作者establish (Est)
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标题Re: [转录]Re: AR & AA 凌晨的决赛前战报
时间Tue Apr 29 15:58:47 2003
我个人认为ATP使用两种积分制度,本来就是个很大的错误。没有任何一种运动是像ATP这
样两种制度并行的。当时既然要改革积分制度,就该"革掉"旧制度,完全采行新制度。但
ATP势必发现到,新制度champion Race无法完全取代Enry Ranking,结果就是采取这种错
误的并行措施~真的很怪。
Champion Race的优点正是简单明了,但是却无法当成种子序~因为网球这种运动,并不是
由纯粹的拚积分来决定谁优谁劣的。我很赞同有网友说的:年终前谁鸟Champion Race
(意即谁领先直到近年终才有意义)、为何第一种子不一定等於球王等等问题,尤其後者真
的令人非常头大~太多朋友问了,简直莫名其妙~球王不就等於实力最强者,那为何比赛的
第一种子(种子制度本意是让实力愈强者,愈後面才交手,第一种子就是比赛实际上的最
强者,所以以此来抽签排序)却不一定是球王?球王不一定是第一种子?两种制度并行的
结果,就是Champion Race的优点变成缺点(复杂~到底要看哪一个为准?本来只要看一个
,现在变成要看二个,实在更混乱了),原本就复杂的Entry Ranking则变得更复杂。同时
衍生出很多不必要的争议:到处有人问实施新制後,还有人会计算球王周数吗?甚至认为
过往选手的球王周数,就不成记录~不须要为他存留该有的地位与尊敬。更有甚者,连
Entry System制度下的年终球王(73~99年),也有人认为那些人的年终球王统统没有价值
了,新制=Champion Race至上,才有价值(PS:这真是很怪的想法,应该比较少人会这麽
想,但还是有)
这样的改革很没意义。结果这次Agassi重登Entry Ranking No.1,就整个破功~去年由於
Hewitt既是Champion Race No.1,也是ER No.1,所以当ATP报导Hewitt成了自Connors、
Lendl、Sampras之後连续排名No. 1一整年…还不会有太大的矛盾,这次Agassi登上
ER No.1就不同了,因为去年的年终球王是Hewitt,champion 与ER不同调。
现在Agassi究竟有没有资格被称为世界球王?事实上是有的。原因正如ouch说的:比照历
史。因为不论从哪个角度看,其实球王周数是很有可看性的一项数据,就像Sampras虽然
创下年终球王6年的记录,但事实上286周的球王周数也是一项网坛惊人的记录。而Agassi
这把年纪又重登ER No. 1,再加上他参赛少、却都有惊人成绩,名实皆符。如果Moya、
Rafter这种球王周数极少都可被称为球王,为何Agassi不能?这也是很好的话题性,为网
坛增添记录可看性,所以ATP也宣传,却是自打嘴巴~
解决之道,我觉得除了CR与ER要同步外,种子序与排名也要同步,我还是认为ER较CR佳,
其实现在ER除了卫星赛、未来赛等CR计算不到的分数包括在里面,它比CR更周全,虽然计
分复杂,但其实我觉得同时施行二套制度更复杂,而且真的不利行销~日後如果ER.No1不再
与CR同一个人,看看ATP怎麽宣传,统一制度本来就是最基本的一项工作,也是运作效率的
最佳方式,ATP连这个都作不好,难怪球员要指责当局高层漠视、不关心球员的权益,种种
措施都实在显得有点无能,包括自已订了CR,结果现在自打嘴巴。
ER的计分方式可以采行CR的计分模式,其实四大赛与TMS现在也巳经全都列为必要的分数了
简单(说真的ER的几千分真的会让人看得雾煞煞,最基本的数字简化可以作到吧),而且我
觉得红利制度应该有保留,球王的考验度才更显得严苛,球王太早有克星本来说服力就会
下降。也能鼓励球员卯足全力去打球王.并有实际的红利鼓励。ER的卫冕积分,基本上就是
在测试球球员的心理素质,与长期在该赛事的整体表现,也因为才不会显得大起大落、有
时显得偏颇,一次侥幸、二次的幸运度就会减低,卫冕的难度通常会比第一次夺的压力更
大。只要ER的计分强制包括四大赛与TMS,基本上我觉得ER与CR的优点可以并存在同一个
制度下,而不需要分成两个,这样才不会有传媒、球迷永远搞不懂为何种子序与排名不同
。虽然ER也会出现这场比赛打较好、排名却下降的怪事,我却觉得总比实施两种制度来得
明了清淅…怪事其实也是突显出选手的连续情况不稳定吧…这也是事实,我觉得应该藉
这样的制度来训练今新生代球员普遍心理素质低落、不稳定的情况,过去的顶尖选手真的
在这样的制度下,抗压性明显高出不少,无法稳定下来的选手,本来就不用急着让他出头
,多多磨练再说~我觉得Champion Race其实也是急着在Agassi、Sampras独霸、顶尖名将
凋零的情形、但却没有新秀自然冒出来,鼓励他们多打比赛、多争取积分以利排名才想出
来的,结果却没有几个能在大赛事中,表现出像过往名将一般稳定的素质,世界排名给人
名不符实的观感,有时是一种讽刺啊…尤其在最重要、最具代表性的四大赛里。
制度的安定性、连贯性,本来就很重要,缺一不可‧ATP舍弃了Entry System的连贯性,
仅把他当成种子排序,现在ATP又自己破坏了Champion Race的安定性,成了两头空。
PS:这下Agassi成了最老"球王",那Safin的球王地位呢?照这样推论,Safin真是可怜…
XD ATP自打嘴巴,快再全盘检讨一下吧…不然IMTA也要吐嘈你了XD
※ 引述《kour (It's Baseball Season )》之铭言:
: : ATP制订新的积分方式真的是有点怪异...
: : 或许原意是为了让大家更清楚选手的积分排名
: : 避免同一个比赛有人打的比较好排名却下降的怪事..
: : 但现在显然又搞的更加复杂...
: : 我想真正清楚的人可能不多吧!!
: : 而就现实层面来说...
: : 在绝大多数的时间里新制的积分似乎一点意义都没有
: : 我想没有人会去在意年初开打两个星期时的新制排名第一是谁吧!!
: : 就算是当时排名第一的选手自己也不会拿出来说嘴....
: : 因为真的没有太多代表的意义
: : 而到了年终之後新旧制的排名似乎又会变的差不多
: : 这样一来新制的积分真的可以说完全没有存在的必要性
: : 更何况大多数的种子序也都是根据旧制的排名...
: : 因此我个人是觉得新制的积分方式似乎是可以废除了
: : 我个人真的看不出这样的制度有存在的必要...
: 我觉得Chmpionship Race的设计其实不错
: Race number 1 只有年终时有意义
: 也就是你是本年度的冠军球员...(好像职棒的年度总冠军啊)
: 同时增加了TMS以及Grand Slam的重要性
: 也让Masters Cup变成年度盛事(若是以往或现在的WTA,其实不是那麽重要)
: 整个球季都有可看性,积分也容易了解(没有保卫积分的问题)
: 所以平时我们会说He is the leader of the Race
: 就是领先者...而不是说world number 1
: 这个排名在年终时会很刺激
: 也相当具有商业行销潜力
: 至於Entry System
: 则是选手过去52周的表现
: 在这个计分系统的领先者才是所谓的球王
: 也就是World number 1
: ATP的文章也常提到"World Number 1 Hewitt"这样的说法啊
: 所以这个球王周数的意义仍在
: 当然也是个重要的数据
: 除了种子排序外,球赛的参赛资格也由此来决定
: 所以基本上我认为是最初"新制","旧制"的翻译不好
: 感觉起来entry system是旧的,参考用的,显的没有价值
: 我认为基本上是两个不同的制度
: 而且是同时存在的
: 一个是"年度(2003)冠军排名"
: 一个是"世界排名"
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.64.103.161
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.64.103.161
※ 编辑: establish 来自: 61.64.103.161 (04/29 16:08)
1F:→ krajicek:分析的不错,不过在未改之前,应该还是 推 218.165.51.145 04/29
2F:→ krajicek:要尊重CR的尊严才对。必也正名呼:p 推 218.165.51.145 04/29
3F:→ krajicek:AA当然是世界球王,因为他早就是了:p 推 218.165.51.145 04/29
4F:→ krajicek:不过照现行游戏规则,他不是CR承认的球王 推 218.165.51.145 04/29
5F:→ krajicek:程序正义和遵守现行规则还是必要的啦! 推 218.165.51.145 04/29
6F:→ krajicek:至少在他修改之前,仍然应该要遵守 推 218.165.51.145 04/29
7F:→ krajicek:各个阶段游戏规则的球王都应该被尊重 推 218.165.51.145 04/29
8F:→ somebodie:AA要到年终CR都还是第一才能算是CR球王吗? 推 61.70.99.244 04/29