作者establish (Est)
看板Tennis
标题Re: [心得] 澳网观後论、兼论Agassi、Moya、Hewitt
时间Sun Feb 9 17:40:19 2003
我的标题就注明看过了澳网的VCD才说的。
我的原文不是在讨论"输赢"吧。放轻松点。:)"讨论"比赛"胜负"是无意义的,除非是在
仔细讨论"球技技术面。重点是:我的原文根本不是在讨论"胜负吧:) 而是球技层面。
关於胜负、能不能连续击败(?)不在我的原文讨论。结果论与预定论的我就不回文了。
除非我觉得可以朝更深入的方向来讨论。
而且我不以为你上篇的文章可以用在Hewitt在澳网的表现上。事实是,他至今还跨不进
八强。不管是什麽原因。这也不是个人好恶的问题,就算是我支持的Guga,事实就是如
此。只是没人来更深入地讨论Guga的问题(上回罗大哥有提到心理问题,但我愈来愈怀疑
是不是也有球技问题,但澳网转播得少啊…Q.Q…小小草也没录…无从着眼)蚊子我就没
话说了,看过了VCD後,的确也有进步,只是心理素质要更进步才行:p
网坛是很现实的,又变化快速的,你现在如何、不代表你一年後仍然如何、二年、三年
、四年…後仍然如何。因为别人也会改变、别人也会研究你、尤其是众人瞩目的球王更
是把你全身翻遍翻光。自己也会改变。我认为任何人都必须用头脑打球。你会,别人也
会学习,事事在变。所用的方式不同罢了,因为本身的打法不同,我还是在强调球技面
,而不是谁胜谁负。我认为任何人都必须用头脑打球。别人都不能进步吗?难道其他所
有的人要原地踏步?眼前最好的例子是Roddick,如果你看过他在这次澳网的比赛,我就
不多说了。我宁可每个人的水准都愈来愈高,包括Hewitt。
※ 引述《billloung (阿Q)》之铭言:
: hewitt除了他稳定的打法是他的优势之外,他还有另外一项比较少人知道的长处.
: 自从2000年hewitt正式登上世界排名前10之後,,对战hewitt有取得连胜纪录的人少之又少
: 用一只手就可以数得完,至於取得三连胜以上的的更是绝无仅有,只有moya和CORRETJA
: (CORRETJA 的连胜纪录是在红土球场取得,不过能赢就是能赢)
: 这意味这什麽?
: 要连续击败hewitt是很困难的.
说真的,我根本无意讨论"谁"能打败Hewitt、"谁"又能连续击败他。我比较感兴趣的是选
手本身的"球技面",这才有意思,我的原文也都是绕着这个转,重点根本不是谁击败了
Hewitt,甚至之前有版友想讨论球王谁属的问题,我觉得现在就在讨论这东西实在没有太
大意义,才年初而巳,现在也只有年终球王。但若失去第一种子的话仍有一定影响。但我
觉得"纯"讨论这种东西根本没意义。
其实连胜这种东西代表是一种"天敌"的情况,不需要太在意啊!球技相克在所难免。没有
人会是无敌的。不管是Sampras、Agassi、Becker、Edberg、Muster甚至是80、70年代
更久之前的名将我相信都会有的,只是我们不太清楚。
(PS:Hewitt登上球王真正时间严格说来才连续满一年多一点而巳.球王登基一年内就被别
人四连胜记录的球王90年代以来至今只有Hewitt一个)
如Sampras最着名的天敌是Krajicek,但我觉得Sampras最可贵的是:他後来在Cincinnati
与00美网八强连续克服了这个天敌!在对战四连败之後。虽然00美网最後他没夺冠。
Agassi也是,他的天敌有Courier,甚至是连胜6场!但最後一次交手他终於拚赢了Courier
,而且就在96年澳网,也是四大赛。就如Hewitt本来对Agassi也是连胜三场,但去年美网
Agassi也是突破了,是在四大赛所以意义重大。
别以为我这麽说是因为我站在Agassi那边,就像95澳网决赛,就算我是站在Sampras那边
,我仍会为Agassi竖起大姆指!感谢他带来精湛的球技演出、让我看到了什麽叫"接发球
"的神乎奇技,让讨厌他的我服了Agassi那场的表现,就算他随後95年美网决赛又败给
Pete、96年後渐渐陷入低潮。我不以为你能拿"有无连胜"的说法来否定Agassi或其他人
的表现 ,把他们说成单场神奇
我觉得选手难能可贵之处不在於他打遍天下无敌手,而在能自我突破。面对天敌、克星仍
能勇於突破,而且是在正常情况下、不是对手陷入低潮或受伤。就算是Sampras,Agassi
也曾在00年澳网4强打败状况仍然相当好的Sampras,他自己也是非常雀跃不巳,尤其是在
四大赛意义更不凡。其实胜败乃兵家常事。Hewitt的机会仍然很多,我相信他也有机会打
败Moya,但看他如何自我突破而巳。
而且我觉得你对Agassi的认识太浅,甚至不正确(从前你在说到Agassi的心理素质也是)
所以才会把去年美网四强的Agassi说得好像只是一场神奇而巳,你的原文我比较有异议的
是这里,其他关於Hewitt的优点我很赞同。Agassi的球感好一直是他争战网坛天生的有利
条件,但他必须将这个条件彻底地利用、配合其他要素才能真正发挥出来、达成赢球的目
的。首先他找了新教练,整个夏季就是为了美网准备、体能、技巧(发球等)、比赛策略、
美网一路狂扫不是突然的"球感神奇",但没人注意他先前就是一路直落三甚至有6-0 6-1
6-1 的比数直到八强、神奇的表现不是在对上Hewitt的那场四强赛才突然神起来,我非常
不认同这一点。大赛的准备没有那麽简单。只要时间到了等球感自己神勇起来就好。
R128 Ginepri, Robby (USA ) 103 6-3 6-3 6-3
R64 Gimelstob, Justin (USA ) 128 6-0 6-1 6-1
R32 Delgado, Ramon (PAR ) 115 6-2 6-1 6-2
R16 Gambill, Jan-Michael (USA ) 43 6-2 6-3 6-3
Q Mirnyi, Max (BLR ) 51 6-7(5) 6-3 7-5 6-3
S Hewitt, Lleyton (AUS ) 1 6-4 7-6(5) 6-7(1) 6-2
F Sampras, Pete (USA ) 32 3-6 4-6 7-5 4-6
说真的,你心疼支持的对象输球,但也没必要这样把Agassi说成单场神奇的选手。因为
根本不是。你只看到他当天当场的表现,但你是否看到他背後一段不短时间刻意付出的
苦心、心血?一路上超强势的挺进?想必你并没有看之前Agassi一路晋级的比赛吧,如
果你"至少"有看到Agassi是如何痛宰当时状况相当好、打败Moya晋级到16强的Gambill,
就会知道Agassi四强赛球感根本不是"突然神勇"、球感一路上就是超好。(Hewitt年轻力
壮,正值巅峰还是个球王,并没有老人问题,一路晋级也非常顺利,根本没有太难缠的
对手,根本不能找状况不好的理由)。这次澳网Agassi也是一语带过他来澳网前的准备,但那种
体能的准备非常辛苦,尤其他巳经快33岁了。有人看到了吗?日後Hewitt也不一定"赢他
"或"输他。我觉得讨论"将来的输赢"真的毫无意义。
拿这次澳网Y. El Aynaoui vs Roddick,如果当时看的不是计分板,我会站在
Y. El Aynaoui这边,因为他真的表现得很好、而且是接连两场。有趣的是,他跟
Hewitt在四大赛特别有缘,01温网、去年美网、今年澳网全遇到了,累积了跟Hewitt
交手的经验,你认为别人并不会进步、研究对策吗?
[恕删]
这段我完全没意见,我之前也早说过了,Hewitt的预测能力八百年前我也早在连线版
(有人问起Hewitt的致命武器到底是什麽)与本版早就提过了。可以查询,我是不会把
Hewitt说成只有脚程快的,如同说Agassi只有球感,或Sampras只有发球、或重炮手只
会乱轰、或发球上网选手没头没脑地上网。真正顶尖的网球选手、拥有数座大满贯、
甚至是巳能名列史上前10名内的选手,他们能成功,必定是许多必要的要素结合在一
起才达到这种境地。但每位选手都有他的优点与缺点,没有例外。至少我所亲眼见过的
网球年代。
: 最後谈谈hewitt发球的问题..
: 从2001年开始.hewitt的发球方式就和现在没有太大的差别..
: 以速度取胜,平均每场也可以k出6,7个ace
: 唯一不同的是他2年多前的一发命中率是5成到六成,现在是只有四成.(他在去年温布敦都还有
: 5成5的一发命中率)
: 我个人是认为这很有可能和整体的球感有关,也许在这方面他必须要多作调整.也是他的
: 教练必须慎重思考的方向
: 和他本身是反击式打法并没有太大的关西.因为这是hewitt所习惯的发球方式,
: 既然hewitt以前可以办得到,当然他现在也可以办得到.只是这半年hewitt的发球出现如
: 此大的问题,才会出现像马大哥所说的:不要学chang,之类的评语
那Laver的意见你觉得如何?McEnore的球评虽然一向以主观闻名,但绝不是无的放矢。
而且我第一次看到把发球问题推给教练的、选手本身才是重点,我也没看过"一个发球真
的很好的选手可以有这麽久的发球低潮"、甚至扯上整体球感~他的其他技术球感并没有
下降。。如果Hewitt的身材有180cm以上我是不会那麽说的,请问你看过哪个180cm以下
身高的选手ACE数居然排名年度前十?Rios是例外,他是个左撇子。
此一时彼一时,01年他登上球王後众人都针对Hewitt的球技作研究剖析,发球的确是他
相对较弱的一环。有没有看到上海Moya居然可以事先预测他的发球、整个人摔到场外回发
球猛轰硬是破掉他的发球局,Moya的接发绝不在顶尖之列。美网四强Agassi也是、自己的
发局被破再破回来就好。连Ferrero在上海也是,只是他自己的一发反而手软不稳导致输
球。Hewitt选择的因应之道加快发球球速,但命中率下降是代价。球迷可以护主,但如果
连Hewitt本身都不能接受这种客观的赛後检讨,那Hewitt真的等着交出球王、甚至别想再
拿大满贯。这不是不能改进的,只要他把球速放慢点、朝着旋转度加强也是可以的,只是
ACE不会那麽多、正反拍必须增加攻击性,照样可以赢球。
我很期待看到一个愿意改进、球技更棒的Hewitt。
[恕删]
Hewitt的长处我本来就很赞同。所以先前我根本没有针对这些来回文。
: hewitt让一群底线重炮不再只是不断的轰炸,也让一群上网好手不是没头没脑的持续上网
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^6
: hewitt的出现..让现在的男子网坛生动活泼很多
说真的,我觉得这种话最好别乱说…尤其是後面那句话是根本不认识发球上网技术的人
才会说的话…连线版很多…(请参JhLin前面的分析文章)
请问是哪"一群上网好手没头没脑地上网?"Escude?Rusedski?Henman可能真的要反省反
省了XD。举个例子:我不喜欢Rusedski,他也不算多顶尖的发球上网好手,但我也不可能
说他"没头没脑"。他们的球技自有公正客观的评价,不是个人好恶的问题。更不随便下个
评价说任何人没头没脑~我蛮有兴趣听听看详情。Rusedski好歹有个美网亚军,Henman有
什麽?Henman的问题多多,但跟技术面比较有关,有人说搞不清楚他为何要上网…但也不
是Hewitt出现他才这样,从前就是。除了在温布顿。这之前在连线版与本版都有讨论。
至於"一群底线重炮不断地轰炸
最好的例子我觉得是去年与之前的Roddick。他真的是蛮力大於技巧的代表人物-___-
发球没有角度、没有质量上的变化,就是重而快;抽球也是重而快、却没有角度、没有
节奏上的变化。没有战略、没有战术、纯靠身体本钱的选手XD。
但今年澳网他真是令我刮目相看,不但发球上网、随球上网、网前放小球样样来,也明
显有战术上的执行,虽然打到第五盘Long Game的後半…果然开始恢复使用"原始体能本
钱":P 整体技术虽然还不纯熟,相当稚嫩,但是愿意改进尝试的勇气可嘉,也让他打了
一场名留网史的破记录比赛。至於他的改变,明显去年八强与Sampras之战,被打得跟
个哑巴一样的完全说不出话来,是一大刺激。
: hewitt的出现..让现在的男子网坛生动活泼很多
: 能够在21世纪初有像hewitt这种让全部的选手都在思考如何突破自己的球员,
: 我只能说:
: 我们能够有hewitt,真是太好了!!!!
每个球员自有每个球员的际遇、每个球员都会遇上属於"启发他"的选手
就如Srichaphan在温网、Paulo在法网遇上Agassi、如Roddick在美网遇上Sampras。
Roddick在01美网败给Hewitt之後好像根本没反省思考太多的样子。
但我喜欢Hewitt能让"有些"没用头脑打球、不注重心理素质的培养、只崇尚力量
~特别集中在新生代的选手们看到"同辈"中有人拥有另一种赢球的方式。我也乐见有这种
类型的选手存在,但千万别太多,反击型 vs 反击型的比赛可能是最不好看的一种组合。
伺机而动是很好但不积极主动并不好。
如果球迷的眼光放宽广一点,愿意去发现每一位选手的特点、优点、缺点,球迷会更珍惜
自己崇拜的偶像,同时会去尊重他的对手、不吝给予适当的高评价与赞美。
。用人的眼光看所有人,不完美的完美,才是最美。这才是人,这才真实。
所有的选手之中我最喜欢看Agassi的访谈、我很乐意把它翻出来与大家共享。
我不是最喜欢他,也不算死忠的球迷。从前我也厌恶过他。
但我觉得他的访问很特别,充溢着一种对自己成就感恩、但情感收放自如,还有一种不断
自我突破、自我期许、自我超越、自我挑战不停留在原地踏步的精神。(当然他的表达能
力很好啦…有人就是说不出来这些话)
说真的,任何选手都一样。真要谈论他们的球技成就与评价,通常不是在他们的最开始的
最高峰。一开始最高峰时的评价常常是过高的,不论任何人。但唯独经历了时间的考验,
有高潮、也有低潮,才印证了他们真正的价值。也才是最真实、没有经过任何夸大、修饰
、经过粹炼过的精金,是用七倍的炉火烧过的,没有杂质。
容我引述澳洲传奇名将Rod Laver的话:
「获得他人注意的方法很多,但建立名声与尊敬的最佳途径便是通过岁月的考验,
你的名字最後是无人可以抹灭与忘记的。」--- R.Laver ---
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.csie.ntu.edu.tw)
◆ From: 61.64.102.47
1F:→ krajicek:两位都分析地很有见地,这种文章才有意义 推 218.165.49.23 02/09
2F:→ alyosha:大大太可怕了~~^o^|| 推140.112.221.189 02/09
3F:→ MARSAFIN:佩服佩服啊! 推 61.225.196.97 02/10
4F:→ dreamer2:好文哪... 推 61.70.99.244 02/11