※ 引述《fonsen (天骁)》之铭言： : 你的每一段我都可以回应.而且很多前面都讲过了. : 所以我再说一次如果一直问前面我答过的.我就不再重覆. : 要不然乾脆回你老话~~~是你觉得不合理罢了 : 这段剧情只是代表锡安人要在母体找个重要人物.并解放他. : 不代表救人只能这麽救. 照电影演出的情节来看，本来就是要这样救 你觉得 "因为是救重要人物" "所以步骤比较复杂" 这种说法的根据是？ : 至於D兄说自醒者电脑人会杀他.那还得在自醒者仍在母体中才行. : 如果已经醒来者.我认为会跟尼欧一样被冲掉. 1. 尼欧是吃了药後进入假死状态，才被母体排出的 2. 母体只会判断哪些人发生异常，然後派 agent 去处理掉 而死人最後就会被排掉 被排掉的人只有一种：被母体认为死亡的人 吃药便是为了让使用者进入假死状态，骗过母体 让母体自动将其排出 : 而动画中好像被拉回去电击?在此以讨论电影为主. : 我本来就这麽认为.电影演的是尼欧救世主的桥段. : 所根据的就是造物主那段话的想像. : 问问你自己. : 以你自己窝在那安稳的生.母体还会给你几千年的时间发展. : 那你干嘛冒死去母体拉人.电影有照你的想像演? 因为祭师说，救世主是母体的人 所以锡安人生一百万年也生不出救世主啊 : 莫非斯:你以为是1999年.其实是2199年左右 : 是你的几千几万年? 莫菲斯根本不知道前面有五代锡安 可见他的历史年代观，并不完全正确啊 : 那不叫作选择保留什麽科技.纯脆是你拿什麽科技(武器) : 对它有威胁时它就顺带破坏. : 你有没有看到一群乌贼在那游荡?怎不顺便拆房子? 除了战士以外 大部分锡安人，都是躲在房子内 你倒是说说，机器乌贼要怎麽杀人而不拆房子？不毁灭科技？ 难道锡安的科技都不是在有人在的房子里吗？ : 我没说母体保留科技.我是说母体杀完人後走人.那堆破烂不是母体管的重点. : 那不叫保留.那叫不理会. : 前面没举证??是不是要上色你才看得到? : 锡安的大门.乌贼一开始忘记拆了吗? : 三船的机器兵.乌贼只杀人忘了拆吗? : 钻到居住区.乌贼第一时间一堆落到最底下.准备杀进祭坛. : 锡安灯还亮着.头上的乌贼还在游荡看夜景. : 怎麽?是在保留科技给锡安吗? 因为杀人的过程，自然会毁灭锡安的科技文明 人死光了，科技却不受影响，想也知道是没有可能的事情 留着灯跟大门没拆，就等於保留锡安科技吗？ : 又来了鬼打墙提问~~ : 造物主:排斥母体的人虽不多.但放着不管会造成灾难. : 母体不会放任锡安进来解放人.所以排斥者应该是自然醒. : 故锡安人解放是一种.自己醒来被母体淘汰是一种. : 是我要讲几次? 很早就讲过了 错误而没有根据的推论，不管讲几次都是错的 不会因为你一直坚持就变成真理... 察觉到母体的存在者、从锡安登入母体的， 这些人母体都会派 agent 追杀 Matrix 里根本没有什麽自然醒的case好吗？ 锡安要怎麽从母体救人，Neo 已经示范了一个完整的过程 : 另外我的自己醒来论不是看动画而得来的.是根据造物主所言推论而来. 问题是，一来，你的论点没剧情支持 二来，无法解释 Neo 被救的过程 不谈动画，只说正传三部曲就好，你的观点也不能成立啊 如果再谈动画，这个问题就更清楚了 有描述 Neo 以外的其它人，是如何从母体到现实锡安的 : 我没看过动画.却想不到有动画描写这种事件. : 动画在此不论.仍从电影中推想可能的自然觉醒方式. : 要不要复制贴上再复制贴上? 错误而没有根据的推论，不管讲几次都是错的 : 1.造物主说:排斥母体的人虽不多.但放着不管会造成灾难. : 母体不会放任锡安进来解放人.所以排斥者应该是自然醒. 这两句话根本没有因果关系，也就是说，你的推论是有问题的 母体不会放任锡安进来解放人是对的 但是排斥者也不是自己醒，没有锡安人登入母体带领、保护 下场就是被 agent 追杀至死 可以别在讲自然醒了，多想想 Neo 是怎麽离开母体的好吗？ 剧情就已经跟你的论点有冲突了.... : 故锡安人解放是一种.自己醒来被母体淘汰是一种. : 是阿.电影演的是解放救人.没有演自然醒来者是什麽样. : 那是我对这一情节的想像.我前面有没有讲过? 有，但是问题就在於 你的想像不符合剧情，也无法解释为何 Neo 不是照你的想像觉醒啊？ 你觉得从母体中到锡安有两种方法：一种是被救，一种是自己醒 问题就是：谁告诉你有 "自己醒" 这种方式？ 又是一个单纯的 "你认为"，而没有任何剧情佐证的论点吗？ : 2-1 那是造物主不是救世主.而且锡安毁灭指的是以人为重点. : 它用全人类的毁灭来威胁尼欧.你前面讲是谈判. : 既是谈判.要不要跟造物主谈个多几人多几台重机去重建? 这个谈判，就只有两个选择 Neo 也没资格讨价还价 : 2-2 科技部份我已经举证过了.那不叫保留.叫作人杀完没空理垃圾. : 说实在的.这种毁灭也只是总括概称.也没有细目量化毁灭了什麽. : 你言之凿凿要从石器时代从头发展.连旁边的制水机也要拆. : 那牵就你的想像来问你~~ : 请问机器兵拆不拆? 请问步兵电击枪拆不拆? 无线电呢? 电梯呢? 只要有人在的地方，自然周遭的设施也会一同毁灭了 : 你前面讲没有理由保留嘛.这麽肯定应该是电影情节有什麽证据支撑罗. : 说来听听阿~~~ 你把一个 "大门没被拆" 的锡安废墟 当成科技被保留下来的证据 可能你觉得这个大门内，包含了锡安完整的科技水准吧？ 救世主加 7 男 16 女，就靠这个大门，继续发展科技？ : 给你像中国5千年时间生25万不高估了吧.这5千年现实社会也生不出那电磁飞行船. : 那要几千年才做得来呢? 前面还有5个版本.乘以几千年也好几万了吧. : 这几万年的锡安都不记年的阿.看来乌贼不只拆东西.还记得要烧书? 这几句话刚好是 "科技会保留下来" 的最好反证 人类从19世纪制造出发电机之後，100年就飞上月球了 如果每一代锡安都是踏在前一代锡安的科技基础上前进 那麽以他们的科技水准，也不需再用古早留下来的飞行船了吧 另外想到一个科技被彻底毁灭的证据 如果旧锡安还有任何东西（包含科技设施跟其它所有一切事物）保留下来 莫菲斯怎麽会不晓得，在现在这个锡安之前，还有其它锡安存在呢？ 很明显之前的五代锡安的所有事物都毁灭了，没留下任何遗迹 所以才会让莫菲斯没有发现 "有前五代锡安的存在吧" -- 少时抚剑独闲游 披霜卧萍州 随流飘荡 任东西 情休休 今越期颐按白首 兜墨洗清秋 从头细书 自挥洒 意悠悠 舞剑吊四无君 云涛梦笔‧沐流尘 --

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