作者PTToday (今日批踢踢)
看板Thailand
标题[讨论] 台湾给泰国免签有什麽好处
时间Tue Sep 4 20:20:49 2018
#本文与旅游无关,若有违反版规请版主告知
#文长慎入
台泰免签「不对等」的情况在台湾一直都有许多旅客抱怨,最近因为涨签证费事件又带起
一波高峰
台泰无法互相免签让台湾受辱了吗?台湾片面给泰国免签对我们有什麽好处?泰国政府根
本亲中蔑台我们干嘛要「降尊纡贵」讨好他们?台湾应该立即停止对泰国的免签政策才对
?
关於这些存在多时的议论,我想跟大家分享一下自己的观察跟感想
不过,开始进入正题之前我还是要先声明,我是一个爱泰旅行者,但这篇文章并不是要帮
泰国说好话,如果你受不了他们做事情慢吞吞、没有效率、规划不良、谋虑不周、「态度
不好」,这些我百分之百同意,但这就是民族性。
他们在台湾这样做事,在其他国家包括在泰国本地都是这样做事,并不是针对台湾人,而
且老实说我觉得泰办处官员的态度一点都不差啊,如果你曾在苏汪那蓬机场办落地签等了
三个小时并且从头被臭脸凶到尾的话就会明白我的意思。
泰国人是非常非常直白的,习惯日本文化的台湾人可能完全适应不了这种应对方式,他们
脸臭不是讨厌你,是因为工作量大之後,生理与心理的不舒服他们会毫不掩饰表现出来,
这次涨价感觉就是负荷不了庞大的签证业务,想随便弄个办法解决,但由於规划不周又临
时喊停。
不过任何事情都是一体两面的,好比台湾人爱日本的乾净秩序有礼貌,但由於我天生特别
容易读懂空气,所以每次去日本跟日本人应对的时候就觉得压力很大,搞到最後都不放松
,一点渡假的感觉都没有,反之,虽然泰国人做事随性散慢,但正因如此在泰国旅游让我
觉得非常舒服。
当然,对於这种民族性你可以有千种不满、百种抱怨,没有人有义务要去忍受他人的缺点
,老话一句:「不爽,就不要」,旅游应该要是开心的,一旦受了气就没意思了。
那麽进入正题,台湾应不应该继续给泰国免签待遇呢?
如果问我的话,我的答案是应该,而且是非常应该!
因为自从给泰国免签之後,台湾在泰国的能见度、辨识度,以及在泰国人心中的好感度全
都明显增长了!
记得数年前第一次去泰国,当时泰北、曼谷、南部的岛屿都有去,在各地与泰国人交谈的
过程中,当他们知道我们来自来台湾的时候,反应真的是什麽都有,有根本不知道台湾在
哪里的,有问你台湾是不是中国一部份的,也有说「喔喔台湾我知道」,然後旁边她儿子
问说「台湾是中国吗?」的时候,紧张地比了一个「嘘」,说,不是不是(以一个清迈的
面摊老板而言,她对两岸现状的理解程度出乎我们意料)
之後由於中国强国崛起在泰国旅游的时候搞出不少事,泰国网路上也曾疯传过很多强国人
胡闹的影片,所以开始出现一些讨厌强国人的泰国人,而你跟他们解释台湾跟中国的不同
的时候,他们会慢慢理解并认同台湾的处境,但整体来讲台湾对泰国仍是一个似有若无的
存在
直到台湾对泰国实施免签政策之後,一切突然间发生全面性超明显的改变
◎台湾的国家主体形象在泰国民众眼中越来越清晰
以前跟泰国人说我是台湾人,大概就「喔喔~带丸~」这样就过去了
现在,尤其是年轻人,尤其是文青,当我说我是台湾人的时候,对方通常都是眼睛一亮说
,「喔,我去过台湾!台湾超棒!」不然就是「我朋友去过台湾,她说台湾超棒,我也想
去~」不然就是「我去过好几次了,最近又要再去一次」
最让我印象深刻的就是有一次在RCA里面的Zombie Books买完东西,老板知道我是台湾人
之後,很兴奋地转过头去跟他朋友说,欸欸她是台湾人耶!然後用一种近乎CCR的神情在
跟我聊台湾的事,这是在免签政策之前完全不可能发生的。
◎台湾旅游书、以及各种与台湾相关的出版品暴增
以前在泰国书店很难找到台湾旅游书,日本的最多
自从免签政策实施後,书店突然蹦出一~~~大堆台湾旅游书
https://i.imgur.com/N9wUpDb.jpg
https://i.imgur.com/aPsvfY9.jpg
https://i.imgur.com/2RvRusj.jpg
https://i.imgur.com/6atKWBz.jpg
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https://i.imgur.com/0sOwW79.jpg
然後给泰国人学中文的书我以为应该都是简体字版的,没想到还有台湾版,里面也介绍超
多台湾文化
https://i.imgur.com/gufHbT6.jpg
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https://i.imgur.com/bp9BDeb.jpg
https://i.imgur.com/N6uGu9A.jpg
甚至还翻译台湾的言情小说
https://i.imgur.com/MKCFk22.jpg
https://i.imgur.com/r4Yh6fy.jpg
https://i.imgur.com/yqhOl7r.jpg
◎近年接连翻拍台湾人气电视剧
泰剧很喜欢翻拍,不但翻拍外国剧本,也很喜欢翻拍自己以前的卖座剧本
外国剧本部份,不用説,就是当前全亚洲共同追逐的韩流
宫、来自星星的你、秘密花园、浪漫满屋…..,几乎你能想到的知名韩剧,泰国都翻拍过
了,在泰国同样也有「啊…大家都看韩剧不看国产戏剧了」这样的忧虑跟感慨
而提到台湾戏剧或明星,他们只知道流星花园跟道明寺,因为这部片以前在泰国很红,之
前我还曾在一个泰国人家里看到墙上贴着已退色的F4明星小卡
然後呢?然後就没有了
自此之後像是陷入一个超级大断层一般,台湾戏剧没有再引起泰国观众的注意
直到最近这两年,泰国竟然开始翻拍台湾电视剧本
泰国翻拍《犀利人妻》 小三厨房勾引姐夫惹毛观众
http://ent.ltn.com.tw/news/breakingnews/2446733
泰版《命中注定我爱你》还原度99%!陈欣怡墨镜一摘正爆
https://star.ettoday.net/news/998516
◎台湾成为一种「潮」的象徵
影剧跟流行音乐的部份泰国人崇尚韩国,旅游与其他的文化方面则是崇尚日本,在台湾刚
开始实行免签政策的时候,泰国旅行社对台湾的行销与包装就是「比较便宜的日本」,果
然策略成功吸引了很多年轻人,慢慢的「去台湾旅游」在泰国年轻人之间变成一种「潮」
的象徵
http://tinyurl.com/y7up8jku
这是一个泰国旅游部落格
https://i.imgur.com/bMu63k5.jpg
这张是他的封面照片,注意到他护照里面夹着的外币,竟然是我们的小朋友!
看他的照片风格就知道是个标准的文青,夹着外币的护照是一个艺文感浓厚的摆置,而该
外币的选择必须具备足够的意象才撑得出这张照片的品味,然後我们的小朋友雀屏中选(
叮咚叮咚)
讲了这麽多,一定还是有人满肚子干谯,比如:
◎泰国人都拿免签来卖淫来犯罪啦
事实上,藉旅游之名行跨国犯罪之实的人全世界都有,台湾人在这方面也不惶多让,在没
有足够可信的统计数据之前我不随便妄下定论,不过以「泰国人 台湾 犯罪」为关键字
google出来的新闻,甚至全都是在讲台湾人到泰国诈骗的!
得要以「泰国 免签 台湾 犯罪」google才找得到疑似泰国人在台湾犯罪的新闻,为什麽
说「疑似」?因为新闻内容看不到真实的犯罪案例,并且标题与内文充满了「恐」「质疑
」「忧虑」等揣测性字眼,喔对了,这些新闻来源以联合报、中国时报、TVBS居多,瞎说
一通之後再大力批评民进党的新南向政策
瞎扯「新南向」免签助来台卖淫…泰国政府怒炸!驻台处紧急圆场
https://www.ettoday.net/news/20170728/976880.htm
◎泰国人又没有钱,与其开放给东南亚人不如多找些日韩欧美的游客
东南亚的国民所得低於日韩欧美这是不争的事实,但「所得」=「消费力」吗?这恐怕是
一个迷思
日韩的民族性跟我们比较像,谨慎而擅於规划,加上经济发展疲软,贫富差距与世代不正
义,在年轻人身上也出现了跟我们一样的低薪与青贫现象,以前台湾最喜欢日本游客了,
只要来一群就业绩饱饱,但现在也是一个钱打二十四个结,在手上捏了又捏想了又想,最
後还是算了不买了
有一次我出国,在机场先是听到旁边一群年轻的泰国游客说,我身上还有多少多少钱耶,
还可以买什麽把它花掉?然後到通关的时候排在我後面的是一对看起来像刚结婚的年轻日
本夫妻,男生算着手中的钱,然後有点失落的说,明明都仔细计算过吃饭钱了…(怎麽还
剩下这麽少)
泰国人出门玩很简单,高兴就好,钱的事情先不要想,而且民族性温和又有礼貌,花钱从
来不手软,这麽好的游客台湾都不要,那我真的不知道还要去找哪一种的来
◎但是泰国亲中又瞧不起台湾啊,我们何必对他们那麽好
这是一个很大的议题,我们需要一点一点来探讨,而且也是我想发这篇文章最主要的原因
*关於泰国「亲中」?
泰国机场有提供免费wifi,但必须填写一些基本资料登入之後才能使用,第一次去泰国的
时候,在国籍栏位上看到台湾後面被加注了中国的一省,我对这件事感到愤怒又失望,我
很喜欢泰国的一切,但泰国政府的「亲中」在我心里产生了疙瘩
但是过一段时间後某次再登入泰国机场的免费wifi,竟发现後面的中国的一省被删掉了,
只剩下台湾
我当时相当的惊讶,因为我们已经太习惯第一种情况了,台湾就是会莫名其妙被搞不清楚
状况的外国人加注为中国的一省,这不是什麽稀奇事,可是在没有人大肆抗议、没有人关
注的情况下默默发生了反向的操作,这就没那麽寻常了,这绝对是一个具有明确意向的行
为,因为改不改这个国名对泰国政府来讲一点影响都没有,但他们主动改了
自此,我开始有点怀疑泰国政府是不是真的亲中
後来认识了一个对监狱情况有点了解的泰国人,他说,泰国与台湾虽然没有邦交,但监狱
里的台湾犯人常常可经由官员的斡旋得到相对好一点的环境,或者可以遣返回台,但中国
的犯人却不见得能有同等的待遇(但因为这不是我亲身的经历,所以只能转述听来的情况
),我问了他,可是泰国不是跟中国关系比较好吗?
他说泰国不是跟中国关系好,只是想从中国身上弄点好处
这麽一说确实有道理,毕竟泰国是东南亚里面唯一一个没有被殖民过的奇葩国家,能在世
界强权的环伺下全身而退,靠的绝对不只是运气
最近的航空公司更名事件就是一个例子
日籍航空最後的做法是乾脆不分类了,获得台湾民众满堂彩,但早在这之前我在订泰国机
票的时候就发现某些泰籍航空如泰亚航、泰狮航已经用这种方法在处理了,而这些公司也
不是一开始就这样做,他们的网页那段时间也是改来改去,最後才定调成不分类,表示这
段期间他们也在试图抵抗中国的压力、他们也不认同中国的野蛮行为
所以与其说泰国亲中,我觉得「滑头」是更合适的说法
他们并没有特别亲谁或喜欢谁,他们只是在国际关系上尽可能地得罪最少的人,并为自己
国家带来最大的好处,而且他们自古以来便擅於此道───但,国际社会中,哪个国家不
是以取得对自己最大的好处为目标?就这点而言,泰国何错之有?
*关於道义与不道义
必需再重新强调一次,台湾对东南亚国家的免签政策起因於民进党政府上台後中国对台湾
的各种打压,包括禁止中客到台湾旅游,为了填补大量流失的中国游客,以及加强台湾在
各方面与中国以外的周边国家进行交流,所以才有新南向政策跟对东南亚的免签政策
所以,这个免签是台湾单方面、主动的行为,泰国完全是被动接受的
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5085313
这篇文章相信有不少网友看过,「外交没有所谓的公平、对等,只有需要和被需要」,这
话听来刺耳,但难道不是句句属实吗?如果我们不认同拳头大说话就大声的价值观,如果
我们不认同弱小的国家必须依赖或至少不惹怒邻近强国以求生存的做法,那麽为什麽我们
会认为台独的第一步是富国强兵、为什麽我们要依附美日对抗中国?
说穿了,我们的行为跟泰国没有不同,大家都是在夹缝中求生存罢了
我们需要的是外国游客,以及与东协建立更密切的交流
泰国需要的是与他们北方的强权保持稳定的外交关系
我们可以单方面索取我们需要的东西,泰国没有拒绝,但没道理塞给泰国不需要的东西之
後,还闹着要他们把他们需要的东西拿出来做交换
外交没有所谓的公平对等,却有道义与不道义之分,某些邦交国玩两面手法,这边要了钱
之後马上断交再跟那边拿钱,这是不道义的,但就免不免签这件事而言,从头到尾都是台
湾主动发起,泰方对台湾没有欺骗、没有背信、没有玩两面手法来跟台湾要任何好处,何
以至於到人人喊打的地步?
*关於自卑与自傲、乞求与歧视
好嘛,那都是台湾自己犯贱,我们热脸去贴人家冷屁股,那乾脆我们也停止给泰国免签就
好了啊!
如果看到这里你还是这麽想,那麽或许应该回到前面去把台湾给东南亚免签的原因,还有
免签之後台湾形象在泰国提昇这两个部份再看一次
外交辞令是虚的,但一个国家的人民打从心底喜欢你的心是真实的,如果你也感受过泰国
人对你说「台湾超棒,我超喜欢台湾!」时那热切的神情,你就绝对不会认为台湾给泰国
免签一点用都没有
我们整天都在台日友好、台日友好,但台湾跟日本也一样碍於中国的关系,无名无份没有
邦交啊,这样的关系就如同驻台泰国官员通才在记者会上所说的,两个男女相爱可以一起
生活不一定要登记,当然他那场记者会纰漏百出,但冷静下来想想,他点出来的正是台湾
跟绝大部分国家往来的情况啊,哪怕是跟我们关系最好的日本都要畏惧中国三分,我们如
何能要求泰国公然挑战中国的一中底限?
国际外交上很多东西要逼人家表态就是鱼死网破,但是人民之间的交流是深刻而确实的,
台日关系就是最好的例子,当民间交流深厚到一个程度,难保不会在很多时候对官方的政
治决策产生影响,泰国是在东协里举足轻重的国家,地缘政治的影响力是台湾望尘莫及的
,获得这样一个国家的人民的喜爱,难道不值得我们重视与珍惜吗?
面子跟里子到底哪一个重要?
就为了赌一口气,我们不要优质外国游客带来的外汇、不要与正在兴起的东协国家加深交
流、不要突破深陷中国市场的困境了吗?
话说回来,这面子一说又是所为何来?
为什麽不能与泰国取得互相免签的关系让台湾人有如此丧权辱国之感?说穿了不就是因为
长期以来根深蒂固的歧视吗?无视泰国的成长与发展、无视泰国出口到台湾的劳动力逐年
减少(因为台湾的薪资水平已不值得他们来这里工作),大多数的台湾人一提到泰国还是
执意地认为那是一个落後危险贫困的国家
然而自卑与自傲是一体两面的,就如同乞求与歧视亦然
我们面对开发中国家有多趾高气昂,面对先进国家就有多卑躬屈膝
台湾人渴望听到欧美日对我们表示赞赏,许多外国人利用这种心态,在台湾拍摄相关的
youtube影片,明明不是真的喜欢台湾,但只要一直瞎说台湾好中国不好就可以获得很高
的点阅率,这种摆明了是在戏弄台湾人的行为我们一点都不觉得受辱,倒是泰国这种骗也
没骗你框也没框你的国家,我们恨得像是祖宗十八代都被他们污辱了似的
回到文章最初,写这篇不是要帮泰国讲话,最主要的还是对台湾的困境有感而发,如果我
们总是因循着刻板印象,并且眼中只有欧美日并对邻国的国际现状漠不关心,那麽或许台
湾真正的困境不是没有朋友,而是我们根本不懂得如何不卑不亢地跟别人交朋友,这对处
境已经够艰难的台湾而言,绝对不是好事
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.230.0.202
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Thailand/M.1536063653.A.9F4.html
※ 编辑: PTToday (125.230.0.202), 09/04/2018 20:35:18
1F:推 kabor: 民进党卖台的直接表现 09/04 20:43
2F:推 spiritman: 同意这篇 我自己是觉得给泰免签是增加台湾知名度的必要 09/04 20:48
3F:→ spiritman: 投资啦...真的没必要随便就在那7pupu 09/04 20:49
4F:推 spiritman: 倘若未来的某天 因为这项免签政策 造成泰国来台旅客>台 09/04 20:53
5F:→ spiritman: 湾访泰的旅客 泰国官方自然会再重新思考签政施行走向 09/04 20:54
6F:推 spiritman: 之前有则新闻 因为台湾访日人数远大於日客来台人数 让 09/04 20:57
7F:→ spiritman: 在野党喊说观光不平等 所以说为了消弭这样的落差 我们 09/04 20:59
8F:→ spiritman: 不是更应该给泰客免签吗? 09/04 20:59
9F:推 kueilee: 在泰国工作回来之後,完全理解这些处理方式和反应哈哈 09/04 21:00
10F:推 gamania10000: 政委说有好处 那就有好处 09/04 21:01
11F:推 ttcurtis: 认真文,推一个 09/04 21:17
12F:推 principle: 一楼到底是有多偏激可以得出这样悲哀的结论 09/04 21:19
13F:推 RUNX: 很认同此文 09/04 21:25
14F:推 post21127: 推 09/04 21:34
15F:推 a0939832: 觉得免签是因为观光所开,不是为什麽两国友好互开,台湾 09/04 21:47
16F:→ a0939832: 因为缺乏观光客所以开,但实际在泰国他们其实观光客很多 09/04 21:47
17F:→ a0939832: ,我们台湾观光客在泰国与其他国家观光客比率比起来应 09/04 21:47
18F:→ a0939832: 该非常低吧 09/04 21:47
19F:推 henry0317: 推这篇 09/04 21:48
20F:推 fsozs: 好文!推 09/04 21:50
21F:推 principle: 这篇文章改变了我一些想法,很久以前我也是一个不折不 09/04 22:00
22F:→ principle: 扣的爱泰者,後来为了一些事开始讨厌这个地方,像是物 09/04 22:00
23F:→ principle: 价飙高,诈骗更多,对台的不友善等等,但是这篇文章让我 09/04 22:00
24F:→ principle: 想起爱泰的初衷,或许我只是太聚焦在她的缺点,以至於 09/04 22:00
25F:→ principle: 没看到她好的变化,尤其原po照片那些介绍台湾的泰文书 09/04 22:00
26F:→ principle: ,更是让我感到汗颜,谢谢po的认真好文,我想有机会我 09/04 22:00
27F:→ principle: 还是带我小女儿去看看她爸爸年轻时美好的回忆 09/04 22:00
28F:推 picx: 这两年泰人对台湾的认识真的改变很多.....尤其是年青人 09/04 22:10
29F:推 sho357: 我同意泰国跟台湾一样都在夹缝中求生存 09/04 22:18
30F:→ sho357: 而且有很多泰国人在社群介绍台湾的风景跟评价了 09/04 22:19
31F:→ sho357: 最近还有台湾的纪录片在mall里面办展 09/04 22:20
32F:推 BIGBBB: 详细推!看完有对免签的态度稍稍改观 09/04 22:21
33F:→ sho357: 文化交流的开始,才可以创造观光,只是看台湾怎麽维持住 09/04 22:21
34F:→ Forfun1168: 推认真,但免签考虑的面向不仅於观光、形象而已 09/04 22:25
35F:推 sho357: 泰国有华人区日本人区韩国人区,我觉得真的很厉害... 09/04 22:26
36F:推 airliebeach: 推不卑不亢的跟国际交朋友 事实上我们也需要泰国的观 09/04 23:16
37F:→ airliebeach: 光人潮 觉得给免签没什麽问题 09/04 23:16
38F:→ airliebeach: 若能加入东协就好了 哎 09/04 23:17
39F:→ weed222: 好处就是执政党要冲观光人数,不然很丢脸 09/04 23:31
40F:推 lalawul: 你知道对泰开放免签之後,泰来台卖淫人数增加19倍吗 ? 09/04 23:40
41F:推 buchholiz: 另类观点 09/04 23:42
42F:推 principle: 再怎样也比以前冲那种一条龙既自欺欺人,又饮鸩止渴的 09/04 23:44
43F:→ principle: 观光人数要好吧 09/04 23:44
44F:推 mmonochrome: 210人不敢讲所以讲19倍比较吓人吗?来台30万人 210人 09/04 23:53
45F:→ mmonochrome: 比例自己算算,讲的好像东南亚增加的观光客都是来台 09/04 23:53
46F:→ mmonochrome: 湾卖淫一样,唉 反正某族群也只能拿这个来自我安慰了 09/04 23:53
47F:推 zinga: 自欺欺人提高能见度 提供卖肉另一个选择地吧 如果你的软实 09/04 23:57
48F:→ zinga: 力够强全世界都看的到 好比南韩的三星 09/04 23:57
49F:→ zinga: 就是来卖的 自欺欺人鸵鸟心态就是台湾人的劣根性 难怪只能 09/04 23:58
50F:→ zinga: 退步完全无法正视问题 09/04 23:58
51F:推 guanghagrid: 免签政策就是拓展客源,台湾不是什麽泱泱大国,老实 09/04 23:59
52F:→ guanghagrid: 说以观光价值来说我也觉得不算很强,不主动积极一点 09/04 23:59
53F:→ guanghagrid: ,在中国的架空下只会越来越边缘。这个泰国互不互惠 09/04 23:59
54F:→ guanghagrid: 根本两码子事。 09/04 23:59
55F:推 zinga: 台湾对泰的免签有名到thermae/ 按摩店妹都知道台湾人的钱超 09/05 00:02
56F:→ zinga: 级好赚 09/05 00:02
57F:推 guanghagrid: 至於只会拿卖淫说嘴的,那中国卖淫会比较少吗?而且 09/05 00:03
58F:→ guanghagrid: 有些人就是嘴巴讲的都很清高,但身体可能又是一回事 09/05 00:03
59F:→ guanghagrid: ,假道学伪善至上 09/05 00:03
60F:→ MangoCat: 呃 我在泰国工作过一段时间 说说我的看法 我觉得你的逻 09/05 00:03
61F:→ MangoCat: 辑上有误 你根本没办法证明开放免签跟你上面罗列的那些 09/05 00:03
62F:→ MangoCat: 事情有直接关系阿== 你说来台观光客人数增加、旅游书怎 09/05 00:03
63F:→ MangoCat: 样我还能理解逻辑 但把对台湾认识什麽之类全部都说成是 09/05 00:03
64F:→ MangoCat: 因为免签 也太神化免签这个政策了吧 而且我在对国籍认识 09/05 00:03
65F:→ MangoCat: 度不低的饭店工作 身边的泰国同事基本上都只会说「金」 09/05 00:03
66F:→ MangoCat: (中国人)根本很少在分中国台湾甚至香港 对他们来说都 09/05 00:03
67F:→ MangoCat: 是一样的 我的体验跟看法罗 09/05 00:03
68F:推 mmonochrome: 事实上问题不就是之前太依赖中国观光客吗?多方开拓 09/05 00:04
69F:→ mmonochrome: 观光客源不就是正视并处理问题吗? 现在各国观光客都 09/05 00:04
70F:→ mmonochrome: 增加补足中国减少的部分,客源比例往健康发展,到底 09/05 00:04
71F:→ mmonochrome: 是谁在自欺欺人? 09/05 00:04
72F:推 darbrother: 原PO写的好棒 推一个!!! 09/05 00:04
73F:→ MangoCat: 不是一件事刚好发生在另一件事情之後就代表两者有因果关 09/05 00:06
74F:→ MangoCat: 系…… 09/05 00:06
75F:推 guanghagrid: 去爬以前的文,不乏声色场所讨论,里面也不乏某些喜 09/05 00:09
76F:→ guanghagrid: 欢拿卖淫来说嘴的ID,笑死人了 09/05 00:09
77F:→ MangoCat: 写这篇文章的人根本只是在写自己的经验 实际数据啥的也 09/05 00:10
78F:→ MangoCat: 完全没有啊 这种逻辑性薄弱的文章实在无法认同 写这种文 09/05 00:10
79F:→ MangoCat: 章至少有点公信力 拿出客观性的证据来支持自己的论点吧 09/05 00:10
80F:推 JasonC1985: 其实....真的不用跟某z太认真啦 他的推文永远是那样 09/05 00:23
81F:推 guanghagrid: 网路发文以为是论文发表喔?要不要跑统计啊? 09/05 00:33
82F:→ but: 真的要讨论来台卖淫人数的话 那陆客早就该是个问题了.... 09/05 00:33
83F:→ guanghagrid: 他一开始就说是自己的观察跟感想,不然你发问卷给你 09/05 00:35
84F:→ guanghagrid: 的同事们,统计完之後打脸他啊XDDD 09/05 00:35
85F:推 sho357: 我认为开放免签之後,泰国人愿意来台的意愿变高,所以讨 09/05 01:12
86F:→ sho357: 论度变高,这一两年才开放免签,时间久了自然就认识台湾了 09/05 01:12
87F:→ sho357: 。 09/05 01:12
88F:→ lafayee: NOBODY CARE YOUNG THAILAND CCR TAIWAN... 09/05 01:27
89F:推 trainsix: 推,给予泰国免签,对台湾是利大於弊,台湾的店家普遍对 09/05 01:34
90F:→ trainsix: 泰客都有好感。取消免签只是锁国,对台湾根本没好处。吵 09/05 01:34
91F:→ trainsix: 卖淫只是硬要拿小弊说嘴 09/05 01:34
92F:推 princesseve: 推推,看完文章有更加了解情势,谢谢 09/05 02:19
93F:推 qqoooo: 我去t21按摩 阿姐听到我用泰文说我是台湾人 09/05 03:06
94F:→ qqoooo: 阿姐居然回我她来过台湾旅行 我觉得惊讶 09/05 03:06
96F:→ jin062900: 多 像这支YouTuber影片 里面疯狂称赞台湾美食 09/05 04:02
97F:推 moonbeamsea: 推!分析有理精辟。 09/05 04:48
98F:推 way1126: 赞同你的观点 09/05 05:21
99F:推 Itomika: 推认真好文 09/05 05:37
100F:推 dehler: 版主这篇也太认真了 有机会加吗?解释了我对泰国亲 09/05 06:08
101F:→ dehler: 中的疑惑 09/05 06:08
102F:推 wanghong: 如果目前执政是kmt , 是可以互免签的,但话说回来。。。 09/05 07:39
103F:→ wanghong: 。kmt会给泰国免签吗? 又是一个好问题。 09/05 07:39
104F:推 andreina: 推好文 09/05 08:16
105F:推 guanghagrid: 如果现在是KMT执政可以互免签?总理跟你说的吗?好好 09/05 08:53
106F:→ guanghagrid: 笑XDDD 09/05 08:53
107F:推 AngelaSammi: 推最後一段,其实根本就是台湾人看不起泰国,这次争 09/05 08:54
108F:→ AngelaSammi: 议才越演越烈 09/05 08:54
109F:推 corner0111: 现在是台湾旅游缺口要靠东南亚人来填补 但是泰国不 09/05 09:02
110F:→ corner0111: 缺你台湾人游泰国 09/05 09:02
111F:推 guanghagrid: 从这次的签证费转弯,好像泰国也没那麽不缺台湾游客 09/05 10:14
112F:推 fishsky312: 赞同此篇文章 09/05 10:24
113F:推 wanghong: 泰国人爱吃酸辣,台湾除饮料,炸物外,其他美食应该都不爱 09/05 10:39
114F:推 wanghong: 看看东亚及东南亚,除中国及台湾外,泰国都有给免签呀 09/05 10:48
115F:→ spiritman: 整天都在扯卖淫人数 要不要也说说看台湾偷渡黄金与毒品 09/05 10:52
116F:→ spiritman: 去日本的人有多少? 09/05 10:53
117F:推 a6dddd: 完全没好处 我从没看过泰人在台大包小包血拼的 倒是很多 09/05 11:13
118F:→ a6dddd: 来打黑工 卖淫的 抓到还要帮他们出机票钱遣返回去 留爱滋 09/05 11:13
119F:→ a6dddd: 病毒在台湾 烂透了 09/05 11:13
120F:推 liunwaiqoo: 带风向文 09/05 11:22
121F:推 corner0111: 泰办想爽被干剿才取消 原本签证费一毛没降 09/05 11:23
122F:推 lishan90734: 刚去完泰国推 审理入境的海关 脸跟大便一样 拿到我 09/05 11:25
123F:→ lishan90734: 的中华民国护照 微笑了一下 说 from taiwan~ have f 09/05 11:25
124F:→ lishan90734: un 09/05 11:25
125F:推 passenger10: 真的什麽互相?重点是台湾观光人潮太少 免签後日月 09/05 11:26
126F:→ passenger10: 潭满满泰国人 09/05 11:26
127F:→ poju1024: 你这篇根本正中台湾需要被看见被崇拜心态写的文章,真 09/05 12:40
128F:→ poju1024: 像外交部派人来写的… 而且光影视、小说部分就错很大, 09/05 12:40
129F:→ poju1024: 跟免签一点关系也没有,且泰国翻拍剧大宗是one台之类的 09/05 12:40
130F:→ poju1024: 小台,泰国人最爱看还是3台7台的本土泰剧…… 09/05 12:40
131F:推 jin062900: 楼上 one台还叫小台阿? 犀利人妻完结篇收视率破6 屌 09/05 13:27
132F:→ jin062900: 打另外两台喔 09/05 13:27
133F:推 jin062900: 还有某楼 遣返的机票都是他们要自己付的 09/05 13:29
134F:推 a6dddd: 满神奇的 看不见题目是台湾 泰国 关日本什麽事?中文不难 09/05 13:58
135F:→ a6dddd: 啊! 09/05 13:58
136F:推 a6dddd: 顺便回某楼 但要被遣返了 要叫他们拿出钱来付机票钱 他 09/05 14:00
137F:→ a6dddd: 们会愿意?一百位里面有几位会付?看一下新闻吧!遣返费 09/05 14:00
139F:→ a6dddd: q.jpg 09/05 14:00
141F:推 cothe: 好文推 09/05 14:05
142F:推 cothe: 看看泰国人怎麽爱我们自己都不太想玩的台湾,虽然看不懂字 09/05 14:16
144F:→ cothe: best.taiwan8/ 09/05 14:16
146F:→ cothe: 的爱台旅游社团,里面发文和我们的日旅、泰旅社团无异 09/05 14:20
147F:推 jin062900: 某人推文就满满歧视阿 打黑工台湾人去别国难道还少吗? 09/05 14:57
148F:→ jin062900: 无限放大打黑工 然後忽视泰国人带来的观光收益 09/05 14:58
149F:→ jin062900: 还扯爱滋? 真是歧视好歧视满 09/05 14:58
150F:推 kueilee: 我是觉得泰黑可以发一篇文好好的阐述自己想法喇 09/05 15:01
151F:推 Infinite: 其实要签证也罢,搞个电子签顺势降价不就行了。 09/05 15:01
152F:推 a6dddd: 不要又拿歧视来说嘴,拿数据来说、拿现实面来说,观光收益 09/05 15:21
153F:→ a6dddd: 大家都能看到的 到底有还是没有?没人说台湾出去就都没有 09/05 15:21
154F:→ a6dddd: 黑工的种种问题,但现实面是什麽?又要开歧视自助餐吗? 09/05 15:21
155F:→ a6dddd: 那还讨论什麽 09/05 15:21
156F:推 way1126: 认同这篇论点,尤其最後两段,刚从欧洲玩了一个月回台, 09/05 15:34
157F:→ way1126: 我只想说,泰国比欧洲好玩,人民也更友善 09/05 15:34
158F:推 way1126: 希望大家不要一味的只哈欧美日,而瞧不起目前暂时不比我 09/05 15:36
159F:→ way1126: 们富裕的国家了 09/05 15:36
160F:推 but: 观光业的收益低不表示观光收益就低 陆客得跟团 泰客自由行多 09/05 15:57
161F:→ but: 自由行旅客创造的收益才能真正进入各产业 不是一条龙收走 09/05 15:58
163F:→ mmonochrome: 光收益的 观光局的统计报告自己看吧 09/05 15:58
164F:推 jin062900: 给资料他又会说政府资料不可信的啦 欲加之罪 何患无辞 09/05 17:14
165F:推 poju1024: one台相对3、7台,本来就算小台,有问题吗? 再者红的 09/05 18:32
166F:→ poju1024: 泰剧及大牌明星几乎都在3、7台,会翻拍到台剧根本跟免 09/05 18:32
167F:→ poju1024: 签无关,是因泰剧剧本很缺,有时才几年前已拍过一次就开 09/05 18:32
168F:→ poju1024: 始翻拍… 知道有人很哈泰,但把本文写的东西全归究於是 09/05 18:32
169F:→ poju1024: 因免签关系也太好笑,像言情小说有泰翻是早就有的事,也 09/05 18:32
170F:→ poju1024: 可变成是免签关系… 09/05 18:32
171F:推 zurilla: 认真的好文章,推! 09/05 19:40
172F:推 a6dddd: 新南向可以说成泰国 !惊讶了!题目不是台湾跟泰国吗?什 09/05 19:41
173F:→ a6dddd: 麽何患无词!我笑了 09/05 19:41
174F:→ a6dddd: 乾脆说整个南半球都算好了 09/05 19:42
176F:推 pppeko: 没想到于晴和席绢姊姊红到泰国去了 09/05 21:25
177F:推 kenny53: 这篇的排版看了好累 09/05 22:43
178F:推 Casanoba: 推一个好文! 09/05 23:31
179F:推 guanghagrid: 歧视的人竟然可以说出歧视自助餐,太了不起了! 09/06 00:08
180F:→ guanghagrid: 难道泰国不在南向政策里面吗?而且新南向里的18国中 09/06 00:10
181F:→ guanghagrid: 有试办免签的就三个,免签跟观光的相关性难道不高? 09/06 00:11
182F:推 kueilee: 政府应该有对这几个资料做过相关性测试吧? 09/06 00:42
183F:→ kueilee: 感觉可以写一篇小论XDDDDD 09/06 00:42
184F:推 logoaj: 说卖淫打黑工中国人来台才是最多的 09/06 01:03
185F:推 yuyun1112: 推 09/06 01:23
186F:推 a6dddd: 免签跟观光的相关性当然有关 也没说不高 但新南向18个 不 09/06 07:39
187F:→ a6dddd: 能全算泰国吧......算了 跟某些热爱的谈 是难很多没错 热 09/06 07:39
188F:推 guanghagrid: 跟带有歧视眼光的人人谈才真的很难 ㄎㄎ 09/06 10:18
189F:→ a6dddd: 呵呵 不想像幼稚园的一样学对方说话 只好句点送人 09/06 11:43
190F:推 kpigman9919: 推用心的文章 09/06 14:17
191F:推 mu1015: 推! 09/06 15:36
192F:推 kuoa: 推 09/06 17:46
193F:推 amin0811: 我同意本文观点,不过当然不可能100%同意,原PO加油 09/06 18:38
194F:推 liu32108: 推认真好文! 09/06 22:55
195F:推 leepin: 推 09/07 02:45
196F:推 lion1227: 推 09/07 13:05
197F:推 labosonix: 推 09/07 19:16
198F:推 cinlix: 我跟泰国司机说我来自台湾,他跟我说喔喔我知道阿 Jacky C 09/08 18:29
199F:→ cinlix: hen嘛哈哈 还挥了几下.. 09/08 18:29
200F:推 yylane: 赞成对泰国开放免签,让更多认识台湾增进台湾观光业是好事 09/08 21:55
201F:→ yylane: 但相对的泰国对台湾的签证规定就是不友善啊,所以在对台免 09/08 21:56
202F:→ yylane: 签之前除非工作必须不然不会再去了。泰国固然跟其他国家一 09/08 21:56
203F:→ yylane: 样屈服於中国势力,但大多数国家对台湾跟中国的签证都是对 09/08 21:57
204F:→ yylane: 台免签或签证方便,对中国严格审核,没见过像泰国这样相反 09/08 21:57
205F:→ yylane: 的。黄衫军期间短暂开放免签,现在差点涨价被骂了才龟缩, 09/08 21:58
206F:→ yylane: 不就摆名了需要你的时候不惜双膝下跪,不需要你了涨个价不 09/08 21:59
207F:→ yylane: 爽别来的态度吗? 09/08 21:59
208F:→ yylane: 既然开放免签对我们有那麽多好处,那泰国不开放对台免签, 09/08 22:00
209F:→ yylane: 我们又何必给他们好处,巴着人家屁股非去不可 09/08 22:00
210F:推 mjferrari: 写太多字给推 09/08 22:18
211F:→ mjferrari: 是有遇过老蒋时期去泰国的 09/08 22:19
212F:推 kueilee: 对中国没有比较方便吧,看起来很像因为不对中国开免签, 09/08 22:59
213F:→ kueilee: 也不想得罪他,所以乾脆通通不免签 09/08 22:59
215F:推 jin062900: 楼上这个很早就被证实是假消息了不是吗 09/10 01:06
216F:推 wdv297: 某推文这麽歧视泰国怎麽会来逛泰国版啊XD 而且真的得爱 09/11 14:09
217F:→ wdv297: 滋也是嫖妓的人自找的不是 09/11 14:09
218F:推 fairfairy: 好文推!被通才气到,但是又想到在泰国的好友,就觉得说 09/12 10:56
219F:→ fairfairy: 就算涨,还是会去,还是很爱泰国啊!给泰国免签,的确对 09/12 10:57
220F:→ fairfairy: 台湾也有很多好处,毕竟台湾的热情和优势,真的可以让 09/12 10:57
221F:→ fairfairy: 来台湾的外国人喜欢我们、喜欢台湾~ 09/12 10:58
222F:推 ginadada: 泰朋友知道我们去要签证还吓一跳呢!一直说我们不是到 09/15 14:07
223F:→ ginadada: 哪都免签吗~ 09/15 14:07
224F:推 poweras: 大推这篇文章 09/29 15:16