※ 引述《establish (Est)》之铭言： : ※ 引述《billloung (阿Q)》之铭言： : : 之前就有网友讨论过有关於chang速度大幅下滑的原因. : 他的移位速度下滑主因只有”受伤”吗？ : 翻翻以前的网球杂志，他那种”拚命三郎”式的打法，为他带来多大的代价… 好像有很大的原因是因为重量训练 : : 我很意外. : : 朋友你居然把"稳定性"和"球技"分开讨论. : : 没错.纯粹论技术的话.男子球员的差距本来就不大 : 怎麽说？ : 是现在才不大、还是以前就不大？怎麽比？ : AA的抽球”技术”水准（ex：半截击式抽球）与其他球员相比？ 当然aa比较好,因为aa可以随时打出这种球 但这也不代表别人办不到 : : 随时都有可能一个外卡选手拍掉世界球王. : : 人打得顺手什麽惊叹号都会产生 : : 随便一个篮球员也有可能给他连续投进15颗三分球 : : 技术层面大家都有.问题是谁能发挥得出来.. : : 这就是所谓的稳定性. : : 如果其中一个人平均每十球可以打出6个好球,而另外一个人只能打出3个同质的好球 : : 请问谁的:"球技"比较好? : : 这也是为什麽网史上有那麽多位一满贯冠军得主之後就没有什麽作为. : : 而hewitt却可以连续两年称霸网坛. : Hewitt赢球的主动攻击致胜球有多少？其实平均来看在男子网坛中排不到前５名！ : EX：PS、AA、Safin、Moya、Rusedski都比他多！ : 另外你可以自己找数据去比较，光看比赛也看得出。 : 对上高手时他赢了比赛，常常致胜球仍比对方少～也就是对方失误过多。 : 他是抓住反击的机会，在稳定的前提下反击？失误当然少！（这也有网友提了） : 而攻击者的代价当然相对下失误会多！～这是现在大多数新生代的问题 : 不稳当然有球技与心理两种层面的问题，但不是全混在一起谈。 : 当然”心理素质”是顶尖选手必备的条件，这点相对於大多数新生代，LH很好。 : 举个好例子：Michael Stich : 他的各方面球技评比明明非常好，但他就是会在比赛中失神！～心理素质不佳但球技佳的 : 最好例子。所以也只有一座大满贯。 : 真是太可惜了…所以我不希望Safin步上他的路… : 还有Guga受伤、有多少中生代受伤？（老将退化是当然） : 还有你不能否认LH签运及运气好。我无意否认LH球技好但这也是原因。 : 美网Roddick事件、温网根本是一路没有大障碍。 : 哪天他像Goran或Sampras那样连过难关、且对手都很稳地拿下大满贯，那没人会再说类似 : 的话。 那他去年五战未失一盘打败年终前八的4位选手得到冠军这你怎麽说? : Hewitt连两年称霸网坛，有他崛起的适当背景、及球技因素。 : 但别忘了，因为他是在AA与PS这两个百年难得一见的奇才之後崛起，自然看他的眼光更严 : 苛。 : 而且 : 我．无．法．认．同．Hewitt．比．他．们．两．个．的．天．分．更．高。 : 还．有．Edberg．Becker．．．．．．．无．法．．． : 比．起．他．们，Hewitt．的．运．气．实．在．比．较．好．．． : 现．在．的．网．坛，没．有．真．正．心．理．与．球．技．兼．具．的．天．才 : 相．较．前．人．Hewitt．称．霸．得．较．轻．松…甚．至．只．有．老．AA． : 在．威．胁．他 : 没有真正相当的同期竞争的强劲敌手～这是Hewitt自己承认的，自己去看看美网的访谈。 : 这也是网坛的危机～球王没有同期且相当的长期对手，巳经两年了。 : Hewitt也认为这对网坛不好。 : 不是Hewitt太强，而是相对因素弱！！（包含受伤人士及新生代不成熟因素） : : 我想我已经说过. : : hewitt他不是一天到晚都跑得这麽辛苦啊. : : 他除了对moya,对safin跑得很辛苦外. : : 当hewitt对上其他人.什麽时候这样全场跑过 : : 更何况我绝得拿张德培的例子来说明不太洽当.. : : 就算是老张的巅峰时期. : : 我们也可以经常看到老张抽筋.或是为了追球跌倒. : : hewitt出现过几次\? : 　　　↓ : 可见Hewitt称霸的相对因素…？唉… : 不知你打不打网球？如果Hewitt不是他的脚程，请问他能每球都”反击”得很好吗？能抓 : 到反击的机会吗？不是抽筋或追球跌倒才叫”辛苦”… : 每场比赛通常其实他都跑得比别人多～要不要仔细算算他一场比赛的向前冲与折返次数、 : 步数、平均速度？然後与多数球员（的平均数）相比？ : 绝对多很多… 我打网球也打羽球, 在我看来hewitt其实跑得并不辛苦 : : 我想我也不必多谈hewitt对战sampras的情形.. : : 就让数字说话吧. : 视而不见吧～这本来就是人人都看得出的 : 因为连专业杂志也是如此认为～并不是否认Hewitt打得好，但Sampras的状况极差。 : 就算是02美网，AA的准决赛苦战也有影响～当然也没有否认决赛Pete打得好，但决赛 : 的AA明明状况不是很好啊！PS也不过好了一点点而巳，只是差在这里。 : 就算我是PS的头号球迷，我也不会说那是”AA状况很好时的表现”！因为根本不是！！ : 更何况01时的Pete？ : 这都是专业杂志不会忽略的。McEnore也提过。 可不可以请您不要在一质围绕着hewitt美网的冠军.. hewitt在那界的美网创下了准决赛和管军决赛失所失的局数最少的一场. : : hewitt不是只有赢sampras这一场,还记得今年女王草地盃的八卦吗? : 请用我文章的完整意思回文，请问Sampras几岁了？他的上网速度如何？ : 生涯交战5-4，虽然有连胜但是Sampras步入末期是事实，且整体来说并不是一面倒。 : 而且我猜Hewitt末期会更惨，因为他的最强项是移位，攻击力不足。（AA是攻击型 : 底线球员，而非反击型，最强项不是移位，且他有一阵子的松懈） : …时候迟早会到，到时是不是更多人说他不行？ : 不是这样比的啦… : : 那Patrick RAFTER 呢? : 他半退休了，而且半退休前就有伤势困扰他好久了。 : 而且请尽量不要断章取义我的文字～我主要是在阐释Hewitt不是体能素质”古今第一 : 而不是在否认Hewitt的穿越能力～我後面说他有～”良好的回球能力～包括穿越。 我并没有段章曲异您的话 是您质疑现在根本没有"顶尖的上网选手" 所以我反问您 : : 发球 : : 这次的美网sampras几乎每场都发出了进20个ace : : 这绝对是最重要的因素之一 : 发球------上网？ : Hewitt每场比赛也平均发进了11记ACE，名列第4名，是不是发球是最重要的因素之一？ : 之一，那之二、之三、之四呢~ : 看比赛不是只看数据来解释的～而且数据不是只有ACE，Winners呢？其他呢？ : 不能选择性比较、选择性作出结论，那根本不客观。 : 别跟我说Hewitt双发失误多，因为PS的双发失误更多、整整多了31个，虽然他的ACE也比 : 他多。 : 事实上也只有与AA的决赛最多~３３记ACE，还有准决赛的比赛策略，发球、发球上网与接 : 发上网的拼球策略。 : 其他比赛都不是～这是必要的，因为准决赛（为了休息不到24小时的决赛） : 与决赛，他的体力根本不能跟AA对拉太久ꄊ: 但还有破发球局呢？而且全部的发球局都是发球拿下？ : ACE Winners : 对portas　 13-10 33-27／3盘 : 对Pless　 21-8 ☆56-28／3 : 对Rusedski　19-17 ★81-48／5 : 对Haas 27-16 ★82-36／4 : 对Roddick，13-8 42-18／3 : 对Schalken 23-5 ☆67-22／3 : 对AA 33-7 ★84-27／4 : 你也看到了，美网每场平均致胜球多达63以上，且有遇强则强的倾向…如果你要说Haas那 : 场不精采好看，且只有发球…那我也就不再多说什麽了… : 其他细节我巳写在～AA与PS的球技细部比较，不再述。 : 且能发得出那麽多ACE跟对手也有关，对手都是手脚被捆、然後无法接球吗？ : 难不成Hewitt发ACE也是？ : PS只有发球能看吗？且只用发球拿下比赛？ : 而AA也不如LH，AA的ACE反而没Hewitt多，排到第10，平均6记而巳。 我讲个最容易让人理解 假使今天hewitt一场都没有发出ace球 他一样可以拿下比赛 请问ps呢?? : : 有差.. : : 我是看老张打球长大的.他们两位都是我最喜欢的球员, : : 我想我对他们的了解应该不少 : : hewitt的预测球落点的能力和瞬间反应能力,都要比老张出色 : : 这也是为什麽hewitt一场三盘两胜比赛随便都可以打出3,40个致胜球 : : 老张却办不到 : 你确定吗？可否Po出来看看？ : 且有对手问题、请问他对Safin、Moya、Agassi、Rusedski等其他人办得到吗？ : 请po出来看看 难道您忘记前天的比赛他才从moya手中拿下30个winner吗? 对agassi更不用我说了 光是美网那场hewitt发挥其差无比的比赛(请不耀质疑.因为我也没有质疑你用发 挥不好.状态不好的理由) 4盘比数拿下了50多个左右的致胜球 : : 刚好你所提到的这两点.也是穿越球所具备的条件. : : 而且某些程度来说难度还要大於你所提到这三位球员的底线攻击 : 「世纪对抽」～前无古人、後尚无来者，被公认为「梦幻球季」创造、每一球都是 : Winner级的24球拉到场外大对角跑动中连续对抽的难度比不上Hewitt的穿越能力的难度！！！！ : 那现在才是真正的「梦幻球季」啊…呃，没听过。 我相信那一季对抽一定很强. 我也相信那是世纪对抽 但以一个对抽就来作为你的理论注脚.这个依据会不会太单薄?? 顶多就是她们发挥得很棒.再加上两位都相当熟悉对方的球路. 如此而已. 我也是看她们比赛长大的 在我眼中.他们对垒底线的精采度远不及hewitt害moya的戏码 : 单比穿越能力，Agassi的穿越能力绝对才是公认中的最强！你可以自己去单单比较美网的 : 过程。更不用提巅峰期的Agassi！！！ : 「地球上最强接发与穿越者」的美名是专属於Agassi！而不是Hewitt！！ : 翻翻专业杂志，有人这麽形容过Hewitt吗？ : Hewitt自己都不敢这麽说…唉… 是.. 我相信你.. : 公认的「跑动中击球协调性最佳」的三位球员会不如Hewitt… : …我很少听过有人称赞LH的跑动中击球最佳，没听过啊… : 而且Hewitt如果穿越能力真的那麽”神乎奇技”，那Escude、与Rusedski与他的对战记录 : 不会是逊色或是平手，至少目前 : AA对Rafter、Rusedski、与Edcude，全是对战记录领先，且都有一段不小的差距。 : 甚至是以前的Becker、Edberg、Stich～这几个才是真正的上网高手，Pat其实还是有 : 一点天分差距。 : 两个6座大满贯球王级人物，且有在巅峰期交手记录。 : AA v.s　　　　　　　　　　LH : Pat 10-5 3-1 : Escude 4-1 三连胜 2-3 : Rusdeski 7-2 四连胜 3-3 : Edberg 6-3 四连胜自1990年起,Edberg是球王 : Becker 10-4 这之中Becker陷入低潮，所以连胜仅供参考 : Stich 6-0 : : 当然好. : : 什麽程度的技术都有比较性. : : hewitt穿越球的功力..早就有马克安诺的背书. : : 我想我也不必多说 : 他有背书”古今第一吗”？ : 他以前还称赞过99Agassi的”回发与穿越”巳达到”不可思议、前所未有”的境地 : 还不是95年真正生涯威力最顶峰的时候。 : 赞过Sampras是”史上最强球王””史上最强发球上网者”～当然不是老Pete时期。 : 另外McEnore也说过，他不看好Hewitt能像AA或PS能那麽长期支配男子网坛 : : 你不能只是以底线防守.而忽略hewitt独步网坛不让球落地的凌空抽击 : 独步？半截击凌空抽击是Agassi创造出来的，而不是Hewitt。 : 且他的功力～还无法跟AA比～出手速度没有AA快，球速落点也没有AA的快速精准。 : 不信问问Hewitt自己，他也说自己还没有AA的程度，还比不上。 : 缠功是比AA强。 抱歉. 你说了一大堆我从没听过的话 谢谢您让我增长见闻 : : 而且藉力使力的打法不需要协调性吗? : 我没说不需要，但不是”古今第一”。 我有说过hewitt的协调性是古今第一吗? 请不要断章取义 : : 那我不晓得球评们对hingis的高评价是怎麽来的 : : 这些hewitt都办得到.而且程度绝对不亚於agassi. : : 尤其是凌空抽球和底线穿越 : : 所谓的伸展性和柔软度是体操选手很重要的素质. : : 在球类运动中..可以由一个部分看出一个运动员的"伸展性"和"柔软度" : : 那就是"在折返跑当中恢复重心的速度" : : 因为所谓的"腰力"和"柔软度,伸展性"密不可分.. : : 这也是为什麽羽球选手会这摩重视柔软度和伸展性 : : 拿老张和hewitt来说. : : 我相信纯粹论速度..老张并不会比hewitt来得慢(巅峰时期) : : 但是像我这种侍奉老张为神的老球迷,也不得不承认.在球场上的奔跑. : : 老张是不如hewitt : : 就向许乃仁说的"hewitt好像有练过轻功一样" : : 差别在哪? : 我不是在比较老张跟Hewitt，而是否认LH”古今第一”。 : 至於乃哥…，他的话拿来当娱乐可，不是用来当专业评比的。 是. 希望他在以崇拜神的态度对待agassi和sampras您也会有同样的想法 : : 我必须要澄清的是. : : 我并没有说hewitt他每一项的体能素质都是第一. : : 而是"综合来看" : : 一个很简单的量化 : : 如果将每一项标准都化成1-10,假使在速度这方面hewitt是十分,而跳耀力sampras是十分 : : 体力muster是十分.. : : 接着柔软度,伸展性.耐力..等等 : : 分数可以各凭主观 : : 朋友你将所有的数值加一下.结果如果hewitt并不是你的第一名.我们在来讨论 : 你何不自己来作个比较？ : 你列出来我们再来讨论… : 给你名单吧：PS、AA、Muster、Moya、Guga、Rios、Safin、Federer。"Hewitt、Grosjean : 、老张"尤其是这三个反击型选手～看他们差别究竟在哪里。还有Rios这小个子。 : 最好加上Connors、Laver、Edberg、Stich、Becker、Wilander、Lendl、Rosewall、Borg : McEnore、Cash等人。 : 这种人为评比、缺乏客观数据，且主观太重。且时代球拍、训练、等条件不同。 : 而且我从未在任何专业杂志看过这种说法、分析、和评价，何谓”体能素质古今第一”？ : 都是以正反拍等其他网球技术来评价，体能则指体力与耐力，EX：Muster最佳 : 另外还想说一点，在连线版看到网友的签名档 : ”一旦过度神化，日後必招人极度厌恶。” : 我不否认Hewitt有他的长处，但你说他为”穿越最好””体能素质古今第一”…唉 : 再重申一次，LH的移位当今第一、接发球能与32岁的AA一较长短（今年破发率最高） : 回球能力良好～包括穿越。 : 但不是"体能素质古今第一（？？？这是什麽？）”穿越最好” 首先。 评断一个运动员的天份和天才.第一就是看他的脚肌腱的强度(抱歉我忘记专有名词) 接下来是柔软度.还有伸展性.这三项 然後在各个运动所需的项目中加减 这是有学过运动生理学的人都了解我在说什麽 应该不会听不懂我说的"体能素质古今第一" 接下来..我做个总结 我只有说hewitt他的"体能素质古今第一"(版主也有说就体是能来看.hewitt 是当今第一) 其他方面我根本没有说hewitt是最强的. 我也没有说过hewitt比他们更有天份. 我想这位朋友您不必帮hewitt添加这麽多头衔 至於穿越球方面..我知道aggasi很强.hewitt也很强. 穿越球最强这个头衔就给agassi 关於hewitt大满贯的问题..我绝得只要夺得大满贯或是年终球王.都是实力. 两个星期的比赛,五盘三胜,7场的比赛. 冠军只会属於将状态调整到最好的球员 就像我不会去质疑agassi91年的温布敦和99年的法网的价值 或者agassi99年的年终球王是不是因为运气 如果agassi今年取代hewitt成为年终球王.我也不会去质疑这个球王的公信力 如同你多的."现在没什麽顶尖选手"异或是"agassi连一座大满贯都没有" 之类的话 我绝得很无谓.也很无聊 在我眼中.hewitt的年终球王和agassi的年终球王(if他拿到了)是同等 的. 最後,我想说.sampras和agassi的确很伟大 但我相信hewitt迟早会追上他们的地位 sampras难度比较高.但是对agassi,hewitt绝对有机会在将来的历史中平视甚至俯视这位他 同年的偶像 以上当然是我的主观意见,也待由时间去筛选 您送我的"一旦过度神化，日後必招人极度厌恶" 我也转送给您. 希望我门两位以後都能够更客观的来看球 除了不神话自己的偶像 更要学会不贬低他人的价值和成就. 这个话题我就回覆到这. 我一开始 已经说过.这是我的主观 继续讨论下去也没意义. (讨论身体素质居然还谈到hewitt的成就,这实非我的本意) --

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