作者kevenshi (牌品好)
看板Tennis
标题[问题] 小Z和胖卡
时间Mon Jun 8 12:01:40 2026
谁的生涯成就更高？两人都笃定会进名人堂吗？
加问，小Z如果要追上莫瑞的成就，还差多远？
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1F：→ Rust : 一座没打到top10的大满贯 vs big3时代三座大满贯 06/08 12:04
2F：嘘 kingmusk : 什麽废文== 06/08 12:04
3F：→ leviva : 光是没登顶球王就不能比了 06/08 12:05
4F：嘘 mercuries2 : 一个现役的跟退役的来比？ 06/08 12:05
5F：→ Erikc : 如果胖卡进我不会有意见，但小Z… 06/08 12:05
6F：→ mercuries2 : *要退役 06/08 12:05
7F：→ kingmusk : 如果Z维持无冕王 可能可以另辟蹊径单独一条赛道== 06/08 12:06
8F：→ JohannesGrun: 起码要超过4座 06/08 12:08
9F：推 doa2 : 到目前的话没得比吧，胖卡三座而且还是从Big3手中 06/08 12:11
10F：嘘 dudu5566 : 3>1 结案 06/08 12:11
11F：嘘 Celtic8879 : 胖卡是在big3+1夹杀的时代 06/08 12:15
12F：→ Rust : 胖卡应该稳进吧 只是晚退休要等纳豆和四爷先进 06/08 12:16
13F：嘘 leviva : 胖卡更高 不必问 06/08 12:17
14F：嘘 tjbulls : z先从辛卡手中拿下一座冠军再讲 06/08 12:22
15F：推 kudoe : 没得比 胖卡明显高一截 06/08 12:29
16F：→ calculus9 : 先拿到三座再来比好吗 06/08 12:33
17F：嘘 Hsiang7997 : 懒觉比鸡腿 06/08 12:37
18F：推 Aslada : 要比应该是和阿梅比吧，同为一座gs, 一个有世界第一 06/08 12:37
19F：→ Aslada : 周数，一个有金牌及大师赛、年终赛数量优势 06/08 12:37
20F：→ liaon98 : 胖卡那时候是Big4 连四爷都是巅峰期 06/08 12:39
21F：嘘 b99202071 : 3>>>>>>1 06/08 12:45
22F：嘘 black205 : 开什麽玩笑 胖卡决赛的对手是谁 06/08 12:48
23F：→ black205 : 就连四强赛的对手每个都多难打 06/08 12:48
24F：嘘 charlie01 : 作业自己做 06/08 12:52
25F：→ reincarnate : 呵 06/08 12:54
26F：→ jasonyeh : 胖卡一定会进名人堂吧 06/08 13:04
27F：推 redzon : 当然是卡，而且卡的反拍强到会被铭记在心，Z很平均 06/08 13:32
28F：→ redzon : 但没有特别突出的强项 06/08 13:32
29F：推 benny88358 : 莫瑞是球王欸.三座大满贯两个奥运金牌 光是英国对他 06/08 13:51
30F：嘘 ozakiinptt : 当然是胖卡纯度高多了 乙根本过不了辛卡 06/08 13:55
31F：→ ivanchang : 昨晚看Z，难怪之前拿不到冠军，稳定度还是有很大差 06/08 13:56
32F：推 kenclyde : 真的是XX比鸡腿，光决赛对手难度就天差地远 06/08 14:10
33F：→ bdgg : 一样三个再来比 06/08 14:17
34F：嘘 a12841 : 可以开始想下一篇要发什麽了 06/08 14:25
35F：推 jj75520 : 胖卡暴力反拍拿下的冠军多纯啊 06/08 14:45
36F：推 j49222106 : 瓦林卡的地位略低於莫瑞，因为莫瑞有球王、两面金 06/08 14:59
37F：→ j49222106 : 牌，Z连得波求和犀利哥都比不上，他虽然捡的一冠， 06/08 14:59
38F：→ j49222106 : 但是含金量可能跟提姆那冠一样低 06/08 15:00
39F：推 wwwwwwww : 如果Z 进会是因为TID加持吧，他在第一型糖尿病界的 06/08 15:00
40F：→ wwwwwwww : 确是大大突破以往的限制，但是整个网球界的话成就其 06/08 15:00
41F：→ wwwwwwww : 实一般般，那就要看名人堂筛选的条件标准了 06/08 15:00
42F：→ waterspinach: 2人大满贯决赛对手的档次差了可不是一星半点 06/08 15:01
43F：推 elvis30901 : 肯定是胖卡啊，除非z开始暴走连杀辛卡 06/08 15:16
44F：推 XXPLUS : Z也不算一般般，他网球成就可能还比张德培高咧，张 06/08 15:34
45F：→ XXPLUS : 都能进名人堂，Z退休後没进就没道理了 06/08 15:34
46F：→ booderbird : Z成就比张德培还高?嗯? 06/08 15:36
47F：→ tsaumond : Z比不上复数冠的，不过在0~1冠这个层级中成就算高了 06/08 15:51
48F：→ leviva : 帐面数据 : 张德培最高世2 / 大满贯1胜3负 / 大师赛 06/08 15:52
49F：→ leviva : 7胜2负 / 年终赛0胜1负 / 冠军头衔34胜24负 06/08 15:53
50F：→ leviva : / GS最佳成绩 澳网亚军 法网冠军 温网8强 美网亚军 06/08 15:54
51F：→ leviva : 小兹维烈夫 : 最高世2 / 大满贯1胜3负 / 大师赛 06/08 15:55
52F：→ leviva : 7胜6负 / 年终赛2胜0负 / 冠军头衔25胜17负 / GS最 06/08 15:57
53F：→ leviva : 佳成绩 澳网亚军 法网冠军 温网16强 美网亚军 06/08 15:58
54F：→ booderbird : 我觉得张德培的难得在於他在那个年代身为一个亚裔能 06/08 16:11
55F：→ booderbird : 打出这样的成绩 别说那个年代 就算是现代都稀有 06/08 16:11
56F：→ booderbird : 如果目前网路上查的到的1989年法网签表没错的话 06/08 16:12
57F：→ booderbird : 张德培拿法网冠军的晋级之路是打掉第1和第3种子 06/08 16:13
58F：→ booderbird : 网球的身体素质影响一个球员的天花板高度 06/08 16:15
59F：→ booderbird : 这是残酷事实 没有要否定Z的成绩 但张的成就是不一 06/08 16:16
60F：→ booderbird : 样的代表性 06/08 16:16
61F：推 leviva : 打掉第1/第3种子, 那含金量绝对吊打 06/08 16:22
62F：→ leviva : 相当於打掉这届的辛纳/乔科维奇 夺冠, 无人敢质疑 06/08 16:24
63F：推 akuei26 : 胖卡决赛的表现很优秀的 没有手软问题 06/08 16:29
64F：推 kinasem : 胖卡两座从巅峰Djo手中拿，能一样吗？ 06/08 16:32
65F：推 wiliyss : 虽然昨天的2-4盘水准有差，但想想这10年小z也是默 06/08 16:33
66F：→ wiliyss : 默稳在前10（大伤掉到12？），以90年代出生的代表 06/08 16:33
67F：→ wiliyss : 算很最棒的了？应该是老人被Big3养到胃口太大，能 06/08 16:33
68F：→ wiliyss : 够稳定10年的职业网球选手值得给尊重；个人更爱胖 06/08 16:33
69F：→ wiliyss : 卡就是了。 06/08 16:33
70F：→ booderbird : 而且张拿法网那年17岁 06/08 16:44
71F：嘘 chronor : 这问ai就行了吧 06/08 16:55
72F：→ kevenshi : 谢谢大家回覆，小Z维持在世界前10的时间比胖卡长， 06/08 17:05
73F：推 micbrimac : 3>>1 06/08 17:05
74F：→ kevenshi : 年终、大师与奥运的表现优於胖卡，当然小Z还没退休 06/08 17:06
75F：→ kevenshi : ，还有机会证明自己 06/08 17:06
76F：→ graphict : 生涯不就先比GS啊，有这麽难比吗 06/08 18:32
77F：→ graphict : 一样再比其它成就 06/08 18:33
78F：→ BuddyHield24: 女单也有类似例子 柯姨 当过世界第一 有3座GS 但千 06/08 18:33
79F：→ BuddyHield24: 1000赛冠军挂0 06/08 18:34
80F：→ graphict : GS跟球王两个指标最重要 06/08 18:34
81F：推 zetazko : 怎能望花裤打囧雷射单反爆气，光这个Z怎麽比 06/08 18:51
82F：→ zetazko : *忘 06/08 18:51
83F：推 hsnu103437 : 这含金量有差 06/08 19:01
84F：推 interestbi : 胖卡对手等级差异先不说 要说超过至少先拿三座? 06/08 19:30
85F：推 oncee : 胖卡光是那三座大满贯冠军都是至少击败Big3其中两 06/08 19:31
86F：→ oncee : 个，含金量已经高到....何况他还是打败Djo拿了两座. 06/08 19:32
87F：推 kenwufederer: 胖卡拿是因为有Big3，小Z拿是因为没有Big3 06/08 20:01
88F：推 freezesomeda: 虽然也喜欢Z，但更爱胖卡！绝对胖卡强 06/08 21:13
89F：推 seaofgod : 输给胖卡合理 大菠萝跟犀利哥 不能跟z比 06/08 22:23
90F：推 white08 : 胖卡的缺点是颠峰期太短 Z以他来说已经巅峰很久了 06/08 22:33
91F：→ white08 : 我说的是各个赛事的成绩稳定性来说 06/08 22:34
92F：推 vpjack : 比整个生涯或许Z有机会小赢卡，毕竟卡在GS外被Big3 06/08 23:04
93F：→ vpjack : +1屌虐。但卡光是2015 FO那一冠的纯度，就是Z这次 06/08 23:04
94F：→ vpjack : 这种GS再拿个5座我都不认为他比得上卡。2015乔是什 06/08 23:04
95F：→ vpjack : 麽鬼神？要不是卡当年FO爆气打到乔怀疑人生，乔201 06/08 23:05
96F：→ vpjack : 5就直接完成年度全满贯，接2016连拿6座GS了。哪需 06/08 23:05
97F：→ vpjack : 要拖到2016才跨年连4冠。2015乔单年绝对是有机会称 06/08 23:05
98F：→ vpjack : 为网坛史上最强的一年之一(能比的大概只有2011乔) 06/08 23:05
99F：→ vpjack : ，这种状态的乔在FO final被卡单反打趴，那届的卡 06/08 23:05
100F：→ vpjack : 纯度高到不行。 06/08 23:05
101F：→ AlohaVC : 菠萝跟犀利也没那麽差啦 z也是这冠法网才超车 不同 06/08 23:06
102F：→ AlohaVC : 世代竞争力没的比 现在的选手难以撼动健康的辛卡 06/08 23:06
103F：→ AlohaVC : Big4除了Murray都强15年以上 真正守门缝隙到2020美 06/08 23:07
104F：→ AlohaVC : 网才开始出现 这中间除了Big4自己外 其他人要拿GS 06/08 23:07
105F：→ AlohaVC : 甚至大师都要过守门员 z不只吃到时代红利 这次法网 06/08 23:07
106F：→ AlohaVC : 也是上帝给他最好的安排 不单对手都是10名外 是除 06/08 23:07
107F：→ AlohaVC : 了决赛对手都是20名外 z此前大满贯对战top10 战绩 06/08 23:07
108F：→ AlohaVC : 是4-19 胜率不到20% 是20年来大满贯得主中最差的 06/08 23:07
109F：推 XXPLUS : 张德培是退休生涯总和，就已经被小Z超车了吧，没年 06/08 23:36
110F：→ XXPLUS : 终没奥运，只有atp500内冠军多几个没错，但Z还没退 06/08 23:36
111F：→ XXPLUS : 休啊，他就算今天退休，名人堂也未必进不去，关键 06/08 23:36
112F：→ XXPLUS : 大赛都有成绩，张德培进名人堂，也不是看在他最年 06/08 23:36
113F：→ XXPLUS : 轻拿大满贯跟打掉第几种子吧？一冠就是一冠啊，其 06/08 23:36
114F：→ XXPLUS : 他一冠的除了阿梅有球王很难说外，大波罗跟犀利哥 06/08 23:36
115F：→ XXPLUS : 生涯成就已经完全被Z超车了吧,Z的关键拼图就是缺GS 06/08 23:36
116F：推 yevvi : Z想明显超越犀利，温网要打进八强，不然两人还在同 06/09 14:09
117F：→ yevvi : 一等级，态势还不明显 06/09 14:10
118F：推 XXPLUS : 蛤？现在有谁会觉得犀利哥跟Z同成就啊？除了大满贯 06/09 22:15
119F：→ XXPLUS : 全四强领先外，各一冠算平手，其他各项纪录全输耶 06/09 22:15
120F：→ XXPLUS : ，这两人现在退休，Z能进名人堂，但犀利哥就难说了 06/09 22:15
121F：推 yevvi : 大满贯全四强都有外 大满贯的决赛胜率也领先 06/09 22:19
122F：→ yevvi : 而且他还有一座DC冠军 Z没打进过决赛 06/09 22:20
123F：推 yevvi : 不然再来看另一个人 瓦林卡 大师冠军数 Z对瓦 7对1 06/09 22:38
124F：→ yevvi : 大师八强数 39:24 为什麽大家只记得 GS 瓦比Z 3:1 06/09 22:39
125F：推 yevvi : 梅目前的GS八强次数11次 还比张德培的13次 Cilic的 06/09 22:54
126F：→ yevvi : 14次和目前17次的小Z来得低 06/09 22:55
127F：→ AlohaVC : 犀利还有奥运双打银牌 名人堂有机会啦 理论上会算 06/09 23:26
128F：→ AlohaVC : 上时代加成 不然Big4统治网坛15年同期没有其他人能 06/09 23:26
129F：→ AlohaVC : 进了 你看Moya Ferrero当过球王 但没时代积分加成 06/09 23:26
130F：→ AlohaVC : 目前进不去 06/09 23:26
131F：推 lane34 : 卡进名人堂没问题，Big3的时代下能拿GS就是最大指标 06/10 09:24
132F：→ lane34 : Z是大师赛成绩稳定且突出 GS这一冠不是很有说服力 06/10 09:25
133F：→ lane34 : 但一冠就是一冠 他本人也非常开心达到这个成就 06/10 09:25
134F：嘘 Leo0923 : 还差两座大满贯 06/10 09:52
135F：嘘 newest : 废文 06/11 21:38
136F：推 librabay : 巴赢巅峰囧两次，纯到不能再纯 06/12 17:14
137F：推 XXPLUS : 胖卡进名人堂没问题，小Z现在退休进名人堂也没问题 06/12 22:04
138F：→ XXPLUS : ，但犀利哥现在退休有办法进名人堂吗？机率高不高 06/12 22:04
139F：推 yevvi : 张德培 Noah Stich这些同类的都进名人堂了，担心他 06/12 22:56
140F：→ yevvi : 干嘛？反到是波罗有得等。 06/12 22:56
141F：推 XXPLUS : 同类？张德培有到世界第二，然後个人网坛声望也高 06/13 17:01
142F：→ XXPLUS : 啊，犀利哥跟张德培算同类？张德培出道就拿GS，然 06/13 17:02
143F：→ XXPLUS : 後生涯一直维持t1到退休，跟出道9年还在14种子，以 06/13 17:02
144F：→ XXPLUS : 黑马之姿夺得大满贯，网坛"名人"的声量差很多吧？ 06/13 17:02
145F：→ XXPLUS : 当然犀利哥有很高机率能进名人堂，但跟毫无悬念稳 06/13 17:02
146F：→ XXPLUS : 进名人堂的Z相比，还是差了一截 06/13 17:02
147F：推 yevvi : 不是出道起点高最後成就就ㄧ定高，Courier和Stich 06/13 17:16
148F：→ yevvi : 起点够高了吧！一成名就连四满贯八强还各包含一座G 06/13 17:16
149F：→ yevvi : S，但最终的成就呢？Wawrinka也是生涯前7年一直处 06/13 17:16
150F：→ yevvi : 於9-16地位，可是後来成就呢？ 06/13 17:16
151F：推 yevvi : 而且你所谓网坛"声量"和"名人"长年保持前10的关键， 06/13 17:35
152F：→ yevvi : 是来自於平常大师赛数量和成绩累积。但我用瓦林卡的 06/13 17:36
153F：推 yevvi : 例子说明，那其实不是很重要。光比大满贯赛，两人差 06/13 17:41
154F：→ yevvi : 距其实有限。主要差距还是大师赛表现，但那恰恰不是 06/13 17:43
155F：→ yevvi : 名人堂的评选标准 何况张和Z最高排名到第二，瓦和西 06/13 17:45
156F：→ yevvi : 的最高排名第三，差距根本不大。而且我也可以讲张 06/13 17:46
157F：→ yevvi : 这辈子蒙卡和汉堡没打进过八强，这点不如全八的西 06/13 17:48
158F：→ yevvi : 两人各有优缺，不是你一句"声量"就能解释 06/13 17:49
159F：推 XXPLUS : 你忘了名人堂是退休才能申请的吗？在鬼打墙什麽？ 06/13 17:55
160F：→ XXPLUS : 张德培如果拿犀利哥的履历，出道九年才夺gs，还只 06/13 17:55
161F：→ XXPLUS : 是14种子，最终退休没有比用他自己的经历好申请吧 06/13 17:55
162F：→ XXPLUS : 。犀利哥的履历有他的优势，就是在big3垄断时期夺 06/13 17:56
163F：→ XXPLUS : 冠有加分，那张德培不也有自己的加分优势？就是出 06/13 17:56
164F：→ XXPLUS : 道即巅峰这项啊。这两者又不冲突，你是什麽脑才会 06/13 17:56
165F：→ XXPLUS : 看成必需要出道怎样怎样？出道不怎样的也可以靠其 06/13 17:56
166F：→ XXPLUS : 他评审优势进名人堂，例如囧、瓦林卡、费德勒、辛 06/13 17:56
167F：→ XXPLUS : 纳，谁跟你说只看出道的？ 06/13 17:56
168F：推 yevvi : 是谁告诉你走过的路不同，最後成就没相差多少，不能 06/13 19:46
169F：推 yevvi : 看作相似同类? 毕竟他们都停留在1 而且张德培89法网 06/13 19:51
170F：→ yevvi : 夺冠是15种子 就算他没有大师赛7座 就算他迟到1997 06/13 19:53
171F：→ yevvi : 年才拿到大满贯 其结果和机率是一样的 06/13 19:54
172F：推 XXPLUS : 你现在是说谁跟谁？张德培跟犀利哥是同类吗？张德 06/14 02:35
173F：→ XXPLUS : 培是早进了，犀利哥未来超过五成机率会进，如果最 06/14 02:35
174F：→ XXPLUS : 终他俩都进名人堂了，就算是同类人，是这意思吧？ 06/14 02:35
175F：推 yevvi : 一冠的张德培 Stich Noah Cilic 甚至Roddick和 06/14 02:56
176F：→ yevvi : Zverev 他们都属於这个一冠同类，有这麽难理解? 06/14 02:57
177F：→ AlohaVC : z本来是没大满贯最佳之一 进不了名人堂 自然排在犀 06/14 23:34
178F：→ AlohaVC : 利之後 而犀利此时本就具备进名人堂的条件 跟z无关 06/14 23:34
179F：→ AlohaVC : 也不会因为z法网夺冠後就被挤掉 至於两人的比较 我 06/14 23:34
180F：→ AlohaVC : 是觉得各擅其场 z3盘2胜制强 稳定善红土 但大满贯 06/14 23:34
181F：→ AlohaVC : 竞争力也明显有差 犀利看似实力不如z其实输在容易 06/14 23:34
182F：→ AlohaVC : 手软 没手软时上限更高 能够冲击巅峰Big4 各场地都 06/14 23:34
183F：→ AlohaVC : 能打且是草地高手 两人成就差异一大原因也是所处时 06/14 23:34
184F：→ AlohaVC : 代不同 年代互换相信犀利哥的成就会更好 反倒z可能 06/14 23:34
185F：→ AlohaVC : 完全无缘GS 时代系数在名人堂记分上应该都会被算入 06/14 23:34
186F：→ AlohaVC : 至於胖卡 他爆气时我觉得辛卡挡不住 巅峰期在这时 06/14 23:40
187F：→ AlohaVC : 代应该能多拿1~2个大满贯 06/14 23:41