作者unred (unred)
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标题Re: [新闻] 自行车运动正夸耀他们禁止注射针剂的严格规范
时间Thu Jun 9 01:15:37 2022
因为有自行车那边的声音，加上神奇的自称豆迷的质疑，
所以本篇先摘录下列报导的重点：
1.
职业网球运动并没有规范禁止施打麻醉剂。
2. 在目前的职业网坛，
施打麻醉剂并不需要治疗用药豁免（TUE, Therapeutic Use Exemption）
而且
除了网球之外，许多运动也都不限制麻醉剂利多卡因（Xylocaine）的使用
因为
它纯粹是局部作用的，不会扩散到血液系统中。
3.
自行车是最严格的一项运动，它规定不能施打任何针剂来治疗跟止痛
别的运动都没有它严格。
※不是网球特别宽松，而是自行车特别严格
4. 自行车运动规定禁止施打针剂来止痛，
是
顾虑「在施打的针剂里面究竟含有什麽成分」难以区分与控管，
但不是质疑麻醉剂或止痛剂的药剂本身有增强体能的作用。
（之所以说难以区分，就代表知道药剂本身作用是完全不同的，
只是针剂里面到底含有什麽难以控管，所以乾脆禁止一切的针剂施打）
5.
自行车运动自豪於他们的规范如此严格，并呼吁其他运动应该要跟他们的标准一致
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来源：西班牙媒体El Pais
https://tinyurl.com/2y6ohv69
国际自行车联盟主席David Lappartient表示：「我们比其他任何运动都要严格和严谨，
而且我们为此感到自豪。」他呼吁统一规则。
当Rafa Nadal谈到他的左脚的殉难、每天困扰着他的深不可测的疼痛，并追述自己如何在
法网的最後几场比赛中不得不注射麻醉剂时，全世界都在同情他，但自行车运动却没有，
他们叫嚷於这是一个陷阱。
在他在巴黎赢得第14场胜利的第二天，包括Thibaut Pinot和Guillaume Martin在内的几
位法国自行车运动员感叹，在网球和其他运动中被运动领袖允许与鼓励的事情，在自行车
运动中却是被禁止的，这些不同运动之间的法规是不一样的。Guillaume Martin告诉法国
运动媒体《L'Équipe》说：「如果我有纳达尔那样的问题，我肯定不得不退出比赛，其
他自行车运动员也是如此。」他表示，
自行车运动是唯一禁止用注射针剂直接治疗伤害与
疼痛的运动。
为了使所有运动处於平等的地位，他并不是要求对自行车运动的反禁药规定
更加宽松，而是要求其他运动应该规范得更加严厉，包括网球与其他运动，如足球、田径
或篮球，这些运动都程度不等地允许在比赛中受伤的运动员注射到皮质激素、止痛药或麻醉
剂。由於难以区分皮质类固醇或其他被禁产品的来源，
自行车运动禁止针剂注射来缓解疼
痛、使伤势恶化。
而来自法国的国际自行车联盟（UCI）主席David Lappartient也重复了同样的论点，他在
回答西班牙媒体《EL PAÍS》的提问时，表示他对於自行车运动的反禁药规定感到「自豪
」。David Lappartient在一次研讨会上说：「我不是评判网球联合会的人，但自行车运
动是在扞卫运动员健康与清洁竞争方面走得最远的运动，没有作弊行为，」他在研讨会上
介绍了他的协会与国际检测机构（ITA）在打击禁药方面的进展。「在网球运动中可能发
生的事情在自行车运动中是不可能发生的，因为
我们比其他运动更严格。」
Lappartient藉此机会回顾说，自行车运动是受禁药问题打击最严重的运动，也是被迫投
入最多以恢复信誉的运动，
它是唯一禁止止痛药Tramadol所有给药途径的运动。他说：「
我们期盼能够让世界反禁药组织在所有运动计划中禁止Tramadol，但即使我们无法扩及影
响到其他运动，我们也保持禁止它的意愿，即使我们是唯一一种如此规范的运动。我们花
了10年时间才获得的信誉可以在一分钟内丧失。」
国际自行车联盟（UCI）主席David Lappartient得到了国际检测机构（ITA）总干事
Benjamín Cohen的热情支持，ITA是由国际奥林匹克委员会（IOC）设立的独立机构，负
责所有类别计划的禁药控制，尽管只有约15个计划使用其服务。Benjamín Cohen表示：
「我理解自行车运动员的不满，但我赞扬国际自行车联盟的零容忍。反禁药的一个关键原
则是，在所有运动计划中协调法规，使世界各地的所有运动和所有运动员都应该适用於同
一套法规。如果网球运动也要求我们ITA处理其禁药控制问题，这也不是一件坏事。」
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个人观点：
1. 自行车运动跟网球运动规定不同
2. Nadal的麻醉剂使用在网坛并没有被禁止，合乎网坛规范
3. Nadal的麻醉剂使用动机，纯粹就是为了让自己不痛
在我个人看来，我不觉得Rafa的麻醉剂施用有任何问题。
我也不认为网球需要迁就自行车运动的规范。说穿了，这与他们无关。
再次回应某种神奇的质疑：
「
你怎麽确定打麻醉剂／吃止痛药无法增强自身、
从痛的时候只能发挥80%能力、到吃了变成110%？」
（请参考前几篇某些奇葩论述）
非常忍耐的理性回应：
1. 如果纯粹的麻醉剂成分会有那种超凡入神的功能，医学研究早就证实了。事实上就是
「不、会」。
2. 根据报导，就连自行车运动禁止注射针剂都不是因为质疑止痛药／麻醉剂的成分本身
会有让选手超常发挥的作用，而是因为他们(1)务求严格 (2) 为了避免针剂里面来源不明，所以才直接杜绝针剂注射本身
3. 应该被谴责的禁药使用 至少应该符合下列其中一个条件：
(1) 它已经
被法规明文禁用
(2)
明知故犯：运动员明明知道它被禁用，却故意使用
(3) 运动员使用它的
动机为故意增强自己的体能，而不是合理治疗
Nadal施打麻醉剂的情况三者皆非。
4. 你要推论一种化学物「有可能」达到禁药的作用，
不能以「你怎麽确定它不会有这种
作用」来推论，而是
应该提出直接证据指出「它确实有禁药的作用」。否则则可做如下推
论：「如果不能证明场边吃香蕉不会使球员发挥110%水准的表现，则吃香蕉应该被质疑，即使吃香蕉合法也一样」，你可照样造句无限上纲。
如果这种药物的使用完全符合下列三条件
(1)
本身没有违规
(2)
没有任何现有医学证据确切指出它具有体能增强的功能
(3)
球员使用该药物的本身动机完全与体能增强无关，而是有合理的治疗理由，
那麽你不该质疑这种药物使用。
否则，你应该同时质疑运动员在场上摄取的一切运动饮料、能量冻、香蕉等……一切摄入物，因为你无法确定它不会有让运动员体能增强到发挥超常水准的作用。
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1F：推 twtpcsilence: 同意+1 06/09 01:25
2F：→ listensmith : 是 06/09 01:36
3F：→ listensmith : 是要来几篇？豆脚伤拿22冠很神，但也够了吧？ 06/09 01:37
4F：推 gp03dan : 推 06/09 01:38
5F：推 trainmay : 推推 06/09 01:41
6F：推 chenycal : 推+1 06/09 01:47
7F：推 mattch : u大赞啦！ 06/09 01:53
8F：推 allen225 : 阿就有人质疑啊！不然原po才不会特地又贴这篇，何况 06/09 01:56
9F：→ allen225 : 这篇知识量充足，有什麽好不能分享的？ 06/09 01:56
10F：推 Morayeel : 反过来好奇说为什麽自行车特别严格？ 06/09 02:03
11F：→ Morayeel : 如果难以区分控管，各种运动不是也都可能有一样问题 06/09 02:04
12F：推 xxxxcat : 推～ 推广运动的方式实在不需要的去贬低或攻击其他 06/09 02:10
13F：→ xxxxcat : 的运动 06/09 02:10
14F：推 aaboutt : 大推！逻辑很清晰正确 06/09 02:19
15F：推 blademan : 这几年豆因伤所苦大家都看在眼里 这个时候被神奇论 06/09 02:29
16F：→ blademan : 点质疑诈伤或作弊也不能怪豆迷抓狂吧 06/09 02:29
17F：推 cecilia824 : 推 06/09 02:49
18F：推 angelliao37 : 推 06/09 03:20
19F：推 wwwwwwww : Tramadol用口服的话光能维持清醒就很困难了 06/09 03:37
20F：推 tonyliu55 : 自行车完全禁止一方面是之前被禁药打击太大 一方面 06/09 04:46
21F：推 SamSmith : 2楼在崩溃什麽，你觉得够了就不要点进来看 06/09 04:46
22F：→ tonyliu55 : 是不希望运动员有大伤在身还靠麻醉硬撑吧 06/09 04:46
23F：推 gn00324893 : 说实在这种比较真的超无聊 各项运动的肌肉使用方式 06/09 05:01
24F：→ gn00324893 : 和爆发力都不同 要求要全体一致本来就不合理 06/09 05:02
25F：推 bsnyyp : 自行车选手都住海边吗？ 06/09 05:59
26F：→ jasonyeh : 自行车现在是觉得自己比较高尚吧，「我们可不像你 06/09 06:23
27F：→ jasonyeh : 们网球还有其他运动可以吃药」，高贵的自行车仔 06/09 06:23
28F：推 iwgpg1ghc : 推这篇，懒理那位自称谁粉的奇人 06/09 06:35
29F：推 jwill0255 : 觉得够了去跟那些吵能不能打麻醉的人说阿 没人吵麻 06/09 06:49
30F：→ jwill0255 : 醉根本没这篇 回在这里是有什麽问题 06/09 06:49
※ 编辑: unred (114.37.212.90 台湾), 06/09/2022 07:33:54
31F：推 peanut7516 : 装睡的人叫不醒，u大辛苦了 06/09 07:33
32F：推 scottYoga : 条理分明 他前一篇那种说法真的无法认同且荒谬 06/09 07:41
33F：推 Aslada : 这篇真的优质 06/09 07:43
34F：推 GreatoMuta : 近视的人不能戴眼镜上场，因为会提升自己的能力 06/09 07:48
35F：推 renu186667 : 推 06/09 07:52
36F：推 sunnny : 自行车界现在承受的就是自己前辈的业啊，想拖全体坛 06/09 07:55
37F：→ sunnny : 下水？ 06/09 07:56
※ 编辑: unred (114.37.212.90 台湾), 06/09/2022 07:58:15
38F：推 willyover : 这辈子从没看过自行车的职业竞技 完全没想理 06/09 07:59
39F：推 Eeli2008 : 也是有好处 太痛就不能上场 止痛和麻醉 还是有程度 06/09 08:05
40F：→ Eeli2008 : 分别 06/09 08:05
41F：推 Eeli2008 : 虽然自行车连止痛都不行 06/09 08:07
42F：→ Eeli2008 : 现在竞技到这种程度 都在燃烧自己了 06/09 08:08
43F：推 shiaobai : 逻辑100分 06/09 08:08
44F：推 d12654568 : 拿明朝的剑，斩清朝的官然後沾沾自喜 06/09 08:11
45F：→ d12654568 : 更好笑的是一堆说什麽麻醉药确定不能增加能力之类 06/09 08:12
46F：→ d12654568 : 的言论，那你怎麽不说你呼吸会增加能力 06/09 08:13
47F：推 peanut7516 : 要质疑也先拿出其他证明，只是自己臆测真的很荒谬 06/09 08:20
48F：推 sunsirr : 推推 真以为麻醉剂是神药喔 06/09 08:21
49F：推 kaga1991 : 逻辑都出来了 推 06/09 08:24
50F：推 f1317913 : 笑死 上篇留言说会痛变不痛所以用药就不行啦 06/09 08:24
51F：→ f1317913 : 让伤势暂缓的治疗跟用药多了去 什麽鬼逻辑 06/09 08:25
52F：推 openlien : 推 06/09 08:25
53F：→ f1317913 : 只要符合规定 不然要怎样 06/09 08:26
54F：推 PLS1312 : U文 06/09 08:26
55F：推 jasonyeh : 而且自行车禁止打止痛的理由也很奇葩，担心针剂内 06/09 08:26
56F：→ jasonyeh : 容有参杂其他物质，那也要禁止喝水啊，你怎麽知道 06/09 08:26
57F：→ jasonyeh : 喝的水里面没有参杂其他物质？ 06/09 08:26
58F：推 lanslod : 这篇很清楚 06/09 08:27
59F：推 KingSteven : 重点是自行车名将还管到网球会不会管太多XDDDD 06/09 08:28
60F：推 newedward : 谢谢大大整理 06/09 08:30
61F：推 deathtrap : 药检过了就是能比～就这麽简单 06/09 08:31
62F：推 CaminoI : 自行车界搞到怕针剂会挂羊头卖狗肉 一来是以前发生 06/09 08:32
63F：→ CaminoI : 过这种偷换的事蹟 再来是自行车界的检验不被公众信 06/09 08:32
64F：→ CaminoI : 任 说穿了是他们自己搞坏的後果 06/09 08:32
65F：→ unred : 是的，自行车特别严是因为他们之前丑闻闹太大 06/09 08:33
66F：→ jasonyeh : 自己搞烂现在有拖其他运动下水，恶心 06/09 08:33
67F：→ jasonyeh : 就像一个前科累累的更生人现在洋洋得意自己很自律 06/09 08:37
68F：→ jasonyeh : ，然後要其他老百姓要向他学习 06/09 08:37
69F：推 yjay : 这篇写的很好 推！！！ 06/09 08:38
70F：推 dahlia7357 : 推，自行车是靠肌耐力，麻痹知觉太OP 06/09 08:39
71F：推 kojimanami : 推，有逻辑看的就是舒服 06/09 08:39
72F：→ dahlia7357 : 打网球把脚麻痹了，你确定打得更好吗 06/09 08:39
73F：推 maplestyle : 感谢u 大认真回应，长知识 06/09 08:39
74F：→ dahlia7357 : 而且网球不是拚单一赛是决胜负 06/09 08:40
75F：→ dahlia7357 : 网球要比好几场，你打麻药脚伤麻痹只会伤害更严重 06/09 08:41
76F：→ dahlia7357 : 每场都打麻药但是伤害是一直累积 06/09 08:41
77F：推 shaodj : 优质专业 06/09 08:49
78F：推 whrth2002 : 再看不懂就是阅读者太固着了 06/09 09:01
79F：推 chairman : 自行车穿车裤可以减少烧裆，按照某些人的神逻辑也 06/09 09:02
80F：→ chairman : 是增强实力，所以应该规定自行车比赛不能穿车裤才 06/09 09:03
81F：→ chairman : 对 06/09 09:03
82F：嘘 CPA0201 : 红明显 黑粉低能一堆 会直接略过继续说禁药 06/09 09:03
83F：→ unred : 红明显是一种乱嘘吧= = 06/09 09:04
84F：推 sacola : 其实就是过去自行车运动禁药丑闻实在太夸张 06/09 09:05
85F：推 pandaforever: 看不懂自行车业界是在那边自豪啥？ 06/09 09:06
86F：→ sacola : 曾经的自行车GOAT阿姆斯壮承认长期用禁药拿到冠军 06/09 09:06
87F：推 Eligor41 : 推 一堆逻辑低落的乡民只会逻辑跳针 快笑死 06/09 09:07
88F：推 Karevik : 真有耐心 推 06/09 09:07
89F：→ sacola : 也不想想自行车运动规定会变这样 还不就是有黑历史 06/09 09:08
90F：嘘 apple15518 : 这篇很棒啊 2楼想酸没在看文章啦 06/09 09:08
91F：推 zetaj : 推一下 06/09 09:10
92F：推 kilu : 其实只是自行车选手在抗议为啥他们职业运动特别严 06/09 09:11
93F：推 mepass : 第一次看到不同运动来海巡的 脑袋有事吗 06/09 09:31
94F：推 chronor : 查了一下 自行车也不是禁用所有止痛药 06/09 09:33
95F：→ chronor : 是禁用可能会有中枢副作用的止痛药 06/09 09:33
96F：→ chronor : 这跟纳局部使用 不会有中枢影响根本不同 06/09 09:34
97F：→ chronor : 根本就不同的药也要吵= = 06/09 09:36
98F：推 Darvish0831 : 推 解释很清楚 逻辑清晰 反观一些跳针的人 06/09 09:38
99F：推 iPolo3 : 确实 06/09 09:38
100F：→ iPolo3 : 这种东西可没什麽灰色地带 06/09 09:38
101F：推 GOYOUR : 啊就没违反规定嘛 像我7784上厕所久 你们也吵什麽 06/09 09:41
102F：推 lidon00968 : 逻辑清晰给推 06/09 09:42
103F：推 GOYOUR : 反正道德豆迷觉得豆这样符合道德标准就好 06/09 09:43
104F：推 piglian : 这篇逻辑清楚 06/09 10:00
105F：推 jackyen : 专业！ 06/09 10:02
106F：推 wendy1wang : 推推 06/09 10:03
107F：推 karl7238 : 推 06/09 10:10
108F：推 waynemau : 有人在撒饵了呵呵 06/09 10:12
109F：推 waynemau : 不讨厌甚至还有点喜欢Djoker，但某些迷真的... 06/09 10:14
110F：推 trainmay : 帮别人说话都很容易。再次感谢u 大这几篇的po文 06/09 10:14
111F：推 WasJamison : GOYOUR这咖就继续帮主子败人品呦^^ 06/09 10:15
112F：推 WasJamison : 阴阳怪气的人果然看头像就明白了喔 06/09 10:17
113F：推 newsph : 看头像就知道假鬼假怪的人 06/09 10:18
114F：推 GOYOUR : 豆迷就继续双标啊 你们拿道德检视别人都不是这样 06/09 10:18
115F：→ WasJamison : 也别怪自己主子在那喊99.9%都支持Rafa啦 06/09 10:19
116F：→ GOYOUR : 我也不讨厌豆啊, 但豆迷双标水准真的开眼界 06/09 10:19
117F：→ WasJamison : 阿自身本身的支持者难道都是这种德性？...呵 06/09 10:20
118F：推 newsph : 双标个屁啊 06/09 10:20
119F：推 f1317913 : 所以打带伤上阵止痛违反什麽道德标准?啊???? 06/09 10:20
120F：→ newsph : 最好是打麻药有道德层面的问题啦 是偷换什麽概念 06/09 10:20
121F：→ f1317913 : 双啥标 奇怪了 06/09 10:20
122F：→ newsph : 你这样真的是帮囧败人品无误 06/09 10:21
123F：推 serenatw : 整天在那里酸豆叫不讨厌豆，你的讨厌与否才是双标， 06/09 10:22
124F：→ serenatw : 笑死 06/09 10:22
125F：推 spotmay : 推+1 06/09 10:24
126F：推 GOYOUR : 我是真心佩服纳豆啊 但讨厌豆德豆迷拿放大镜酸别人 06/09 10:24
127F：推 newsph : 好虚伪喔 06/09 10:25
128F：推 serenatw : 豆是树大招风被自行车选手喊不公平，而在未禁止麻醉 06/09 10:26
129F：推 GOYOUR : 再来豆拿到冠军还说宁可不要冠军来换健康的脚 06/09 10:26
130F：→ serenatw : 药的运动项目里，天天有人在打麻醉药，自行车选手和 06/09 10:26
131F：→ serenatw : 囧迷赶快去一一点名指称不公平和双标吧 06/09 10:27
132F：→ GOYOUR : 如果是这样何必用药呢 真矛盾 06/09 10:27
133F：→ newsph : 是不是有人刚从厕所出来？ 06/09 10:27
134F：→ serenatw : 你逻辑还好吗XD 别继续秀下限了 06/09 10:27
135F：→ GOYOUR : 休息不是对身体最好的吗 豆迷不是希望豆健康的吗 06/09 10:27
136F：→ newsph : 我连逻辑都懒得跟你解释 反正你没办法懂 06/09 10:27
137F：推 wayne77925 : 没有违反网球的规定就没什麽好说的了，其他运动是他 06/09 10:27
138F：推 shargo : 自行车那个禁药运动员名单太精采了 根本禁药仔GOAT 06/09 10:27
139F：推 f1317913 : 笑死 在那边扭曲豆的意思 06/09 10:27
140F：→ wayne77925 : 们的事 06/09 10:28
141F：→ shargo : 难怪现在甚麽药都禁比其他运动严格 06/09 10:28
142F：推 maplestyle : 来罗！又是另一位奇葩观念的出现了，豆打止痛也能 06/09 10:29
143F：→ maplestyle : 被你扯成豆迷道德双标，你这种人来谈道德真是可笑 06/09 10:29
144F：→ GOYOUR : 拜托以後只要没违反规定的事 大家都PEACE一点 06/09 10:29
145F：→ shargo : Netflix 拍的纪录片 都在讲自行车根本在比谁比较会 06/09 10:29
146F：→ shargo : 躲药检XD 06/09 10:30
147F：→ GOYOUR : 标准一致就好 06/09 10:30
148F：推 serenatw : 听说推特囧迷跳得最欢乐，跟本版一样XD 06/09 10:30
149F：推 newsph : 打麻药道德问题在哪你说得清楚吗？ 06/09 10:31
150F：推 serenatw : 囧的职业生涯都没使用过止痛剂吗？ 没有的话你再来 06/09 10:32
151F：推 jasonyeh : 可以分享吗？被大家这麽一说突然很好奇自行车禁药是 06/09 10:32
152F：→ jasonyeh : 有多严重 06/09 10:32
153F：→ serenatw : 该豆啦，你可以乖乖下去了 06/09 10:32
154F：推 newsph : 我再问你一次你坚持要用这种论调吗？最好你先想想 06/09 10:34
155F：→ newsph : 囧有没有一些黑历史 06/09 10:34
156F：推 GOYOUR : 某w 推文别人身攻击唷 插画家COLACAT的Q版画 06/09 10:37
157F：→ GOYOUR : 也能扯到阴阳怪气 这就是你的水准? 06/09 10:37
158F：推 newsph : 阴阳怪气常常是人表现出来的问题 06/09 10:38
159F：推 serenatw : 就问你敢不敢讲囧从未使用过止痛麻醉等相关东西， 06/09 10:40
160F：→ serenatw : 不然你囧也是要被没收头衔，别双标哦 06/09 10:40
161F：推 GOYOUR : 想到囧以前受伤後好表现都被抹成诈伤 06/09 10:41
162F：→ serenatw : 跳得那麽欢乐却忘了照镜子，快笑死人了XDDD 06/09 10:41
163F：→ GOYOUR : 这次豆受伤依然好表现 我也只是佩服 不会乱酸 06/09 10:43
164F：推 WasJamison : 自己先扯"道德豆迷"暗酸，拉豆迷下水进来战 06/09 10:43
165F：→ WasJamison : 现在装什麽无辜？你要不要先回应大家问你的问题阿 06/09 10:43
166F：推 trainmay : 豆这次法网也没在场中喊伤停打麻醉，有些人感觉要 06/09 10:44
167F：→ barcelona8 : 冏受伤後好表现，不是大家也佩服吗... 06/09 10:44
168F：→ trainmay : 退了伤停後就又猛 06/09 10:44
169F：推 newsph : 你还真敢讲 都是人家诬赖勒 为啥囧就特别有这问题 06/09 10:44
170F：推 CaminoI : 阿姆斯壮的禁药可以参考电影The Program是谁在造神 06/09 10:52
171F：→ shargo : 自行车界GOAT Lance Armstrong环法自行车赛7连霸 06/09 10:52
172F：→ shargo : 结果多年後被抓到是靠打药拿到冠军的 06/09 10:53
173F：→ shargo : 他被抓到禁药前 当年如日中天的日子各大报章媒体疯 06/09 10:54
174F：→ shargo : 狂报导他抗癌成功拿到冠军的励志故事 06/09 10:54
175F：→ shargo : 後来被抓到打禁药 整个超讽刺XDD 06/09 10:55
176F：→ CaminoI : 他有随行医生帮他血液造假躲过药检 那位医生当年就 06/09 10:55
177F：→ CaminoI : 在大力鼓吹EPO 但阿姆斯壮还是拿了七年冠军… 06/09 10:55
178F：推 susuiris : 推,条理分明，理性解释，谢谢U大 06/09 10:59
179F：推 GOYOUR : 豆迷真的很爱放大绝霸凌别人耶 球迷多就可以用大家 06/09 11:00
180F：→ GOYOUR : 都觉得你是怎样 就是怎样, 仅管没有证据 06/09 11:00
181F：推 newsph : 开始滚地上耍赖说被霸凌吗？ 06/09 11:01
182F：→ newsph : 我觉得齁 你没什麽料就不要随便开嘲讽 06/09 11:02
183F：推 maplestyle : 你才在放大绝吧？直接一句豆迷双标引战还好意思讲 06/09 11:02
184F：→ maplestyle : 别人 06/09 11:03
185F：→ newsph : 随便逻辑ㄧ当你就垮了还在那边说霸凌 06/09 11:03
186F：推 serenatw : 作贼喊捉贼XDDD 06/09 11:06
187F：推 minoru04 : 自行车自己特别严是自己家的事 去质疑要求其他运动 06/09 11:11
188F：→ minoru04 : 超蠢的 06/09 11:11
189F：→ shargo : 自行车严格真的是自己爱乱搞造成的 去扯其他运动 06/09 11:12
190F：→ shargo : 真的笑死 06/09 11:12
191F：→ maplestyle : 总是有人喜欢先跳出来引战，被炮到灰头土脸再来说 06/09 11:19
192F：→ maplestyle : 别人霸凌 06/09 11:19
193F：推 Danielcows : 推逻辑清晰 06/09 11:25
194F：推 allen225 : 某迷总是不意外 06/09 11:31
195F：推 amorviva : 囧就没有吃过止痛药吗 某迷还敢出来说豆的道德标准X 06/09 11:32
196F：→ amorviva : D笑死 06/09 11:32
197F：→ allen225 : 所以推特上某迷赶说豆诈伤之类的，都觉得蛮好笑的， 06/09 11:37
198F：→ allen225 : 现在有人就来示范什麽叫推特上的黑粉模式 06/09 11:38
199F：→ allen225 : 囧就是真的被这些毫无逻辑的粉败掉一堆好感 06/09 11:38
200F：→ unred : 就推特上的豆黑言论点进去看 真的都是某迷在败好感 06/09 11:40
201F：推 allen225 : 你这种等级的囧迷还是回囧版取暖就好，就是你在败 06/09 11:42
202F：→ allen225 : 囧口的好感，囧有时候也是很虽 06/09 11:42
203F：推 GOYOUR : 怪了 讲的好像没有我 你们就会对囧有好感一样 06/09 11:46
204F：→ unred : 我对囧本人的好感 绝对比对囧粉高^^ 06/09 11:46
205F：推 newsph : 至少就不会有今天的败人品 06/09 11:47
206F：推 kshtainan : 06/09 11:47
207F：推 Karevik : 没有你 还真的没那麽反感 06/09 11:47
208F：推 MicroB : 吃香蕉不是会减少抽筋? 所以吃香蕉会发挥相对於会抽 06/09 11:49
209F：→ MicroB : 筋状态下的110%可能? XD 06/09 11:49
210F：推 allen225 : 不好意思，撇除囧疫情期间作为外，其他时间我都很尊 06/09 11:51
211F：→ f1317913 : 唉 真的 少一点粉丝这样 我会对djo比较有好感 06/09 11:51
212F：→ allen225 : 敬他，没像你这样酸豆过。 06/09 11:51
213F：推 maplestyle : 我觉得阿囧有你这种球迷真的很衰，他想要有多一点 06/09 11:52
214F：→ maplestyle : 支持他的声量，结果你这种球迷来引战，没有你我觉 06/09 11:52
215F：→ maplestyle : 得阿囧不会一直被放大检视 06/09 11:52
216F：→ allen225 : 真的就是你这种少数囧迷跟他爸妈在败好感，囧本身真 06/09 11:52
217F：→ allen225 : 的还好 06/09 11:52
218F：推 peanut7516 : 说豆迷双标的点在哪？像囧比赛常常伤停，我看得很 06/09 11:57
219F：→ peanut7516 : 不爽，但也从不会质疑他用不正当方式赢比赛，毕竟 06/09 11:57
220F：→ peanut7516 : 是规则允许，豆也一样，只要规则没禁止为何不行 06/09 11:57
221F：→ bnn : 大概是五盘大战会从100掉到80 有打麻醉是100到90 06/09 12:04
222F：→ bnn : 那没打的人跟你打到五盘他就亏了 06/09 12:05
223F：推 peanut7516 : 照这种逻辑，以後球员受伤只能自然好，动手术、止 06/09 12:21
224F：→ peanut7516 : 痛药、麻醉什麽的都是违反伦理，要禁止 06/09 12:21
225F：推 kenclyde : 是的~有疑虑网坛早就提出了,网球就没问题啊 06/09 12:23
226F：推 gadoma : 完全同意 06/09 12:25
227F：推 eji5k6u06 : 噗罗分析，赞！ 06/09 12:43
228F：推 sky121 : 好文我顶 06/09 12:46
229F：推 jiunyug : 推 06/09 12:59
230F：嘘 skinjazz : 推楼上霸凌说 06/09 13:04
231F：推 willandsugar: 同意 06/09 13:04
232F：推 mattch : 某G真的不是在反串吗？XDD 06/09 13:10
233F：推 crazyanight : 推 06/09 13:20
234F：推 youngpaper : 这个世界就是这样运作 规定没写的都ok 别再战了 06/09 13:23
235F：推 amercedes : 逻辑清晰 推 06/09 13:35
236F：推 Gallade : 推优质文 06/09 14:10
237F：推 hollowmanx : 自行车就是自己爆大丑闻才会矫枉过正，居然好意思 06/09 14:27
238F：→ hollowmanx : 觉得自己最先进，笑死 06/09 14:27
239F：推 w2005 : 囧11年之後什麽时候「常常伤停」？ 06/09 14:46
240F：→ iwgpg1ghc : 最大丑闻就自行车界，不得不矫枉过正，还敢自豪咧 06/09 15:00
241F：推 dazzzlee : 自行车运动的禁药泛滥程度应该可以跟举重运动一较 06/09 15:16
242F：→ dazzzlee : 高下 06/09 15:17
243F：推 Jinx : 逻辑清晰 条理分明 推 06/09 15:17
244F：推 summerhealth: 打过这种麻醉都知道，完全是用未来长时间的健康换取 06/09 16:01
245F：→ summerhealth: 现在短暂的效果，超佩服的 06/09 16:01
246F：推 ebi : 打麻醉感受不到自己的脚很恐怖欸，跑动什麽的好没安 06/09 16:14
247F：→ ebi : 全感 06/09 16:14
248F：→ shargo : 自行车界打药像打炮一样平常 咦 06/09 17:49
249F：推 j49222106 : 我相信囧很有骨气，他开刀不用注麻醉药 06/09 18:07
250F：推 appear27 : 专业推 06/09 18:16
251F：推 DDDDDave05 : 推，到底乾自行车屁事 06/09 19:54
252F：推 Silece : 推 逻辑清晰 06/09 20:00
253F：推 zephry : 推精辟的解说 但是豆黑不会看的 06/09 20:52
254F：推 ishigakis : 专业推 06/09 21:41
255F：推 knling : 一定要大推！ 06/09 21:46
256F：推 f222051618 : 头脑清楚 逻辑正确 06/09 21:46
257F：推 tjbulls : 推推 某人就洗洗睡吧XDD 06/09 22:17
258F：嘘 littmann : 笑死 睾丸得癌还用药的大概是自行车最大耻辱 06/09 23:33
259F：推 akuei26 : 一句话：没规定不能打 06/10 06:04
260F：推 wade860708 : 大推 自称豆粉的某G逻辑死亡就不要出来丢脸了 06/10 09:53
261F：推 crazyke313 : 谁叫自行车自己爆发过阿姆斯壮这种超大丑闻 当然从 06/10 17:17
262F：→ crazyke313 : 严规定阿 06/10 17:17
263F：→ Leo0923 : 推 06/10 19:37
264F：推 cloooney : 我认为现代所有运动都应该回到古罗马时代：全裸， 06/10 21:57
265F：推 cloooney : 因为穿鞋子会增强运动员的表现！ 06/10 22:33
266F：推 sunjanet : 香蕉XDD 06/11 11:54
267F：推 Boyzone : 自行车也来施打麻醉剂看看啊 06/11 23:47
268F：推 rbzzin18 : 查了单车禁药丑闻以後 觉得单车协会敢说出我们走在 06/12 02:12
269F：→ rbzzin18 : 反禁药最前端 拿纳豆辛苦得来的成果做文章 很无耻 06/12 02:12
270F：→ rbzzin18 : 原po逻辑满分 06/12 02:12