作者chordate (封侯事在)
看板The-fighting
标题Re: [公告] NuCat 无故连续嘘文水桶处罚
时间Fri Nov 27 18:24:19 2020
※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言：
: ※ 引述《chordate (封侯事在)》之铭言：
: : #1TbkQP0D推文 请NuCat不要才出水桶又在版上约版友单挑....
: : 这种争执实属无谓。
: : 因为属累犯，处份水桶一个月请你冷静一下。
时隔一年
#1VhFWlMB 推文，
又发生类似争执。
拜托NuCat还版上一个正常讨论，
继续吵下去的话因为累犯，将处以最长时间的水桶。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.32.7.252 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/The-fighting/M.1606472664.A.A19.html
1F：→ NuCat: 板主因人设事? 我只是表达我不认同P4P的观点这样叫吵? 11/28 01:42
2F：→ NuCat: 何况我给他一个嘘的同时也还他两个推 比起一年前崩溃连嘘 11/28 01:44
3F：→ NuCat: 我已经很克制了ㄎㄎ 11/28 01:44
4F：→ NuCat: P4P的理论和理念确实有问题 泰森也针对此点说过现实中 如果 11/28 01:45
5F：→ NuCat: 梅威瑟和他发生街斗 他完全可以一拳把他打死 11/28 01:46
6F：→ NuCat: 有些人却喜欢做不切实际的跨量级的想像比较 什麽排除量级因 11/28 01:46
7F：→ NuCat: 素的最强者 我对这观点不满而已 不能发表意见喔? 一言堂? 11/28 01:47
8F：→ NuCat: 还有一点 有人说过让重量级王者如泰森 减重到井上那种吨位 11/28 01:48
9F：→ NuCat: 他就无法敌过井上 就如同让轻量级世界拳王拼命吃 吃到重量 11/28 01:49
10F：→ NuCat: 级 一样敌不过真正的重量级世界冠军 我认为 这种观点完全 11/28 01:49
11F：→ NuCat: 是废话 属於诡辩一类 11/28 01:49
12F：→ NuCat: 事实的真相是 双方约定日期 按照拳击比赛规则 自由选择最适 11/28 01:50
13F：→ NuCat: 合 最能发挥自己完全能力的体重 上台打一场 我告诉你井上连 11/28 01:50
14F：→ NuCat: 前100名都排不进去 这才是真相 不是爱谈跨量级比较吗? 11/28 01:51
15F：→ NuCat: 来嘛 你选嘛 你高兴选择60公斤 70公斤 还是80~90 都随便你 11/28 01:52
16F：→ NuCat: 相对的其他量级的选手也可以按照自由意志选择体重 大家打混 11/28 01:53
17F：→ NuCat: 战 你还认为他可以排到世界第二? 见鬼的去吧 11/28 01:53
18F：→ BLE: 又不是小孩子了 想讨论和想吵架以为别人看不出来? 11/28 20:42
BLE版友说的好，
请NuCat自重。
正常讨论的语气并不是这样的，
如果你有不同想法建议你发一篇文好好阐述。
20F：→ nwohippo: Mike Tyson: 五月天强到如果想击败他，唯一的机会就是 11/30 11:52
21F：→ nwohippo: 打得更粗暴更脏，无论头撞、肘击等犯规动作都要用出来， 11/30 11:52
22F：→ nwohippo: 他就是那样的强 某人别在脑补了 11/30 11:52
23F：→ nwohippo: 每人都能相信自己相信的 但这不是自以为的世界 11/30 11:55
24F：→ nwohippo: 事实的真相就是不是你说的算^^" 11/30 11:56
25F：推 nwohippo: 对p4p的成立和历史和公信力不开心请写信去ring和espn 11/30 13:51
26F：→ nwohippo: 别在这边推文吵闹和乱骂人有那麽难? 11/30 13:52
27F：推 NuCat: 哈哈 你用这种嘲讽的语气也不能证明井上能在自选体重的情况 11/30 14:36
28F：→ NuCat: 下辗压其他中重量级以上的强者 你就继续拜你的P4P好了 那不 11/30 14:37
29F：→ NuCat: 能证明什麽 11/30 14:37
30F：推 NuCat: 说井上尚弥在他那个量级属於王者 OK啊 事实看起来就是这样 11/30 14:45
31F：→ NuCat: 请他继续躲在轻蝇量级、还是羽量级当他的王者就好了 11/30 14:46
32F：→ NuCat: 用P4P这种可笑理论想和泰森等重量级世界冠军比肩吗? 你会不 11/30 14:47
33F：→ NuCat: 会把事情想得太简单了 如果这样的话帕奎奥、奥斯卡等人 甚 11/30 14:47
34F：→ NuCat: 至包括梅威瑟 何必再辛苦增重减重 去跨量级挑战称霸? 有P4P 11/30 14:48
35F：→ NuCat: 就好了啊 ㄎㄎ 根本把这些跨量级强者当白痴吧 就你聪明 11/30 14:48
36F：推 nwohippo: 所以当年p4p就是五月天和mp在霸榜啊 排的也是同家媒体 11/30 19:21
37F：→ nwohippo: 别再自相矛盾了 11/30 19:21
38F：推 nwohippo: 自己订标准要世界拳王遵从到底谁是___ 11/30 19:25
39F：推 NuCat: 我的标准很一贯啊 我才不管他是哪家媒体 你想要多点别的量 11/30 19:26
40F：→ NuCat: 级多服你 请你多跨几个量级 多称霸一些 越多腰带越好 11/30 19:27
41F：→ NuCat: 那不正是鹰村在做的事情吗? 你搞P4P理论 然後证明低量级拳 11/30 19:28
42F：→ NuCat: 手经过扣除量级的加权计算blabla....计算後得之排名超过高 11/30 19:28
43F：→ NuCat: 阶拳王? 我有没有听错? 没有人会服的 我就不认为梅威瑟伟大 11/30 19:30
44F：→ NuCat: 程度会超过阿里福尔曼和泰森 他只是运用他的风格很好的制霸 11/30 19:30
45F：→ NuCat: 他那个量级 如此而已 11/30 19:30
46F：→ NuCat: 最简单的方式 双方自选体重打一场啊 这样最直观 11/30 19:32
47F：→ NuCat: 我认为泰森100公斤不是他最强型态 目测说不定应该是49公斤 11/30 19:33
48F：→ NuCat: 哩 不过人家怎麽自选体重上场 那是他自己的事 11/30 19:33
49F：→ NuCat: 自由选择体重上场 这样最公平 都不用吵 来吧 认为井上尚弥 11/30 19:34
50F：→ NuCat: 自选体重能辗压无差别量级其他拳手的 出个声让我知道一下 11/30 19:34
51F：→ NuCat: 知道你们的意见以後再来讨论无差别量级 无差别异种格斗 11/30 19:36
52F：→ NuCat: 比P4P更伟大 我期待你说服我 11/30 19:36
※ 编辑: chordate (114.32.7.252 台湾), 11/30/2020 20:47:40
53F：推 Slowbone: to NuCat，每个人都有自己信服的论点，我也愿意相信，你 11/30 21:02
54F：推 Slowbone: 绝非言之无物，你有你相信的强者价值。但是，这不代表要 11/30 21:03
55F：推 Slowbone: 否认别人，我想良性讨论跟引战还是有差距的。若你有自身 11/30 21:04
56F：推 Slowbone: 欲阐述的论点，我绝对百分之百保障你的发言权，而若能引 11/30 21:07
57F：推 Slowbone: 起共鸣，不是很好吗？（只是建议，你参考看看） 11/30 21:08
58F：推 nwohippo: 泰森出场介绍都会被说是p4p喔xd 11/30 22:05
59F：推 NuCat: 白牌速可达之王 始终还是白牌速可达 12/01 01:52
60F：→ NuCat: 是无法和Kawasaki Ninja H2R 相提并论的 结构和机能从根本 12/01 01:53
61F：→ NuCat: 上来说就没有可比性 硬要放在一起比较的意义在哪里？ 12/01 01:54
62F：→ NuCat: 这麽说并不是在贬低还是否认白牌 我自己代步最常骑的也是速 12/01 01:55
63F：→ NuCat: 可达 12/01 01:57
64F：→ protess069: 阿不然分量级是要做啥?有啥好吵的 12/01 11:29
65F：推 MASOMASO: p4p理论是拳击界认同的 并不是只有n大 因为拳击能用的 12/23 09:39
66F：→ MASOMASO: 工具只有拳头 单一技术的含量就很深 12/23 09:40
67F：→ MASOMASO: 如果只是单纯用自选体重来比强 那打古早的mma就好了阿 12/23 09:41
68F：→ MASOMASO: 反正你只是要比"强度" 那就不用技术量化 12/23 09:42
70F：→ NuCat: 上面就有一位不认同的 TYSON FURY不知道在拳击界算不算个咖 02/18 15:26
71F：→ NuCat: 而且我想他不会是唯一一个 02/18 15:27
72F：→ NuCat: 如果要用技术量化来比强度 那又更有趣了 我可以告诉你这样 02/18 15:29
73F：→ NuCat: 比出来的 最多、了不起、充其量只能叫做相对强度 不会是 02/18 15:29
74F：→ NuCat: 绝对强度 什麽叫技术? 一力破十巧 你可以不服 觉得福尔曼 02/18 15:31
75F：→ NuCat: 那样打拳很难看 但是不能说吨位大的拳手那样叫没技术 难道 02/18 15:31
76F：→ NuCat: 陈信安可以说自己打球比欧尼尔有技术? 欧肥篮下至霸没技术 02/18 15:32
77F：→ NuCat: 含量 02/18 15:32
78F：推 nwohippo: 2015年的意见..现在他被选进去了他就没有抱怨啦XD 02/19 13:58
79F：推 NuCat: 原来你会读心术啊 失敬失敬 02/19 14:42
80F：推 nwohippo: 不然你有看到最新的言论欢迎贴过来啊 02/19 17:11
81F：推 NuCat: 你有看到他拿到P4P席次後觉得真香的言论也欢迎贴上来喔 XD 02/19 19:27
82F：推 nwohippo: 都接受ring杂志封面人物了xd 02/22 01:48
83F：推 NuCat: 所以? 请问你想表达什麽? 那部影片有没看完 02/22 04:54
84F：→ NuCat: TYSON FURY问说P4P究竟意义何在? 请问你能给个合理答案吗? 02/22 04:55
85F：→ NuCat: if if ... 又是if 这就是P4P理论给人的感觉 仅只於幻想而已 02/22 04:57
86F：→ NuCat: 不切实际 02/22 04:58
87F：推 nwohippo: 你拿一人没被入选时的言论来又是想表达什麽?? 02/22 17:46
89F：→ nwohippo: 2020年6月16日 02/22 18:09
90F：推 NuCat: 真是辛苦你了 花费时间好不容易找到这则推文 咦?? 这跟我上 02/22 22:29
91F：→ NuCat: 面问你的问题好像没相关 我还没听到你的反驳论点 02/22 22:30
92F：→ NuCat: 你可以藉这则推文影射TYSON既得利益换了屁股就换了脑袋 02/22 22:30
93F：→ NuCat: 却依旧没法推翻他5年多前的言论 我觉得他讲得没错啊 02/22 22:31
94F：→ NuCat: 你们预设了一堆条件 幻想棒球 幻想拳击 就因为现实中跨量级 02/22 22:33
95F：→ NuCat: 的较量无法被实现 所以做出这种条件制约去分出高下 if if 02/22 22:34
96F：→ NuCat: 一堆if if我是短跑运动员 我可能是下一个波尔特? if我是喷 02/22 22:36
97F：→ NuCat: 射客机 那我就可以飞得很快 ?? 这讽刺听起来很荒谬但是切中 02/22 22:37
98F：→ NuCat: 要害啊 你们也知道这一堆if是不可能的 不同量级之间不可能 02/22 22:38
99F：→ NuCat: 有所谓齐头式的平等 那做这种比较到底意义何在? 02/22 22:38
100F：推 NuCat: 唯一能把不同量级的对手打服的方式 就是增/减重 去挑战那量 02/22 22:42
101F：→ NuCat: 级去把他们打爆 就像帕奎奥做过的那样 然後我这麽说却被您 02/22 22:43
102F：→ NuCat: 偷换概念说所以当年就是MP和五月天在霸榜 排的也是同家媒体 02/22 22:44
103F：→ NuCat: 这是什麽意思? 五月天和帕奎奥很强 P4P霸榜 所以能制霸多个 02/22 22:45
104F：→ NuCat: 量级?? 同理可证P4P名列前茅的井上也一定做得到罗? 02/22 22:46
105F：→ NuCat: 依我看 不见得吧 我没把话说死 也许有可能 但之前被你说大 02/22 22:47
106F：→ NuCat: 一个Size的闪电打成那样 我看是很不乐观 02/22 22:47
107F：推 nwohippo: A:P4P没有意义是垃圾 当被选进PVP第二名→推特宣布 02/23 11:19
108F：→ nwohippo: 你想怎麽想是你自由 但井上目前也拿了三个量级了 02/23 11:21
109F：→ nwohippo: 另外他是打赢闪电侠的怎麽了吗@@ 而且明显早KO胜了^^ 02/23 11:25
110F：→ nwohippo: 查那推特一分钟不到...别再自以为了啦 02/23 11:26
111F：→ nwohippo: 你觉得没意义你就觉得啊 就说世界不是因为你而转的 乖 02/23 11:27
112F：推 NuCat: 想不到你会这麽生气 02/23 12:16
113F：推 NuCat: 你就我的提问完全是实问虚答 或是闪躲不答 也难怪啦 这是你 02/23 12:19
114F：→ NuCat: 的风格 你争辩的不是言论的事实本身 而是一个拳王拿到P4P排 02/23 12:21
115F：→ NuCat: 名以後立场摇摆的站队行为?? 不觉得哪里怪怪的吗 ? 02/23 12:22
116F：→ NuCat: 本来没拿到→ 发表了一针见血的言论→ 拿到了 →闭嘴发推特 02/23 12:27
117F：→ NuCat: 喔 所以? 所以本来那些言论自动无效了是吗? 你这最多说明泰 02/23 12:29
118F：→ NuCat: 森立场摇摆 之後拿到了还不是真香 却无法推翻他之前的言论 02/23 12:29
119F：→ NuCat: 攻其一点不及其余 影片还摆在那边没删掉呢 再看一次啊~ 02/23 12:30
121F：推 NuCat: 如果这条真丝领带不是领带 可能是围巾 但很可惜它不是 02/23 12:55
122F：→ NuCat: 我认为这条蓝色真丝领带如果是围巾 它可能比围巾更好 02/23 12:56
123F：→ NuCat: 好吧那只是我的幻想 02/23 12:56
124F：推 nwohippo: 我没生气啊^^从以前到现在都是你在乱贴标签 我回你开心 02/23 13:08
125F：→ nwohippo: 你自由你要怎麽想是你自己的事情 你又不重要 02/23 13:09
126F：推 NuCat: 又闪躲了 哈哈 你真的很梅威瑟捏 02/23 13:24
127F：推 MASOMASO: 这篇隔了两个月还在吵??我只是来追漫画进度的阿 03/11 16:02
128F：→ MASOMASO: 我这样回NuCat好了 如果你认为p4p的建立会阻碍重量优势 03/11 16:04
129F：→ MASOMASO: 发挥 你只是单纯的认定"强"这个概念 就是两个人用拳击 03/11 16:04
130F：→ MASOMASO: 不管重量的话 身为一个杂学武术者 我会觉得反而不不乾 03/11 16:05
131F：推 MASOMASO: 不脆 很简单我怎麽知道你赢的真的是体重还是技术? 03/11 16:07
132F：→ MASOMASO: 另外 如果你会认为阿我就是不管技术甚麽的阿 反正就是要 03/11 16:08
133F：→ MASOMASO: 看个人谁最强阿 那这样何不去打MMA?要不然你的强的定义 03/11 16:10
134F：→ MASOMASO: 很模糊阿! 技术不技术 (考虑技术体重差异 加重於体重 03/11 16:11
135F：→ MASOMASO: 体重轻的天才直接淘汰)说强又不对 (没有了技术 又被拳规 03/11 16:12
136F：→ MASOMASO: 限制拳击规则 拳击规则技术又可能非顶尖 因为要考虑体重 03/11 16:12
137F：→ MASOMASO: )那这个到底是甚麽四不像? 03/11 16:13
138F：推 NuCat: to MASO先生 我首先要澄清一件事情 我从来没有贬低过轻量级 03/11 18:46
139F：→ NuCat: 或说低阶量级的拳手 拳击还有其他格斗技也一样 体重差异是 03/11 18:47
140F：→ NuCat: 天生的硬限制 上帝让人诞生时 十之八九已经注定了谁适合什 03/11 18:49
141F：→ NuCat: 麽体格 换句话说 那些重量级拳手本身已经先经过了天择 03/11 18:50
142F：推 NuCat: 而最早的拳击 本质又如此简单 就是将对手放倒 站着的是赢家 03/11 18:54
143F：→ NuCat: 你如果要讲技术指标 客观审美那些 你也可以看看声乐的例子 03/11 18:56
144F：→ NuCat: 你看声乐领域大家在推崇三大男高音 有人在推崇三大男中音? 03/11 18:56
145F：→ NuCat: 还是三大男低音的吗? 搞不好还真有人在排名 但大家不会注意 03/11 18:57
146F：→ NuCat: 这是很残忍的现实 总不会有男中音名家说 我声带天生没有帕 03/11 18:58
147F：→ NuCat: 华洛帝那样的结构和延展性 但是论唱歌的技术 我其实超过他 03/11 18:58
148F：→ NuCat: 如果给我男高音的声带 帕华洛帝、多明哥....算个Ｘ 03/11 18:59
149F：→ NuCat: 你觉得这样合理吗？ 这还是在审美评分领域 如果有人狂妄自 03/11 19:00
150F：→ NuCat: 大敢做出如上的发言 那 反正自有公评 大众觉得你唱得好听那 03/11 19:01
151F：→ NuCat: 就赢了 因为审美是给人打分的 不是一对一上场去狗斗的 03/11 19:01
152F：→ NuCat: 拳击可不同 道理我前面已经说了 男高音的声带经过天择 03/11 19:03
153F：→ NuCat: 重量级拳手的体格 骨骼密度 肌肉爆发力这些同样经过天择 03/11 19:04
154F：→ NuCat: 你觉得阿里、福尔曼这些人只是赢在天生优势 打拳技术其实未 03/11 19:06
155F：→ NuCat: 必有超过梅威瑟还是洛马琴科? 如何证明? 没法证明 因为不同 03/11 19:07
156F：→ NuCat: 体重标准 上去跟现役的Deontay Wilder这种技术一般的拳王打 03/11 19:08
157F：→ NuCat: 可能会被打死 但是这不公平唷 所以我们先剔除这个这个 再加 03/11 19:09
158F：→ NuCat: 权计算这个这个 喏 算出来了 这样算出来的P4P 我是赢的?? 03/11 19:10
159F：→ NuCat: 自己不觉得好笑吗? 明明不同体重划分 让你在自己体重领域当 03/11 19:11
160F：→ NuCat: 王者 这还不好? 你还不满意? 还硬要在自己划分的标准下去挑 03/11 19:11
161F：→ NuCat: 战重量级世界冠军? 这到底什麽逻辑? 03/11 19:11
162F：推 NuCat: 说到底 你有没有想过这个问题 拳击世界冠军这麽多 为什麽说 03/11 19:16
163F：→ NuCat: 到史上最伟大的拳击手 大家优先想到阿里 请问跟阿里同时代 03/11 19:16
164F：→ NuCat: 的中量级拳手? Who? 轻量级世界冠军? Who cares? 03/11 19:16
165F：推 NuCat: 还有跟这些拳击手相比 我也只是Nobody 相信你也只是一般人 03/11 19:22
166F：→ NuCat: 辩赢我也没太大意义 能够的话试着反驳前面TYSON FURY说过的 03/11 19:23
167F：→ NuCat: 话看看?? 硬要将不同量级的人放在一起比较的始终不是我 03/11 19:23
168F：→ NuCat: 而是发明和推崇P4P的那些人 03/11 19:24
169F：推 MASOMASO: 其实我记得最伟大的拳王是Sugar Ray Robinson.. 03/12 10:44
170F：推 MASOMASO: 但正常来说TOP 5一定会有阿里 Robinson Louis Rocky 03/12 10:55
171F：→ MASOMASO: 这个扯远 回道你的问题 我不觉得你说的最伟大的选手是 03/12 10:56
172F：→ MASOMASO: 阿里和P4P的关联性 这道理很简单 我没有听过哪个喜欢拳 03/12 10:57
173F：→ MASOMASO: 击能知道多名选手爱好的说过阿里是因为无敌才伟大 03/12 10:57
174F：→ MASOMASO: 每个人认为阿里的伟大一定是因为他为黑人发声的情操 03/12 10:58
175F：推 MASOMASO: 另外回到TF说的话这个话题 我认为根本没有反驳他的必要 03/12 11:02
176F：→ MASOMASO: Tyson Fury即使是拳王也只是一个人 一个选手 如果今天 03/12 11:03
177F：→ MASOMASO: 99%的人都认同P4P而没有反驳 你TYSON FURY也只是在旁边 03/12 11:03
178F：→ MASOMASO: 吹气的个体 如果真的大个一整个团体名选手集体发声我觉 03/12 11:03
179F：→ MASOMASO: 得这才有需要反驳的必要 03/12 11:05
180F：→ MASOMASO: 那麽再回到P4P的话题 我并不是要反驳你为目的 而是我认 03/12 11:07
181F：→ MASOMASO: 为如果照你的做法无量级之分 则会减少技术性好手的比率 03/12 11:09
182F：→ MASOMASO: (这并非说明重量级选手没有技术)而是小个子选手有更多 03/12 11:11
183F：→ MASOMASO: 限制 当然P4P你会觉得有他的限制在 因为有量级就有不同 03/12 11:11
184F：→ MASOMASO: 的选手 例如最轻量级可能几百名 中量级可能就几千名 03/12 11:12
185F：→ MASOMASO: 那个人越多碾出来的含金量自然就越高 03/12 11:12
186F：→ MASOMASO: 回归结论我认为P4P的必要性是在於在同量级一切条件含量 03/12 11:14
187F：→ MASOMASO: 的验证评分 有参考必要性 正因为拳击的规则简单限制多 03/12 11:14
188F：→ MASOMASO: 所以才有其特别注重技术性层面的必要 要不然去争一个最 03/12 11:15
189F：→ MASOMASO: 强又不以同量级能发挥的技术体能拳商团队一切公平考量下 03/12 11:16
190F：→ MASOMASO: 的比赛 那就和技术百花争鸣 拳脚踢寝各自杂乱发挥的MMA 03/12 11:17
191F：→ MASOMASO: 有何差异还会更难看 既然只能挥拳则必以发挥最大拳规技 03/12 11:18
192F：→ MASOMASO: 术才有看头 03/12 11:18
193F：推 NuCat: 其实这一串看下来 你想讲的我都明白 我想讲什麽 我猜你们也 03/12 11:23
194F：→ NuCat: 非常清楚 只是回避关键处不想回应罢了 我上面已经就说了 03/12 11:23
195F：→ NuCat: 我并非主张无量级之分 一定要比个高下 重量级最猛最屌力量 03/12 11:24
196F：→ NuCat: 压倒一切 相反的硬要做跨量级技术分析的是你们才对 结果很 03/12 11:25
197F：→ NuCat: 简单的 中轻量级相对而言较轻 较快 技术特点较清晰 03/12 11:26
198F：→ NuCat: 相较之下维尔德和泰森弗瑞那种打法看起来有点笨重 03/12 11:26
199F：→ NuCat: 据此来做P4P 当然较不利 我也没贬低中轻量级拳手(除非像某 03/12 11:28
200F：→ NuCat: 人一样硬要捧得过高) 我告诉你 硬要强调技术性的话你会发现 03/12 11:28
201F：→ NuCat: 很多、很多问题 比方女排 你往往可以看到双方有来有往攻守 03/12 11:29
202F：→ NuCat: 战术有层次的打好几个回合 像超有技术一样 男排？ 03/12 11:29
203F：→ NuCat: 男排都是重炮手 崩 砰 没两下就结束了 所以用P4P理论去 03/12 11:30
204F：→ NuCat: 分析 搞不好变成女排比男排有技术 你这样整不是找麻烦吗? 03/12 11:30
205F：→ NuCat: 有男排选手会同意吗? 当然我这种举例有点不伦不类 你懂我 03/12 11:31
206F：→ NuCat: 意思就好 其他我也不是很想多说 03/12 11:31
207F：推 MASOMASO: 我和河马大是偏技术派的没错 而N大你是偏天择重量派的( 03/12 11:31
208F：→ MASOMASO: 当然我知道你不是说技术完全不重要) 03/12 11:31
209F：→ MASOMASO: 但我和河马大有点不同 反驳的点不同 即使这边是拳击爱好 03/12 11:32
210F：→ MASOMASO: 者多的版我甘冒众怒我也要说 我看拳击 看踢拳 看泰拳 看 03/12 11:33
211F：→ MASOMASO: MMA(ufc和ONE ) 单纯对在"拳击规则"下重量级最猛最屌力 03/12 11:33
212F：→ NuCat: 功夫里面那个洪家铁线拳讲说 会功夫不是罪啊 ~~ 不是罪 03/12 11:34
213F：→ NuCat: 我很想替重量级拳手讲一句 天生铜筋铁骨 长的一副粗壮体格 03/12 11:34
214F：→ NuCat: 也不是罪 03/12 11:34
215F：→ MASOMASO: 量压导一切我会觉得我爱拳击是技术性偏重 讲到重量级最 03/12 11:34
216F：→ MASOMASO: 强我会用mma重量级来看觉得把限制一堆的拳击重量级丢过 03/12 11:35
217F：→ MASOMASO: 来凶多吉少(好啦好啦有人会说你叫MMA重量级来拳击阿 那 03/12 11:35
218F：→ MASOMASO: 我说两人画一个圈 不打眼插喉打老二 (刚好两边学的都不 03/12 11:36
219F：→ MASOMASO: 允许)看谁站到最後 大家各有所长不吃亏喔) 03/12 11:36
220F：→ MASOMASO: 好啦 可以砸我疏菜水果鸡蛋了 03/12 11:37
221F：推 NuCat: 重量级本来就没有多少打法有观赏性的拳手了 像麦可泰森这 03/12 11:40
222F：→ NuCat: 样的算极少数 然後据我所知 曾有人用P4P去计算麦可泰森的得 03/12 11:41
223F：→ NuCat: 分值 发现是较低的 理由很简单他没有击败过同时代的伟大拳 03/12 11:42
224F：→ NuCat: 手 还输给霍利菲德两次 而霍是从下面一个量级升上来的 03/12 11:43
225F：→ NuCat: 最後得出的结果是 梅威瑟P4P远超麦可泰森 这你同意吗? 03/12 11:44
226F：→ NuCat: 我不知道 至少很多P4P支持者会同意 也就是说梅威瑟在统计和 03/12 11:44
227F：→ NuCat: 数据表格上战胜了麦可泰森 Fantasy~ 你们要的 然後你提的 03/12 11:45
228F：→ NuCat: mma? 我记得mma也是有分量级啊 不会不分量级打混战的 03/12 11:45
229F：→ NuCat: 老泰森自己有承认过 他去打UFC会吃土 03/12 11:46
230F：推 MASOMASO: 不是不是我提MMA不是说MMA无分量级 而是说就拳击重量级 03/12 13:34
231F：→ MASOMASO: 最强无视P4P会间接减少拳击技术性高的轻量选手的重要性 03/12 13:35
232F：→ MASOMASO: 如果拳击这种单一规则技术的不"多多看重"技术面 那这样 03/12 13:36
233F：→ MASOMASO: 出来所谓的最强不如去看杂学各有所长的mma冠军 03/12 13:37
234F：推 MASOMASO: 泰森的说法我听过 泰森有被怀疑的点就在此他没有击败过 03/12 13:41
235F：→ MASOMASO: 真正的传奇选手 老霍也拿了不少腰带输给他不冤枉啦 03/12 13:43
236F：→ MASOMASO: 五月天论打当然打泰森吃亏 但是论技术五月天确实在他那 03/12 13:44
237F：→ MASOMASO: 个量级的程度是赢过泰森在他量级的 简单说如果这是一个 03/12 13:46
238F：→ MASOMASO: 如果你想看到一个推荐的 高综合技术水平量级冠军指标 03/12 13:48
239F：→ MASOMASO: 那麽P4P是一个很好的参考 那麽如果你是心中指认证单纯 03/12 13:48
240F：→ MASOMASO: 就是最强冠军神选之人 我觉得站着用拳击打就他最强 03/12 13:49
241F：→ MASOMASO: 那我也觉得你直接看重量级 这也是为甚麽要分级的原因 03/12 13:50
242F：→ MASOMASO: 但是要记住 拳击技术的水很深 真的要看谁能站到最後的那 03/12 13:51
243F：→ MASOMASO: 种困兽斗 MMA可能还比较适合 拳击是很高深的运动项目 03/12 13:52
244F：推 NuCat: 我懂了 讲到後面会变哲学问题 练拳击的目的是做什麽? 变最 03/12 14:27
245F：→ NuCat: 强吗? MMA什麽技术都用 更贴近实战 但是街头一对多 多对多 03/12 14:28
246F：→ NuCat: 的情况下 拳击打带跑的优势又出来了 MMA在面临多人斗殴能用 03/12 14:28
247F：→ NuCat: 寝技或是脚吗? 你对付的了一个对付不了四面八方的人 03/12 14:29
248F：→ NuCat: 再讨论下去会变成 有刀有枪才是最强 或是 有钱 有保镳 背後 03/12 14:30
249F：→ NuCat: 又有律师团的才是最强 继续讨论下去就歪了 03/12 14:30
250F：→ NuCat: 我个人觉得竞技项目还是回到规则里面讨论 在四条绳子的绳栏 03/12 14:31
251F：→ NuCat: 里面比 梅威瑟还真的是最强 连制霸八个量级的帕奎奥都拿他 03/12 14:31
252F：→ NuCat: 没办法 最後输给他 你说他卑鄙吗? 不卑鄙 他玩的是游戏规则 03/12 14:33
253F：→ NuCat: 在规则里面击败对手 只是难免被人闲话说梅威瑟抱帕奎奥次数 03/12 14:35
254F：→ NuCat: 比他妈妈这辈子抱他还多 可见你虽然赢了 但是赢的不太让人 03/12 14:35
255F：→ NuCat: 服气 03/12 14:36
256F：推 MASOMASO: 我并没有想那麽多问题 用最单纯想法 两个人丢在一个空间 03/12 15:21
257F：→ MASOMASO: 单纯靠双手不出阴招看谁站到最後 这就是最单纯的想法 03/12 15:21
258F：→ MASOMASO: 既不会有人说你耍贱(没人希望看到打鸟王变冠军吧)也不会 03/12 15:22
259F：→ MASOMASO: 有人说多人或是仗着武器 你没学过踢法膝法肘法摔法那也 03/12 15:23
260F：→ MASOMASO: 是你的事情阿 你只专精拳你就出拳阿 我踢打摔散着练我就 03/12 15:25
261F：→ MASOMASO: 用都练浅浅的踢打摔阿 你有你的专精我有我的杂学 彼此打 03/12 15:26
262F：→ MASOMASO: 的光明正大 有甚麽不好 03/12 15:27
263F：→ MASOMASO: 五月天的事情我和河马大有争论过 我的看法就是五月天有 03/12 15:28
264F：→ MASOMASO: 他的高超技术 但我不喜欢那种打法 可是我赞同他的高技术 03/12 15:28
265F：→ MASOMASO: 这确实就是规则论下把规则玩到极精的结果 03/12 15:30
266F：推 nwohippo: 最强是Sugar Ray Robinson没错 P4P就是因他诞生的 03/12 15:52
267F：→ nwohippo: 也是阿里口中最强的男人XD 03/12 15:52
268F：→ nwohippo: 另外世纪之战 五月天出拳比MP还多 各自粉丝服不服气 03/12 15:54
269F：→ nwohippo: 是粉丝自己的事情 跟赛场真实数据与结果无关 03/12 15:54
270F：推 NuCat: 从攻击风格来看 井上尚弥要更接近帕奎奥而不是梅威瑟 03/12 16:14
271F：→ NuCat: 泰森也较偏向这种风格 我不是说拳击就非得靠KO取胜 连泰森 03/12 16:15
272F：→ NuCat: 也有靠判定的时候 我只是说 如果梅威瑟这种风格的拳击手能 03/12 16:16
273F：推 NuCat: 成为P4P之王 那其实P4P也没什麽了不起的 然後等下有人又要 03/12 16:18
274F：→ NuCat: 说什麽「世界是不会照你的想法来运转的」XXDDD 想都不用想 03/12 16:18
275F：推 nwohippo: 井上本来就有接受MP指导啊 最新一场比赛还用出来 03/12 16:38
276F：推 NuCat: 这我不清楚 不过我可以告诉你 我否定的不是井上的风格 而是 03/12 16:48
277F：→ NuCat: P4P这可笑的设想 一磅比一磅? 你按照原比例把猫的体重放大 03/12 16:49
278F：→ NuCat: 成跟猎豹一样重 他会跑得比猎豹还快 事情就是这麽离谱 03/12 16:49
279F：→ NuCat: 我想你也知道蟑螂这种生物的爆发力 你让他pound for pound 03/12 16:50
280F：→ NuCat: 猎豹还用跟他比速度吗? 这种无视物理定律的假设真的很荒唐 03/12 16:50
281F：推 NuCat: to MASO: 划一个圈 不插眼插喉打老二 这样比还是拳击吃亏 03/12 17:13
282F：→ NuCat: MMA只要躲过一开始的重击 一个take down 拳击手就吃屎了 还 03/12 17:13
283F：→ NuCat: 比什麽 要比得想出更有利拳击规则的法子 03/12 17:14
284F：→ NuCat: 或是你乾脆让拳击手去学两年MMA再按照你的规则再打一次 03/12 17:14
285F：推 nwohippo: 那谁去TAKE TOWN泰森^^ 03/12 17:16
286F：→ NuCat: 有个法子 让MMA选手戴一般的分指手套 拳击手戴指虎 03/12 17:17
287F：→ NuCat: 这样拳击手被拖入寝技後还有最低限度的自保能力 勉强算公平 03/12 17:18
288F：→ NuCat: 不被上钩拳夯到 同样体型的要去放倒泰森不是难事 03/12 17:20
289F：→ NuCat: 可以参考巴克利怎麽把欧尼尔take down的 03/12 17:20
290F：推 nwohippo: 不需要 UFC能撒大钱让现任世界拳王戴4OZ手套去打MMA 03/12 17:21
291F：→ nwohippo: 看有人敢接战就知道XD 03/12 17:21
292F：→ nwohippo: 看有没有 03/12 17:21
293F：→ nwohippo: 我一开始就说了 你先去跟国中拳击队的打打 再来说这些 03/12 17:22
294F：推 nwohippo: 去用用你认为的体型优势 TAKE DOWN一个国中生先 03/12 17:25
295F：推 nwohippo: "不是难事" 差点笑死 03/12 17:27
296F：→ NuCat: 所以我说了嘛~ 你针对我的质疑从不回应 讨论到我本身却很会 03/12 17:34
297F：→ NuCat: 欸欸 这算不算是霸凌啊？ 我从来没否定过拳击技术存在的必 03/12 17:35
298F：→ NuCat: 要 我也不是说 体型较大的去扁矮瘦的就一定会赢 我只是讲天 03/12 17:35
299F：→ NuCat: 生存在的客观事实 体型差异就是无法做天马行空的齐头式平等 03/12 17:36
300F：→ NuCat: 看过哆啦A梦的放大灯吧? 或是复仇者联盟的蚁人? 03/12 17:37
301F：→ NuCat: 你运用里面那种原理把乔丹等比例放大成跟欧尼尔一样重 那还 03/12 17:37
302F：→ NuCat: 玩屁啊? 有得整吗 史上最伟大中锋马上换人 可笑不 ? 03/12 17:38
303F：→ NuCat: pound for pound讲的就是这套理论 别再这样搞笑了 没意义 03/12 17:38
304F：推 nwohippo: 所以篮球没有p4p啊... 03/12 17:59
305F：推 NuCat: 哀 真逼哀 我觉得自己像个傻子 你又 梅威瑟了 03/12 18:10
306F：→ NuCat: C'mon~～~～～～～ 03/12 18:10
307F：推 MASOMASO: ...ㄜ 放个假连河马大都回来了 03/15 13:34
308F：→ MASOMASO: 上面看到一个有趣的我想回一下 河马大说 UFC洒钱让拳王 03/15 13:35
309F：→ MASOMASO: 打MMA有没有人接战 关於这点 我敢挂200%保证 03/15 13:35
310F：→ MASOMASO: 不论是MMA或是拳击 只要是钱够多 都不太可能存在不敢接 03/15 13:36
311F：→ MASOMASO: 战这四个字的问题 因为大多数的选手 别说是选手了 人都 03/15 13:37
312F：→ MASOMASO: 这样 怕穷不怕输 除非是像五月天这种有钱到留油的 价码 03/15 13:38
313F：→ MASOMASO: 很南乔 要不然你看嘴炮回去UFC 一堆人抢着要和他打 钱阿 03/15 13:38
314F：→ MASOMASO: 钱阿 钱阿 打了出场费身价搞不好一场就赚饱退休 03/15 13:39
315F：→ MASOMASO: 打不赢就就被打趴下 反正回家用钞票泡澡敷脸就好了 03/15 13:39
316F：→ MASOMASO: 这边只存在 你累积的名声要用多少钱让你愿意去打(因为不 03/15 13:40
317F：→ MASOMASO: 可能去请菜鸡来打) Twitter我上个月才看到一个笑话 03/15 13:41
318F：→ MASOMASO: 出200万谁敢和泰森打 下面直接回 有钱拿还可以上去睡 03/15 13:42
319F：→ MASOMASO: 个好觉 你应该是问谁不想上去打 03/15 13:42
320F：→ MASOMASO: 尤其拳击那些有名拳王赚那麽多 相比MMA选手领白大拿的钱 03/15 13:44
321F：→ MASOMASO: 多穷阿 黑龙拿个60万就喜极而泣了 拳击大赛都百万美飞天 03/15 13:46
322F：→ nwohippo: 所以我很期待UFC快点花大钱请现任世界拳王戴4OZ打啊 03/15 14:29
323F：推 MASOMASO: AJ打正规最少2000~3000万美出场费 要打马戏团 白大拿卖 03/15 14:49
324F：→ MASOMASO: 肾的钱贴都不够 这种又比正规要出的钱更多倍人家才肯 03/15 14:51
325F：→ MASOMASO: 我是大拿我就请小鲁兹了 最少还是个前拳王 03/15 14:52
326F：推 MASOMASO: 附带一题 Wilder和Fury一场都是能赚千万美金 UFC当年 03/15 14:56
327F：→ MASOMASO: 除了嘴炮没有人有这麽强的吸金能力 03/15 14:57
328F：推 nwohippo: 所以除非UFC那边愿意花大钱 不然不可能办成"现役"对决 03/15 15:14
329F：推 MASOMASO: 对 但问题点就是 偏偏ufc是"相对"比较没本钱炒的一方 03/17 09:32