 推 DKUP:不管是PTOTST要开治疗所都要符合一大堆规定 08/27 18:29
一定要用"治疗所"这名称的话 规定真的多如牛毛...
光最大的问题--处方笺拿不到 就是让你倒闭了
其他的 面积 设备 人员 流程... 在在都是"限制"
: 推 DKUP:也不是无法改善 人力不足,但有一定的难度 08/27 18:34
: → commonman:请问国内复健科医生和治疗师之间的关连性为何啊? 08/27 20:10
: → commonman:其实我一直很不了解为何给复健科医生看一次可以复健6次 08/27 20:11
: → commonman:从网路上看的资讯,在国外,复健师和医生是两条不同路? 08/27 20:11
台湾有台湾的玩法
台湾走日系风格 跟美系风格就是不一样
: → commonman:国内的复健师不能像医师一样给予指导方针吗?虽然复健 08/27 20:12
: → commonman:都是复健师在做的…医生花几分钟就可以知道病患的状况? 08/27 20:13
: 推 svince88:复健科医生超神的你都不知道>.^ 08/27 22:05
目前国内治疗师因为奇怪的制度(大学技职并存)
治疗师之间的实力变数很大...
但是整体来说 治疗师还是具备评估的能力(不然就不用花一年的时间学评估啦)
主要还是法令的限制
法令规定须依医师医嘱的逻辑是"治疗师没有评估能力"
战场是在立法院!
虽然复健科医师很优秀 但是接触患者的时间比治疗师短太多
医师看诊(复诊)一次10分钟: 治疗师治疗6次共180分钟
10:180 接触的时间相差太多
所以我还是觉得最了解患者治疗进步情况的还是治疗师
: → commonman:谢谢tkr大的详细说明,我大致了解了,您提到一个重点 08/27 22:49
: → commonman:即医生判断病患是否适合接受复健治疗,再交由复健师, 08/27 22:50
: → commonman:那麽,复健师拿到医生报告(如病历摘要後),若判断可复健 08/27 22:51
: → commonman:那麽复健师即使与医生不在同医院,亦可给予复健治疗? 08/27 22:52
: → commonman:我的想法是,假若ST可与医生功能切开,是否有助於ST的投 08/27 22:53
: → commonman:入,如可在家(or工作室)执业,进而增进人员投入ST的行业 08/27 22:54
: → commonman:我个人初浅认为,也许可改善ST工作环境?不知是否可行? 08/27 22:55
不可行 因为处方释出难度非常高(会影响释出医院的总额)
除非你走全自费 不吃健保
自费 患者少了健保补助 负担会比医院贵很多
所以要做自费的话 进步的幅度要比医院明显很多患者才会接受
: → commonman:目前感觉争议的是,病历上有无处方/医嘱,若有,是否可 08/28 13:19
: → commonman:依病历上的处方笺 或 医嘱,请复健师进行复健的合法性 08/28 13:20
这一点法律上的文字我觉得很模糊啦...
实际上的 病历/处方笺 跟法律上的 诊断/照会/医嘱
好像也是各说各话的感觉
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 218.173.213.150
※ 编辑: ftyu 来自: 218.173.213.150 (08/28 17:02)
1F:推 tkr:其实你可以参考一些医管的书或课程 才不会把上面这些搞混 08/28 19:23
2F:→ tkr:因为这些这其实都是很明确具体的 08/28 19:24
这部分确实我是没去看过医管的书
是当初老师所说的...(当时任省公会理事长 参与物理治疗师法立法)
他说立法的精神是从宽认定
他也举例 医师用张白纸 写"需转介治疗师" ==> 就是有法律效果的医嘱
所以就连当时参与立法的人跟t大的看法也不一样
所以我才说 这部分的认定 一直以来都是有争议空间...
这部分越严格认定 治疗师自主的范围就越小
越宽松认定 治疗师发展的空间就越大
不过老师上课也是10几年前的事了...
治疗师在法律这一块 一直都是处於挨打的局面...(没人没钱 注定弱势)
这几年下来 好像也没发生相关的案例...
※ 编辑: ftyu 来自: 218.173.213.150 (08/28 19:50)
3F:推 LUCKLYYUN:目前在临床的现况就是 医师开的医嘱是一回事 08/28 20:23
4F:→ LUCKLYYUN:但病人实际进来治疗室後 治疗师仍然需要评估&设立目标 08/28 20:24
5F:→ LUCKLYYUN:有时候执行的治疗活动根本与医师开的医嘱天差地远 08/28 20:24
6F:→ LUCKLYYUN:那医师医嘱究竟是......? 08/28 20:25
7F:推 GCW:为了领健保费用的XD 还有不开医嘱下来 治疗师做的任何行为都 08/28 21:05
8F:→ GCW:的任何事情才不会是作白工...... 08/28 21:06
9F:→ GCW:日系医疗风格就是医师独大.....虽然尊重各专业 但最後还是要听 08/28 21:06
10F:→ GCW:我(医师)的 08/28 21:07
11F:→ GCW:至於F大说的争议空间那块 因为和医师利益冲突的时候 如果医师 08/28 21:10
12F:→ GCW:要动用关系更严格认定 那下面的治疗师一定没胜算 所以就变成现 08/28 21:11
13F:→ GCW:大家心照不宣的局面........因为要认真起来修法一定会被电 08/28 21:11
14F:→ kujukey:台湾走日系管理 美式学习 所以乱七八糟。 08/29 13:39