作者establish (Est)
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标题Re: Entry System第一名=世界球王?
时间Thu May 1 14:51:11 2003
※ 引述《krajicek (想当CoCo的宠物男孩)》之铭言:
: 我觉得会造成有三个大满贯冠军不在前八名,除了上述那个因素,
: 其实还有就是大满贯的32种子制度。这个制度保障了一些极有实力、但
: 排名不能不够格排前16种子的选手,给他们多一倍的机会去保障他们,
: 使他们不至於会因为签运而提前掉落。当然其原意是为了要增加比赛的
: 可看性,但是附带的效果就是使得这些有实力的选手可以经过前面几轮
: 比赛的调整及适应,可以在往後的比赛发挥给大种子更多的威胁,因为
: 毕竟有些选手是很慢热的,但是实力还在,只是签运不好,所以前几轮
: 就掰掰了,现在给了他们一些机会去调整,并且打出信心後,可以给大
: 种子更大的威胁。去年也有很多大种子是被这些後位种子给打下来的,
: 再加上现代网球的不定性太多了(例如竞争激烈、澳网时间、红土因素
: 等),这些零零总总加起来,所以才会增加发生类似这种情形的机率。
: 而不光是单一的因素。
: 就以去年Sampras来说,要是还是旧种子签,搞不好他第一轮就遇到
: Hewitt,那依这两年的情况来看,老山说不定就此掰掰了。但也正因为
: 32种子制度,给了老山多一些时间去找回球感,让他一场场发挥,也终
: 於在对Rusedski、Haas的比赛,打出了他的球技跟信心。这就是一个显
: 例。
我倒认为影响不只如此,如果不是实施32种子制度,01年美网Hewitt能不能夺冠
是个很大的问号。当年的种子序问题造成四个冠军级人物全分在同一边厮杀,甚至在
八强前就交手了两次。造成签表的极不平均,这种影响,本来就会造成冠军的产生背
景不同。我想强调的是,制度的影响,不会只出现在16种子後的选手身上,而是全面
性的,因为网球是个相对性的运动,不可能制度的影响只会影响到特定选手身上,而
不会影响到前16种子,因为事关他们後来交手的对手,比如01温网决赛的戏码,都会
交互影响的:一个第一种子,一个呢?
再说,Sampras会不会在第一轮就遇到现任球王,那巳经是完全无法推论的事,有可能
会,也可能不会。照这麽推论说来,Costa、Johansson也全会在法、澳网第一轮就遇
到球王罗?可能会,也可能不会。但01美网若不是实施32种子,第2、6、11种子却是
肯定绝不会出现被分在同一边签表,也不可能会出现当年那种签表极不平均的状态。
个人不是在否定任何人的冠军,但是制度的影响,由於网球运动的相对性,都会互相
影响的。
所谓的热身不足理由可以用在後16种子身上,那前16种子提前落马又该
如何解释?所谓慢热的理由,我觉得实在不够充分,因为签表的情形本来就不一定。
事实上Costa、Johnansso过往的签运是由於慢热、加上签运不佳,他们才没
有能夺冠?而他们能夺冠,跟慢热有很大的关联吗?再者澳网的时间因素,不是从现在开
始才有的,澳网本来就是最会掉种子的四大赛,从以前到现在。红土因素也是一样,竞争
激烈性则有增加没错.但不至於3个四大赛全会一起出现相同情形,三个大赛冠军全不在
年终排名的前8名。(02年的温网,严格说来也不太像正常情况的竞争情况。)而且,为何现
在才须要采用32种子来增加比赛可看性?甚至巳经采用了,一部分比赛可看性依旧下降了
尤其是决赛,并没有因为采用32种子而带给大种子更大的威胁如02年温网决赛,而法网
决赛则是Ferrero一面倒地被Costa解决,情况刚好相反。个人比较觉得那是因为光靠前16
种子本身巳经无法撑起比赛的可看性,现在16种子的实力基本上跟32种子的实力,有
一部分人可能相差无几,甚至在适应大赛时状况刚好是相反的。只有16种子的话,也许种
子会掉得更快更多,而且是成了被非种子打败,而不是32种子的选手。那就是基本上现在的前
16种子缺乏调节高峰稳定的能力,一旦打到决赛或後几轮,加上心理素质又不佳,要被翻
船的机率大增。现在前16种子又是以哪些年龄层居多?绝大部分就是新生代选手,中生代
次之,老将就只有Agassi~他反而是最稳定的,在他选择性参赛的现在。
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个案来说:Costa的02法网
他能夺下法网,除了Kuerten、Canas、Corretja等高手是败在他手上,他在决赛遇到
蚊子先生Ferrero…。其实他对Ferrero的战绩是领先的,3-2且最近两次交手全由Costa
胜出,在02年法网决赛与汉堡TMS 的第一轮…
02年他的前二轮对手是Gasquet跟Davy算是才刚升上的新星,本身是以20种子出赛
R128 Gasquet, Richard (FRA ) 116 3-6 6-0 6-4 6-3
R64 Davydenko, Nikolay (RUS ) 90 7-5 7-6(4) 6-2
R32 Gaudenzi, Andrea (ITA ) 74 7-6(2) 6-1 7-5
R16 Kuerten, Gustavo (BRA ) 70 6-4 7-5 6-4
Q Canas, Guillermo (ARG ) 17 7-5 3-6 6-7(3) 6-4 6-0
S Corretja, Alex (ESP ) 52 6-3 6-4 3-6 6-3
W Ferrero, Juan Carlos (ESP ) 14 6-1 6-0 4-6 6-3
01年止於第一轮,输给当时还名不见经传的Boutter,也不是遇到什麽顶尖名将才落马。
非种子败给非种子。
00年
R128 Ivanisevic, Goran (CRO ) 63 6-3 6-3 6-0
R64 Gumy, Hernan (ARG ) 90 4-6 6-3 7-5 1-0
R32 Enqvist, Thomas (SWE ) 10 5-7 7-6(2) 6-1 3-6 6-4
R16 Hewitt, Lleyton (AUS ) 5 6-3 4-6 6-2 6-4
Q Squillari, Franco (ARG ) 27 4-6 4-6 6-2 4-6 ~基本上Squillari也不算
是顶尖红土名将,非种子败给非种子。
99与98年连续败给Rios,在第三与第四轮,以13种子及非种子出赛
97年败给Woodfrode在第三轮,以11种子出赛败给非种子
96年第二轮败给Clavet,以12种子出赛败给非种子
95年在八强败给当年冠军Muster(16强击败前冠军Courier),以非种子出赛
94年第一轮败给Sampras
老实说…对照下来他历年成绩…以上我看不出Costa 02年的法网 跟32种子制
度下给的"热身"时间有何关联…16种子时他反而没有夺冠过,而且还常输给非
种子,挂在第一二轮,也不是因为跟名将交手的关系。只能说Costa本身当初在
02法网表现突出吧…(加上红土球王Kuerten受伤刚复出,时机不错。)
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Johansson 澳网
01年第三轮败给Grosjean,以非种子出赛
00年第二轮败给Ferreia,非种子败给非种子
99年第一轮败给Lapentti,以第16种子出赛败给非种子
98年第一轮败给Squillari,非种子败给非种子
97年第二轮败给Karbacher,非种子败给非种子
96年第二轮败给当年冠军Becker,以非种子出赛~这次比较倒楣XD 不过他本来就没在
32名以上。
95年没参赛
94年第一轮败给Daufresne,持外卡参赛
老实说…由以上比照,也看不出来Johansson的02澳网跟32种子制度给的"热身"时间
有关联,02年他本身就是以第16种子出赛。再加上他本来就常在第一二轮挂点…
不论对手是种子或非种子,还是自己身为种子选手。
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至於美网,Sampras我就不多说了。自90美网後,他从未以非种子的身分出赛美网,
而02年美网第17种子是他自90年後第一次名列16种子以外,也是种子序最低的一次。
89年 他以非种子参赛,打到16强败给Berger,在第二轮则打败第5种子瑞典球王
Mats Wilander
88年,第一轮败给Yzaga,这年他刚转职业。
照理说Sampras的确不是太快热的选手类型,但比照他的过往,还是很难看出32种子制度
跟他的夺冠给他多些"热身"的时间有绝对关系。
再者往前追溯到01年,Goran Ivanisevic是以外卡身分连砍高种子选手夺下,在第二种子
随即遭逢21种子Moya, 第三轮Roddick…跟32种子制度给的"热身"时间,更是没有关联。
事实上自01温网网起~02美网止,,除了01美网,与02温网,算是连续性共有4个大满贯冠
军=一半不在该年年终八名内。而事实上
ATP开始实施年终八强赛大满贯冠军参赛优惠制度
,也正是01年年终赛开始的,从Ivanisevic开始适用。
热身时间看来似乎推论上是蛮合理的,但Ivanisevic与Johansson事实上根本不适用,
而Costa事实上也很难套在他身上,用红土场来解释可能比较行得通。
能套的可能只有Sampras一人,但我觉得事後再推论的成分很重,因为那只是可能性的问
题,因为Sampras也只是"可能"碰到Hewitt而巳,不是绝对的,事实上Costa、Johansson
就算他们身为非种子,在即第一、二轮遭遇前16种子而落马的情形,也只有Johansson
一次,而且当时Johansson排名并不在前32名之内。
以实际个别情形一个一个检视来说,"热身时间"并不是一个准则,甚至说不通。
而去年若不是Canas退赛,照理说该碰Rusedski的人不是Sampras, 而是Hewitt,那结果
又会如何呢?如果Hewitt万一输给了Rusedski,那Agassi是不是不用在四强花费那麽大的
力气去对付Hewitt?他应该可以轻易地扫掉Rusedski、如果是其他人,也不至於花那麽大
的气力。那Agassi还会在决赛输给Sampras吗?~~冠军是不是会是Agassi而不是Sampras?
所以我觉得影响是相对的,而不是给予特定好处给32种子
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◆ From: 61.64.103.161
※ 编辑: establish 来自: 61.64.103.161 (05/01 14:57)
※ 编辑: establish 来自: 61.64.103.161 (05/01 15:03)