朋友无帐号代PO ※ 引述《necole236 (necole236)》之铭 : 会有这种说法，那是对留学这件事情的错误认知 囧rz : 为什麽要念 IELI ? 那是因为英语程度不够好. : 如果你的程度够好，直接去考个 IBT 证明给学校看不就好了？ : 我有很多同学一边念 IELI 一边准备 IBT ，考过之後马上就从 IELI 毕业 : IELI 里面也有一堆让你准备 IBT 用的资源，看你要不要用而已 : 为什麽要念 IELI GPC ？ 那是因为 GRE 字汇的程度太差 : 如果你的程度够好，把 GRE 考高分来不就好了？ : 同上， GRE 的资源也很多 : 别把 IELI 当成花钱买 UNT 入学许可... 问题是UNT的某些系所喜欢拿IELI来当鱼饵， 故意打着念完IELI就可以直接进入研究所的名义， 拐英文程度不够好，但是又有心想念研究所的人来花钱。 : IBT/GRE 都是美国大学入学许可的条件之一 : 每个人的情况都不一样，如果是被 kick out 那就是成绩太差或者旷课太多 : 成绩太差这个部分，一般学生可以留级个两次还是三次，有补救的机会 : 旷课太多，这是美国移民法律规定的，每间学校都一样，跟 IELI 无关 : 如果是这样，这怨不得别人阿 囧rz : 如果 IELI 要敛财，那他就根本不要设定这些 kick out 的条款阿 : 他就会希望你一直花钱，一直念下去，这样赚最多不是吗？ : 如果念 IELI 是以混的心情去念，那自然就只能够一路混下去 : 这种学生太多了，不管那个国家来的都有，阿拉伯来的更多这种人 那你有没有看过那种每天乖乖回家写永远写完不完的作业的同学， 你知不知道也有那种很用功但是最後还是被kick out的人？ 你知不道为什麽他们会一直坚持继续呆在IELI努力？ 因为UNT骗他们说念完IELI就可以进研究所， 为什麽说骗这麽严重， 你自己去IELI的一楼问问看， 如果没有念到六级，他会不会帮你送条件式入学的申请给graduate school? 答案是不会。 有多少人是花了钱花了时间， 终於升到六级之後才知道原来不能念。 至於不能念的原因就很多种了， 有的系所是说GPA不够，有的是说GRE GMAT， 还有一部份人是念完六级後， 被强迫念GPC的人 (因为GMAT或GRE分数不够，GMAT要求verbal要25% ，但是要是GMAT verbal有25%，还需要来念UNT吗？) GPC只能念两次， 念不完一样kick out， 讲个不确定的小道消息， 我曾经从IELI的老师那边得知， GPC的期末报告甚至有内定要固定刷百分之多少的人下来， 原因据说是graduate school上面反应说学生英文程度不够， 所以IELI的高层内定的政策。 所以有些人是因为GPC的关系所以也转学了。 但是这些不能念研究所的原因，也就是你照一般程序申请研究所 拿到probation後，UNT要求你进去IELI念完再说 要等到你花钱花时间花精神之後， 才告诉你不能进入UNT的研究所， 这样不算被婊算是什麽？ : 他们大多是拿政府的钱念书，自己不必出钱，只要想出国，政府就出钱 : 另外，我这届就有几个一进去马上念 6/6 的同学，这样可以说IELI 不想赚他们的钱喔 : 有更多的例子是，一开始念 3/3 觉得被低估，下学期开始跳级念 5/5 的人 我不知道你的例子是哪里来的， 但我的确有朋友一进来就是5/5， 不过那个人只念完一级就转学了， 他只是把IELI当作一个跳板，适应期罢了。 IELI老师也说过，跳级的例子有，但罕见 你也许该让那些不是很清楚的新生知道要跳一级要经过多少关卡 而不是放个大饼，让大家以为跳级是件轻松事 我另一个朋友刚来时，托福213，被丢在3/2 上诉无用，在UNT时期上课像喝水一样 不用念书也不写作业，每次都是班上最高，对他而言待在UNT是浪费钱 念了一两个学期就转走，跑去别的学校 我相信他这例子也不是特例 真的英文程度好的人，是不需要考虑念UNT的， 你觉得一个托福可以很高分的人， 需要来念UNT吗？需要念完IELI吗? 来IELI的几种人， 一种是来玩来游学， 一种是来鬼混浪费钱， 一种是找跳板或图个经验，之後要去别的学校。 (通常这种人程度很好，一进来就是很高级数) 还有一种是程度不好，但是想由条件式入学， 最後这种要看造化， 鬼混不努力的最後没学校念的不少， 但是用功最後却被婊的人也有一些。 我要说的只是， 那些真的很强的人， 其实根本不需要考虑UNT， 讲白一点， 如果有人托福可以213，GMAT可以550起跳， 鬼才要跟你念UNT， 我大可以去念UT Dallas， 甚至其他更好的学校。 : IELI 好伤心，少赚了一学期 2400 USD : IELI 就根本不要设定跳级条件，让你一定只能乖乖，慢慢升级 : 有一个很用功的日本学生，一开始念 2/2 跳级 4/4 跳级 6/6 : 一般人可能要花一年才能从 IELI 毕业，他只花了半年 : 你拿那些不用功/程度差的人当例子，然後说的 IELI 好像只想敛财 : 这样有失公道喔 我得说，敛财的不是IELI，是UNT IELI只是成为UNT的敛财工具， 尤其IELI的老师几乎都是好人， (某种程度上，这样更可恶， 你拿IELI老师和善的态度去对照Graduate school advisor的嘴脸， 你会发现IELI只是因为作为UNT吸引国际学生的门面， 所以整个气氛就是和善到不行， 这样更让国际学生反而掉进条件式入学这种陷阱。) 你去跟老师讲说， 我念到六级了，但是graduate school 却不让我入学， 老师也会想帮助你，(亲身经验) 但是有个屁用？ 你讲的那些很厉害，可以一直跳级的人， 都是真的有天分，又或许也真的很努力的人， 但是你也要考虑一下那些英文真的不够好， 只是想透过条件式入学一圆留学梦的学生。 他们不用功? 不见得吧， 你这样一竿子打翻一船人的说法， 似乎才叫有失公道吧。 我承认的确有不少例子是念完IELI，甚至也念完GPC， 最後顺利进入研究所，也顺利毕业的人， 但是其他被婊的那些人就不是人吗？ (也要看系所。有些人只是念完IELI，不去考托福也不考RE，申请服装设计，材料系所 这也是顺利毕业的例子啊) : 用功的学生一样有很多，每天花在读书、写作业的时间很长 : 那些混的学生再做什麽？ : 就像是去吃到饱的餐厅吃饭一样，花了钱，老板一样给一堆菜要让你吃 : 在 IELI 里面有一堆的英文资源可以用，用的用不完 : 但是，能吃多少，那就要看自己努力的程度了 : 有人 IELI 很快的念完，很顺利的度过这一段适应期的人 : 也有 IELI 念不完的人，然後一直抱怨一直抱怨 IELI 一切都是 IELI 的错 : 还有一种人，是自己程度不够好，原本就不应该出国的 : 但是出国之後，为了面子，为了家族，必须要撑下来，不能回国 : 到最後没有办法了，至少还有 TWU 可以念，至少当作申请学校中的安全名单 : 这样，难道你也要说这是 IELI/UNT/TWU 的错吗？ : 你要他认知自己的程度不够，然後留学失败回国被家族的人耻笑？ : 还是要感谢一下，至少还有学校愿意收留这些人 我觉得你有点本末倒置了， TWU的状况大概是你给它钱他就肯让你入学了， (我不是指它在nursing的系所，TWU在nursing还是很专业) 以台湾的大学来说， 这种学校可以称做学店。 你刚刚讲的留学失败回国然後被家族耻笑这件事， 我得说，这根本是UNT造成的。 如果一开始UNT不打着条件式入学的名号， 你觉得这些程度不够好的学生会愿意来念IELI吗？ 但是当他们相信可以以条件式入学的方式完成研究所学业之後， 来念了IELI才告诉他，没办法让你念研究所， 又或者根本发现原来IELI会念不毕业甚至被kick out， 也许你的程度够好，只是想骂说，一定是这些人不够努力， 但是你有没有想过， 当他们最後花了钱和时间努力，最後却没办法念研究所的问题是谁造成的？ 你可以说是他们本来程度就不够， 但是不能说UNT用这种方式招揽学生的作法没有错！ 我问过在graduate school工作的朋友， 他说他们知道学校对外的确号称念完IELI就可以入学， 但是Graduate school的政策却打算继续这样一路骗下去， 这种事情，你能说UNT没有错吗？ : 念语言学校这种事情，看似不光彩，其实也要看个人 : 一般人都希望不要「浪费」太多时间跟金钱去念语言学校 : 可是却不问自己浪费多少时间，没有乖乖好好读书 : 至於自己到底需要准备到多少程度，我想很严肃的说 : 不管我们怎麽准备，英文程度永远都是不够用的 : 这是以大学/研究所课程的程度来看待这个问题的 : 我们只能够一直努力一直努力一直努力一直努力..... : 从踏上美国的第一天，努力读英文 : 到拿到学位回国的当天，还是在努力读英文 : 这才是大多数留学生的实际情况 : 如果你现在还没出国，有时间的话，就努力读英文吧 : 不管读多少，我都可以肯定的跟你说，那是不够的 : 在这边念书，你的英文程度至少要跟美国人一样好 : 才有资格跟美国人竞争，抢各种资源、名额 : 你的专业程度要比美国人好，才有办法在这边生存 : 讲白话一点， IELI 是整个美国学校体制当中，竞争最不激烈，最温暖的地方 : 那边就是温室，里面的老师都很温暖，都是好人 : 如果连 IELI 都没有办法去适应、去克服.... : 真的进入 UNT/ 进入美国大学 : 那才是真正来到地狱 : 欢迎来到地狱 我有一个朋友，刚来的时候3/3， 他很认真的一级一级念完， 每天乖乖的写作业写到半夜， 甚至还花时间同时准备考GMAT， 他没有被留过级，花了四个term的时念完六级， 只是因为他一开始申请UNT研究所时， 学校叫他先去念IELI，他就天真的相信可以一步一步达成， 但是当他念完六级，申请graduate school才告诉他， 他的GPA不够，不能入学， 最後他只能转去别的学校， 但是却多花了一年的时间和金钱， 贡献给UNT去盖新宿舍。 为什麽UNT一开始不先讲？ 要先叫人去念IELI? 这样不叫拐叫做什麽？ UT Arlington也有语言学校， 但是人家可是一开始就言明， 语言学校只有under才承认， 想念graduate得自己去考托福。 而且当你拿到UTA的研究所入学许可时， 如果英文程度不够，在conditional admission letter就会提orientation会有考试 不过得去念GESP， 但是UNT却是把GPC压到最後一刻才让你知道。 当你念完UNT的IELI之後却发现没有学校可以念， 好不容易搜寻到另外的学校有条件式入学时， 对方却告诉你必须按照他们的语言学校体系重新再来， 也就是说得多花好几个月甚是一年的时间时， 你就会发现自己被UNT婊了一道， 同样花时间，花金钱，花精神努力， 别的学校可以让你一步一步完成梦想， UNT只是中途把你踢下车， 你以为进了UNT是地狱吗？ 我告诉你，当你IELI毕业了， 只有两个月时间找学校， 偏偏又只有一间TWU德州女子大学承认UNT的IELI学历， 那种对未来的茫然和求救无门， UNT的graduate school advisor只能告诉你： There is nothing I can do for you的时候 那个时候才叫做地狱。 求学生涯顺利的人， 永远无法体会那些不顺的人在下面努力的痛苦， 只会说对方不够努力的话， 那乾脆大家来换脑袋，换家庭， 看看情况是不是努力就能改变？ by the way, 当我朋友决定转学， 也终於拿到新学校的admission时， UNT才不断的寄信来通知， GPA的问题可以再谈。 你知道这样算什麽吗？ 是因为当期的研究所新生人数不够所以想赶快补人吗？ 这种作法不叫学店叫做什麽？ 按照你的逻辑， 这样情况我们可能还得感谢学校愿意收留 但是我却认为应该感谢的是父母的血汗钱。 学店给了钱就可进去了，在台湾念不就好了 何必飘过海花钱买学位还要感激人家收留 --

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