作者chikairoach (我想要买洗衣机)
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标题Re: [转录]Re: 哀伤的泰特斯......
时间Sat May 24 17:33:30 2003
刚刚看完z先生或小姐的文章
有一种莫名的感受
你的意见及思考十分缜密
气势也相当雄厚
让我重新思考你所谓泰特斯中的後设及疏离的看法
的确 让我打开了另一个角度
但是我还仍有一些地方想做个回应
彼此分享意见
※ 引述《zhouma (全真教丹鼎派)》之铭言:
: 那麽你以为莎士比亚在哈母雷特中纾发对演员的要求
: 算不算後设呢 ?小莫在剧中那一番坏人见解论算不算
: 後设呢?一般的戏剧会有角色对自己的角色做批评吗 ?
六个寻找作家的剧中人 不就是吗
: 会显现给你看我们是在演戏因此还可以对演戏这件事
: 大作文章给你看吗 ?後场设在剧场是时时了解自己处在剧场
: 这个框架内,因此可以对剧场,表演,观戏活动等等加以批评,
: 小应跳出来唱歌时,是很清楚地认知他在唱给观众听,把表演这
: 件事硬生生要拆穿出来给你看你没有发现吗?小应没有以观戏人
: 的姿态品评剧中人吗?没有时时刻刻提省我们这是个叙述是个偶戏
: 这件事吗?那麽以戏剧本身来说,这戏没有跳脱出原剧本的复仇惨剧,
: 而用另一种诙谐冷静的态度来看吗?为人什麽黑衣人那一组不光只是
: 邪恶残忍,而白衣人也不代表就是正义光明的,他没有超脱善恶而用单纯的相异和
: 对立去看待这戏吗 ?
你所举的例子当然我都能接受
但却无法完全说服
後设不只是让观众知道他在看戏
相反的这只是必要条件之一吧
更重要的是引领观众去思索到底戏剧本身的含意是什麽
或者思索用戏剧这种呈现方式所引起的人生与舞台之间的虚拟与真实的角色扮演问题
另外举其他艺术中後设的例子来说
卡尔维诺的 如果在冬夜,一个旅人
就是一部大家公认典型的後设小说
内容就是就是作者,小说家与读者之间产生的对话中
不停的辨证小说本身的叙述方式与虚构和真实之间的关系[无法详述,说的不好请
卡尔维诺的支持者原谅]
: 那麽您以为一再重覆搬演同样的桥段,和小布希望观众在重覆中看出习以为常
: 的观点被打破只是偶然的巧合了?又或是就算小应进进出出出,也一点也没有干
: 扰到您沉浸在杀缛,仇恨,乃至复仇的黑色漩涡里,以至於你看到後来只得到白
: 衣人终於复仇,而黑衣人疚由自取这样的结论而已吗?
: 亲爱的C开头先生或小姐,我只是想说当一个导演的设计不尽完美,用全部拿掉
: 一句话,而不去想它存在的用意似乎是太武断,导演可能有其它用意,但说这
: 安排完全没有後设(提省演戏这件框架的事实)和殊离效果(阻断过於情感性的认同)
: ,我看不出你的论点为何?
我想後设和疏离可算是两码子事,当然我不否认其中有重叠的元素。
我想你大概是就这重叠的元素来谈起,也就是提醒观众在看戏,阻断情感的投入
我上一段已说我对後设的看法 那是我的论点一
我再补充说的明白我的论点二
就是您所谓的疏离我想与小布的疏离大意是相通的
但是忽略了小布疏离的深意 就是政治的意涵
也就是说他希望他的观众能再看完戏之後思考对於自己所处的社会现象,经济环境
或政府的措施感到不满 而发动实际上的社会运动来进行改革
因此我觉得王嘉明并没有这方面的意图
或许是我没有接受到这方面的资讯
如果有朋友看到这个层面
也可以说说看法
: 我可以接受一种说法是,最简单的方式是把夹子全拿掉,因为干扰和败笔太明显,
: 但并不表示没有比较花时间,比较复杂.但可以把那部份修好的另一种可能.
感谢你的认同[其实大家的看法都差不多]
但你所谓我太武断没思考导演的深意
这点我也愿意虚心的接受
但总的而言
你所举的例子我认为都能符合你的疏离与後设
只是对於理论的背後认识不够完整
耽溺在提醒观众在看戏这件事上
当然我对於一些专有名词的认识也有我偏颇或专执的地方
如果用字让你觉得不舒服
我想那是我的素养不够,需要作调整
我也没有企图想说服你或将真理定於一尊
只是分享一些我的想法
但他人的见解与回应 更能刺激彼此的思考
让这个版更有活力不是吗
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