作者tonyhsie (一笔挥毫天下定)
看板TheMatrix
标题Re: 建筑师与大头
时间Wed Jul 4 17:00:22 2012
※ 引述《fonsen (天骁)》之铭言:
: 我不怎麽想再回了.此篇可能为这讨论串之本人结论~~
: 我已经讲过排斥的状况下醒来被母体汰人.而不是锡安人影响的状况下醒来被汰.
: 因为母体不会把锡安的解放行为合法化.只有它自己淘汰才合它的法.
: 上面那段我同样用第一集尼欧醒来就可以回应你了.他可有脑死?
因为他自愿 & 吃了药
Neo 的这一段锡安跟母体的抢人大作战
不就是为了告诉观众要如何从母体拉人吗?
我想第一集演的很清楚了
要把人拉到现实世界
1. agent 不允许,会杀这个人
2. 锡安必须保护这个人不被杀,直到他服下药丸
3. 必须是他自愿回到现实
: 差别在自然醒来被汰的人没有船来救.淹死的可能性极大.
: 前面谈的动画我没看.我是以电影情节来论.其它作品作为参考.
: 动画我看过一些demo.但仍不改变我对自醒者不脑死的看法.
所以从母体拉人,不是你想的这麽简单啊
照你这种说法,每天在排出口守株待兔等那些被排斥的人就好了
根本也不用进母体抢人了
你可有想过
为什麽电影不是照你讲的这种说法演呢?
: 所以我不想一直回答前面讲过的东西~~
: 1.母体要控制的是人不是那些落後的科技.它们把人杀光就闪人了.
没理由保留科技
: 2.种出的人如此之多.排斥母体者肯定不少.一天捡5人前面讲过还算低了.
总而言之,你把捡鲔鱼想得太简单了
: 最後再回一次作结论~~
: 我已经讲过你自己去对後续想像.看能不能对应电影剧情.
: 我认为乌贼并未将人类科技"归零".只是造成重大破坏而已.
没有不归零的理由啊
: 不过就是把人清光.还有把人拿来抗敌的"武器科技"在战争中连带毁坏.
: 这是我的前提.我没必要用你的前提来作想像.
照你的说法
母体还会选择什麽科技要保留,什麽不要
这不是很奇怪吗?
你有看到机器乌贼,在选择保留哪些科技设施吗?
: 既然你的前提我不认同.那我的想像中就不会出现你的那些疑问.
: 而且我前面也举了一些电影情节为证.虽然那些证明不是那麽绝对.
我想说的是,根本没有举证什麽东西出来啊....?
光是如何从母体手上救人
你的「每天至少救五人」论,就跟电影情节不搭嘎了
: 如果你这麽言之凿凿.你有闲有空去举证一下电影里那个情节.
: 有演出乌贼在无谓的地方拆房子的桥段.不必凭空争论.
救世主说过锡安的历史:
锡安完全毁灭,下一任救世主带领7男16女,再造一个新的锡安
既然完全毁灭,合理推论自然是再无任何科技设施留下
还要举证什麽?
倒是你说的母体会保留科技给锡安,这种连旁白都没讲过的事
才是真的需要举证的论点吧....
: 同上面.我也早讲过.我的人口增加方式是捡母体的汰人来快速增加.
先搞清楚
1.锡安怎麽拉人
2.母体怎麽阻止
这两个前提没弄清楚,就觉得每天至少可以救5人
这是哪门子的人口增加方式?
: 你如果喜欢自己窝着慢慢生这套.来个几千年按指数成长来算.
: 再来个几千年来研发科技.然後要"怕人类壮大科技变强的母体"
: 给你一万年去生人去发展.还当初给少少.让你慢慢生我免重开的情节.
: 这是你的前提我没什麽意见.上面这些暗示你也不必再回应.
: 自己去论述一下自己那套要怎麽对应.不必拿我的想像质疑.
: 同上去举证电影情节内.哪些有让锡安发展了几千年的桥段吧.
你的论点简单说就是两个:
1. 从母体救人很简单,每天 5 人 up
2. 母体会保留某些科技给锡安
这些论点根本没办法靠电影来举证
1.的部分跟
骇客1 Morpheus & Trinity 救 Neo 的情节抵触
2.的部分
骇客2 (1) 救世主对 Neo 说锡安会全灭,然後靠少数人再重新建立的过程
(2) 乌贼攻进锡安时,根本没有分什麽设施是战争用,要破坏
什麽 不是 可保留
你把 (1) 解读成只有人全灭,然後想像 (2) 科技设施有被保留
你的假想论点根源於这种片面的解读,
但问题是,电影情节本身,根本没有证据可以支撑啊?
这种假说会被质疑,一点也不令人意外啊....
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今年又是一个季节来去 回忆更形遥远 梦与现实间暧昧的界线 变得又浓了些
尽管如此 曾经对你诉说的梦想 其中不曾有过一丝虚假 每一个快乐的今天
会带来同样快乐的明天 这样的时光将持续永远 当时曾经如此深信不疑
纵使在日复一日里 感受着缺少了什麽 怨只怨这不自然的时代 早早我便放弃得太快
哪怕今天有再多的伤悲 哪怕明天同样会掉眼泪 或许将来有那麽一天
可以回首笑看这段过去 几度春秋来去 在这有限的季节里 我们活在此时此刻
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◆ From: 220.135.107.234
1F:→ Darkland:我觉得电影给的线索并不足以推断锡安灭亡 111.235.198.31 07/04 18:49
2F:→ Darkland:你的彻底毁灭也只是你认定那是常理 111.235.198.31 07/04 18:50
3F:→ tonyhsie:人躲在房子里 以乌贼的作法就是直接冲进220.135.107.234 07/04 23:19
4F:→ tonyhsie:去连人带房子一起毁灭 虽然主要针对的是220.135.107.234 07/04 23:20
5F:→ tonyhsie:人 但是以乌贼1对1的作战方式 碰上的东西220.135.107.234 07/04 23:20
6F:→ tonyhsie:也是全毁...只杀人而不牵连到其它设施220.135.107.234 07/04 23:22
7F:→ tonyhsie:的可能性 从戏里真的看不太出来...220.135.107.234 07/04 23:22