作者DrTech (竹科管理处网军研发人员)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] 升管理职抉择
时间Mon Oct 13 14:26:56 2025
※ 引述《KoBuKoLa (卡布卡勒)》之铭言：
: 原本在二线厂产线担任资深工程师
: 目前年资也快10年了
: 年纪也踏入40岁
: 原本的课长明年要退休
: 有意提拔我接他位置
: 内心十分纠结
: 因爲工程师工作内容已非常上手
: 每周加班不超过2小时 算是毫无压力
: 一但升上去 课内大大小小鸟事我都得过水
: 底下出包我都得出去扛 势必加班机会会变多
: 而且要向上管理 向下还要画饼 压力满满
: 以上是内心抗拒的原因
: 但又因为自己已踏入40岁
: 虽没看过公司裁员 （产线人都补不满）
: 但还是会怀疑自己工程师能干多久
: 毕竟小孩还小 升上管理职後
: 即便不适应 是否职称也能成为未来跳槽筹码？
: 40多岁的工程师 跟40多岁的课长求职应该有差吧？
: 同时也担心自己升上去後如果不适应
: 好像就只能离职了？
: 原本以为可以稳稳的工程师干到退休
: 结果上头有意提拔
: 接也不是 不接又怕黑掉
: 麻烦各位先进给意见了
: ----
: Sent from BePTT
小弟当过台湾三家上市系统厂的理级。
中国上市公司的两家软体团队理级。
现在接近50岁。
管理人数从4人小团队，到30人团队都做过。
今年初，工程师与管理职都找过。
现职为普通工程师。
1.简单说一下管理者跳槽找工作的难易程度
只论找工作的容易程度，广度，年薪500万内，
绝对还是当工程师会更容易找工作。
管理者的职缺机会超少，而且会释出来市场的
大概就两类：
1.大公司，很有发展潜力的团队管理者职缺，面试竞争者背景的都不简单。这种位置基本上，都不走开放人力银行的，甚至有些连猎头都不找，找猎头也是跑形式而已，以及锁定特定等级的人选，但不方便自己公司直接找而已。
通常大公司只会找更好公司的管理者来空降。不然直接从自己公司升就好，干嘛从外面找人。
这种职缺最多就是同级公司互跳。不会出现你在一个小公司管理20人的理级，有机会跳到前十大市值管50人的理级。
找这类工作门槛极度的窄。
2. 基层管理者职缺，且烂到需要到104找管理者。这种纯拼嘴巴与技术而已。但通常没什麽价值的传话筒职缺。这种工作对累积管理能力也有限。
我个人现在也是直接拒绝这类小公司基层管理机会，对我职场发展没帮助。还不如去做大公司技术专家，未来随时更好跳管理职。
如果你不是找基层管理者，基本上都是靠人脉或口耳相传在挖的。这也是为何一堆非基层管理者动不动就要出去交朋友。参加各种会换名片，下班了还要去学校，去各种社团到处认识人。
总之，撇除最基层的管理者，往上走上管理的路，找工作只会更难找，下班後压力更大。
如果年薪只是要500万以内，我目前还是觉得当个工程师，或技术专家容易到达，而且超轻松。
2.什麽样是好的管理位置
单纯只讨论，什麽样的升迁管理职是好缺，
非常适合工程师走向专业管理者。
个人经验，好的管理职缺位置，最重要不是头衔，管理人数，产品赚不赚钱。
好的管理职缺是：
你能拿到多少独立的权限与资源
我拿两个位置对比 (也是我实际待过的两种情境)
位置1：你有独立的权限。
上一级，可以独立让你决定部门一整年做什麽产品，上级只在遇到需要协调时支持你，要你出成绩。
直接给你预算要你分配预算怎麽花
直接给你用人权，head count，独立招聘，上级不会用奇怪的理由，例如学校名称太差来挡你觉得适合的人。
底下员工考绩你有决定权，不会被上面的人改。
拿到的部分奖金包，你有权限决定分配给谁。
整个部门的考绩好坏扛。
这种有完全独立权限与资源的缺，
绝对是好的管理缺，
非常值得工程师升上去历练一下。
这种独立运作，有权限与资源的单位，也才是未来跳其他管理职，能胜出的利器。
这种历练机会可遇不可求，
比大部分的传声筒形式的管理者，
更能历练全方位的职场能力。
而且有独立的权力，工作起来真的很有成就感。
这种位置我就会建议极力争取。
找不到这种管理工作，我个人是宁可不升
或直说当个有影响力的技术工程师。
位置2：上级什麽事都要插一手，的传声筒管理者
今年要做什麽事情，你上级会跟你说，你们部门自己决定。然後不管你多有能力，规划了任何产品或专案，上级都要在细节挑毛病，否定你。
最後沦为这个部门在顺着你这个基层管理者，的上一级，或上上一级的想法在做专案。
做专案的过程，上级常常会插手你怎麽管理团队，甚至在不正常的场合越级，直接插手你底下的工程师工作。
招人时，你找到适合的人，上级常常用各种理由挡你找的人，还说你没眼光，怎麽找这种人。
部门买什麽设备，软体，上级都要插手给各种意见，你这个管理者，没有独立决定权。
考绩你打好了以後，你上一级还会根据刻板印象质疑你为什麽给某人高分。
这种，没有独立权限的管理者，或者上一层很爱micro management的位置。我是建议一律不要去接。你光有头衔有什麽用，就只是上几级传话桶，工具人而已。
待过，以上两种情境管理者，你就知道，
管理职缺该不该接，要看你上几级管理者是什麽风格，遇到不好的上一层的风格，与你的工作风格不同，宁可不要接，待在技术职当个有影响力的人，实话，真的爽多了。
跳管理职也是一样，真正的高层，一看你的工作内容，就知道你是什麽等级了。需要传话筒的，就会找有传话筒管理者，需要独立作战的部门，就会找有独立作战能力的管理者。
3. 管理职发展基本功
最好的路线是至少要能在一家大公司，先爬到最基层的管理者，这才是基础功。
因为管理者，找下一份管理工作，很挑名门出身，信任，你跟谁有关系。如果你在一家小公司升管理，基本上对跳槽帮助真的很有限，尤其是跳到大公司。
所以不要有幻想：我在某公司做到管理职，我之後找工作，就有资格跳掉其他公司经理了。市场不是这样看的。无人脉，人力市场找管理工作，第一关是前几家公司的名称，部门，是最基本的过滤门槛。如果有意图：我就是要往上爬职称，爬出明堂，先去大公司过水啦，不然以後真的难跳。
最後，职场上上下下真的很平常，
管理者，先去当当看你才知道是什麽你要的是什麽
我自己的个人经验总结是：
1. 我适合在有独立权限与资源的团队当管理者，不适合当传声筒型的管理者。我要慎选工作，而不是有管理职缺就一定是好的。
2. 下班以後生活的成功，才是我追求的事情。管理头衔不是我追求的事情。
每个人经验总结不同，但要做过了，才会找到更适合自己的工作与生活。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.73.249.206 (台湾)
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1F：→ MKAngelheart: 推分析文 但基层管理者还是传声筒居 111.82.252.63 10/13 14:38
2F：→ MKAngelheart: 多 还要被底下的人当成出一张嘴的废 111.82.252.63 10/13 14:38
3F：→ MKAngelheart: 物 真的颇赛 111.82.252.63 10/13 14:38
4F：推 KoBuKoLa: 谢谢指教 101.10.80.70 10/13 14:43
5F：推 cityhunter04: 没当过基层主管扛屎，要怎麽继续升 42.70.104.250 10/13 14:52
6F：→ cityhunter04: 迁？ 42.70.104.250 10/13 14:52
7F：→ DrTech: 升迁与是否需要管人，没有直接关系的。即 42.73.249.206 10/13 14:54
8F：→ DrTech: 使是台湾的公司，也可以不挂管理人的职缺 42.73.249.206 10/13 14:54
9F：→ DrTech: ，但挂高职级。 42.73.249.206 10/13 14:54
10F：推 k11k: 高层主管很多是机缘跟老板有关系的 120.89.112.41 10/13 14:55
11F：→ DrTech: 我现职的工作，头衔是工程师，职级比很多 42.73.249.206 10/13 14:56
12F：→ DrTech: 资深经理还高。 42.73.249.206 10/13 14:56
13F：推 truelie: 推认真好文 111.83.238.122 10/13 14:58
14F：推 yuffieAK47: 推 60.251.197.82 10/13 15:00
15F：推 s869225: 推个 101.12.149.134 10/13 15:03
16F：推 frontseat: 基层管理职跟当兵下士班长一样惨... 111.71.213.159 10/13 15:13
17F：推 zxp9505007: 真实 小公司选IC 大公司选M 73.170.31.165 10/13 15:21
18F：推 n510191: 推223.141.153.125 10/13 15:21
19F：推 cupidon: 推 210.59.165.91 10/13 15:29
20F：→ DrTech: 上一层愿不愿意给，基层管理者，独立处理 42.73.138.96 10/13 15:29
21F：→ DrTech: 事务的权限，跟人的个性，管理方式强相关 42.73.138.96 10/13 15:29
22F：→ DrTech: 。并不是基层管理者，就没有权限与资源。 42.73.138.96 10/13 15:29
23F：→ DrTech: 当个基层管理者，慎选你的直属管理者也很 42.73.138.96 10/13 15:29
24F：→ DrTech: 重要。 42.73.138.96 10/13 15:29
25F：→ DrTech: 你有一个好的主管，教练型的主管。会让你 42.73.138.96 10/13 15:31
26F：→ DrTech: 成为一个更好的管理者。 42.73.138.96 10/13 15:31
27F：推 jackeighteen: 推热心分享，感谢！ 114.137.70.19 10/13 15:33
28F：推 joh: 建议原post先跟公司确认你的定位再来决定是否223.137.123.234 10/13 15:37
29F：→ joh: 接任，毕竟应付大老板和员工之间的拿捏不是易223.137.123.234 10/13 15:37
30F：→ joh: 事223.137.123.234 10/13 15:37
31F：→ DrTech: 接一个管理职缺，绝对不是只看加薪多少。 42.73.138.96 10/13 15:38
32F：→ DrTech: 正常有经验的是看，这位置，我能拿到什麽 42.73.138.96 10/13 15:38
33F：→ DrTech: 权限与资源，能帮公司做出什麽更有价值的 42.73.138.96 10/13 15:38
34F：→ DrTech: 事情。如果权限，资源没提升，只是头衔提 42.73.138.96 10/13 15:38
35F：→ DrTech: 升，真的是帮别人抬轿，自己无法发挥而已 42.73.138.96 10/13 15:38
36F：→ DrTech: 。 42.73.138.96 10/13 15:38
37F：推 physicsdk: 推 非常中肯 当基层管理者遇到上面的114.136.150.122 10/13 15:40
38F：→ physicsdk: 搞独裁 又一直逼你表态好让他拿去背书114.136.150.122 10/13 15:40
39F：→ physicsdk: 真的神烦 比那种直接独裁的更烂 什麽114.136.150.122 10/13 15:40
40F：→ physicsdk: 权力都自己抓还不敢负责任114.136.150.122 10/13 15:40
41F：推 physicsdk: 没有实权宁可不当 顶个头衔还会被抓来114.136.150.122 10/13 15:43
42F：→ physicsdk: 背114.136.150.122 10/13 15:43
43F：→ physicsdk: 黑锅114.136.150.122 10/13 15:43
44F：推 catbitedog: 好文223.140.224.213 10/13 15:48
45F：→ wbw: 副总都不一定能决定要做什麽产品了 理级最好 223.136.90.175 10/13 15:50
46F：→ wbw: 可以 223.136.90.175 10/13 15:50
47F：→ wbw: 我只知道我上一层的协理级要管工厂的鸟事， 223.136.90.175 10/13 15:51
48F：→ wbw: 我还是乖乖管技术就好，工厂的牛鬼蛇神不是 223.136.90.175 10/13 15:51
49F：→ wbw: 我能应付的来的 223.136.90.175 10/13 15:51
50F：推 kevin0210: 认真 推 42.78.235.15 10/13 15:53
51F：→ wbw: 不过小公司的主管职真的没啥 这倒是真的 不 223.136.90.175 10/13 15:55
52F：→ wbw: 过没当过是可以去历练看看 当看看被下属跟老 223.136.90.175 10/13 15:55
53F：→ wbw: 板夹在中间的感觉 小公司流动率高 很大机会 223.136.90.175 10/13 15:55
54F：→ wbw: 还是得下来自己做专案 223.136.90.175 10/13 15:55
55F：推 qazru8ru8: 推 42.74.255.216 10/13 16:08
56F：推 kuosos520: 50岁了还要考虑职涯发展真是上进 101.10.156.175 10/13 16:24
57F：推 knightwww: 1.169.118.21 10/13 16:36
58F：推 redorzsle: 要2026了还能看到如此好文章 哭了 111.240.195.91 10/13 16:50
59F：推 verilogTire: 推 42.73.115.146 10/13 16:53
60F：推 totoro35: 推好文分享 36.229.42.206 10/13 17:04
61F：推 chiro1982: push 223.138.211.50 10/13 17:16
62F：推 japing: 感谢前辈分享！118.163.104.157 10/13 17:17
63F：推 bnla31: 谢谢分享 223.140.202.41 10/13 17:27
64F：推 joh: 坦白说吧，主管职的薪水比较好做调整，所以机 60.251.71.50 10/13 17:30
65F：→ joh: 会来了不要轻言放弃 60.251.71.50 10/13 17:30
66F：推 bcew: 推实用分享 39.9.194.188 10/13 17:32
67F：推 lance2136: 推 39.9.66.219 10/13 17:44
68F：推 rahit: 推 101.10.77.119 10/13 17:53
69F：推 gichilder: 推 61.221.189.241 10/13 18:00
70F：推 giantwinter: 推 220.138.48.99 10/13 18:09
71F：推 fisheryu0514: 好文推 223.141.47.11 10/13 18:20
72F：推 RumiManiac: 推分享 36.228.108.19 10/13 18:27
73F：→ coolscott: 传声筒管理职也是好缺，至少钱比较多， 49.214.1.94 10/13 18:37
74F：→ coolscott: 什麽事都按照上级旨意，不用动脑，轻松 49.214.1.94 10/13 18:37
75F：→ coolscott: 自在，事情推下，责任推上，很爽的 49.214.1.94 10/13 18:37
76F：推 d1024111021: 推 111.71.113.29 10/13 18:46
77F：→ DrTech: 认为管理者一定等於钱比较多，肯定是个误 42.73.138.96 10/13 18:48
78F：→ DrTech: 解。我待过的公司，刚好都是未必。 42.73.138.96 10/13 18:48
79F：→ DrTech: 一样，职级可以高，但未必要当部门管理者 42.73.138.96 10/13 18:48
80F：→ DrTech: 。 42.73.138.96 10/13 18:48
81F：推 joh: 管理的钱不只是多，未来发展也比较好争取，所223.137.123.234 10/13 18:50
82F：→ joh: 以机会来了不要随便放弃223.137.123.234 10/13 18:50
83F：推 Assyla: 好文，基层管理职真的就像是下士班长 1.161.135.16 10/13 18:53
84F：→ Assyla: 要当就当士官长，摸鱼都没人敢管 1.161.135.16 10/13 18:53
85F：推 pititiiii: 大公司管理跟小公司管理差很多，小公司 42.73.202.101 10/13 18:54
86F：→ pititiiii: 就是又赛，对找工作可能还是负面的 42.73.202.101 10/13 18:54
87F：推 waper: 当上管理职很难走回工程师 有时不是好事 39.12.89.221 10/13 19:03
88F：推 boy00114: 推 119.234.9.31 10/13 19:12
89F：推 william2961: 推 114.25.211.84 10/13 19:15
90F：推 zz3000: 推认真分享 好人长命百岁 42.72.134.11 10/13 19:22
91F：推 brightest: 台商技术职有极限 外商有fellow等同vp 59.115.167.140 10/13 19:37
92F：→ brightest: 台商没有 59.115.167.140 10/13 19:37
93F：推 Friday: 推。不过我看法也是有机会就先把握 128.77.79.177 10/13 19:38
94F：→ Friday: 没试过没体会过，别人说再说都没用 128.77.79.177 10/13 19:38
95F：→ Friday: 人生不就是这样历练来的吗? 128.77.79.177 10/13 19:39
96F：推 jkokpcu: 管理职还能改作工程师也猛猛的代表你不 122.100.88.147 10/13 19:44
97F：→ jkokpcu: 输给年轻竞争者 122.100.88.147 10/13 19:44
98F：推 lchcoding: 学习了 114.37.3.160 10/13 19:46
99F：推 BlacksPig: 推分享 27.52.132.79 10/13 19:47
100F：推 crystal0504: 楼主绝对是职场上的好学长 114.39.60.142 10/13 19:48
101F：→ physicsdk: 能讲出这篇文中论述的人 通常是好的me 218.161.13.66 10/13 20:10
102F：→ physicsdk: ntor 218.161.13.66 10/13 20:10
103F：→ physicsdk: 那种抱大腿画大饼的传声筒 PUA下属通 218.161.13.66 10/13 20:10
104F：→ physicsdk: 常更油腔滑调 218.161.13.66 10/13 20:10
105F：推 wefew: 好文 希望未来用的到里面的建议XD122.121.190.147 10/13 20:26
106F：推 mhmichelle: 感谢分享 1.164.61.101 10/13 20:28
107F：推 Eligor41: 感谢前辈分享 49.218.144.180 10/13 20:29
108F：→ marra: 难得有人认真回文 ^_^123.192.201.218 10/13 20:33
109F：推 rkilo: 遇过才知道，也有一些大公司升主管职，有 223.136.89.226 10/13 20:36
110F：→ rkilo: 人事权，能打考绩，能下决策，就是不调薪 223.136.89.226 10/13 20:36
111F：→ rkilo: ，这种就会很犹豫到底要不要升 223.136.89.226 10/13 20:36
112F：推 physicsdk: 不调薪升主管也凹太大了 218.161.13.66 10/13 21:08
113F：推 SY082022: 好文 101.12.162.92 10/13 21:09
114F：推 palapalanhu: 中肯 209.17.88.6 10/13 21:14
115F：推 oxq987456: 真正的权力与资源、下班以後生活的成功 36.228.195.76 10/13 21:17
116F：→ oxq987456: ！原po真的不吝啬分享，感谢职场学长！ 36.228.195.76 10/13 21:17
117F：推 tennyleaz: 感谢分享 211.75.171.223 10/13 21:19
118F：推 a0684712: 感谢前辈分享 122.99.55.108 10/13 21:32
119F：推 Jerryh0312: 推一个，尤其独立权限跟人事任用，这 111.249.1.44 10/13 21:32
120F：→ Jerryh0312: 等於是自己带兵打仗。我之前在别的行 111.249.1.44 10/13 21:32
121F：→ Jerryh0312: 业有带过类似管理职，虽然只待半年， 111.249.1.44 10/13 21:32
122F：→ Jerryh0312: 但学超多，可参考 111.249.1.44 10/13 21:32
123F：推 idioiul2001: 推 36.228.138.30 10/13 21:39
124F：推 Kobe5210: 很久没在科技板认真了，很推这位DrTech 49.216.184.87 10/13 21:47
125F：→ Kobe5210: 板友 49.216.184.87 10/13 21:47
126F：推 VVii: nice 114.32.122.141 10/13 21:54
127F：推 david1124: 我老板是传声筒管理者 完全没技术 头 1.172.80.39 10/13 21:56
128F：→ david1124: 脑也迟钝 真的是超烂 1.172.80.39 10/13 21:56
129F：推 paobob: 推好文 123.192.225.97 10/13 22:00
130F：推 iamOsaka: 推 36.230.165.192 10/13 22:18
131F：推 Unnoticed: 推，有收获，受教了111.248.149.218 10/13 22:19
132F：推 victor0823: 推好文 36.227.69.63 10/13 22:20
133F：推 luweber88: FANNG GGMNRPS 哪间的上级主管不会插手 180.177.204.52 10/13 22:22
134F：→ luweber88: 专案/用人/烤鸡？ 180.177.204.52 10/13 22:22
135F：推 chiz2: 推分析，自身经验看起来实在 114.44.80.11 10/13 22:23
136F：嘘 straggler7: 管理职重点就是头衔和薪水 除非想创业 60.251.200.4 10/13 22:24
137F：→ luweber88: 我也看过一些朋友的单位 他们资深工程 180.177.204.52 10/13 22:25
138F：→ luweber88: 师撑不起专案 能挖外面的高手进来带课 180.177.204.52 10/13 22:25
139F：→ luweber88: 就不升自己人 180.177.204.52 10/13 22:25
140F：推 profiles: 传声筒是管理职重要技能之一，通常都是118.160.205.142 10/13 22:27
141F：→ profiles: 用「向上管理」，这样比较好听118.160.205.142 10/13 22:27
142F：推 lingerptt: 厉害150.116.218.131 10/13 22:28
143F：推 johnlin35: 推 1.164.88.57 10/13 22:51
144F：推 tay2510: 中肯推 99.167.195.190 10/13 22:54
145F：推 a0952864901: 好久没看到认真文了 推起来 123.195.33.25 10/13 23:00
146F：推 agra: 好文推~ 36.228.110.143 10/13 23:21
147F：推 s8757042: 推认真好文 36.229.28.211 10/13 23:28
148F：推 southpeace: 已收藏218.166.195.107 10/13 23:32
149F：推 raxbear: 说的是，到这个阶级其实要考虑的是人生 114.46.38.179 10/13 23:50
150F：推 newhandfun: 同luweber88,那间公司可以搞成这样？ 125.228.62.164 10/13 23:51
151F：推 phanie925: 推，人脉、基本功、保有上上下下的能力 49.213.238.56 10/14 00:00
152F：推 hillgod: 总算遇到一个逻辑清晰且看懂职场的老手， 42.73.212.185 10/14 00:04
153F：→ hillgod: 位置2就一般常见的主管，有没有能力不管 42.73.212.185 10/14 00:05
154F：→ hillgod: 只看够不够听话跟奴，位置1很难遇到且很 42.73.212.185 10/14 00:05
155F：→ hillgod: 难存活，大多是大老板直接交给专业经理人 42.73.212.185 10/14 00:05
156F：→ hillgod: 发展的模式 42.73.212.185 10/14 00:05
157F：推 dp7b530: 推 39.12.113.198 10/14 00:07
158F：推 skylz: 认真好文推一个 1.171.151.216 10/14 00:11
159F：嘘 zxc0312: 50岁的人还在谈职涯就知道有多掉漆 我身 118.153.237.3 10/14 00:25
160F：→ zxc0312: 边认识的都已经退休整天自然醒了 哈哈笑 118.153.237.3 10/14 00:25
161F：→ zxc0312: 死人 118.153.237.3 10/14 00:25
162F：推 wulouise: 蛤传声筒都是往下传不是向上吧 223.137.226.94 10/14 00:27
163F：推 kentin: 分析得真好，公司基层管理职如果不碰技术 36.230.177.169 10/14 00:37
164F：→ kentin: 根本出不了原本公司只能在原地耗时间等退 36.230.177.169 10/14 00:37
165F：→ kentin: 休 36.230.177.169 10/14 00:37
166F：推 hillgod: 制造公司要传声筒是很正常的，毕竟上万人 42.72.146.177 10/14 00:43
167F：→ hillgod: 的公司要做到命令贯彻就是需要听话的人， 42.72.146.177 10/14 00:43
168F：→ hillgod: 但就是被消耗的人材 42.72.146.177 10/14 00:43
169F：推 NTUisgood: 好文推 114.36.20.127 10/14 00:53
170F：推 hank6797: 推 118.231.201.49 10/14 00:54
171F：推 physicsdk: 像原po这种人50岁了来跟年轻人谈职涯 218.161.13.66 10/14 01:17
172F：→ physicsdk: 很好啊 总比某些眼红优越仔来炫耀自己 218.161.13.66 10/14 01:17
173F：→ physicsdk: 多有钱好多了 财富自由又不是对工作很 218.161.13.66 10/14 01:17
174F：→ physicsdk: 有热情真的早点退休不要害人 218.161.13.66 10/14 01:17
175F：推 ManOfSteel: 推人生职涯分享XD111.252.192.203 10/14 01:19
176F：推 lgm: 推分享 114.24.135.184 10/14 02:05
177F：推 Ranger090: 推分享 137.25.48.216 10/14 03:23
178F：推 lokimjuy: 乾货文 100.6.99.242 10/14 03:46
179F：推 grayalien01: D大文推一个 110.44.250.227 10/14 06:11
180F：推 MizutaniRyu: 满满乾货 推 27.247.64.97 10/14 06:41
181F：推 chudly: 归纳的很好 61.230.4.105 10/14 07:03
182F：推 yiche: 推 谢谢分享 42.72.111.193 10/14 07:20
183F：推 Somebody99: 好文分享 122.116.145.63 10/14 07:44
184F：推 youzi1114: 写的真棒 1.171.53.161 10/14 08:00
185F：推 abola921: 一看起来好像合理，实际上真实世界都是 27.247.163.196 10/14 08:06
186F：→ abola921: 带自己的人马进来的比较多 27.247.163.196 10/14 08:06
187F：推 TKW5566: 谈职涯跟年纪有啥关系，分享自身经验传承 42.73.60.56 10/14 08:14
188F：→ TKW5566: 阿，谁不是这样过来的？ 42.73.60.56 10/14 08:14
189F：推 tommy31034: 非常好的经验分享 非常感谢 受益良多 42.74.133.209 10/14 08:14
190F：推 joeduck: 推经验 223.137.84.122 10/14 08:18
191F：推 physicsdk: 主管带自己的人马 当传声筒居多 但你223.140.229.157 10/14 08:18
192F：→ physicsdk: 还是可以努力找寻有空间发挥的地方 努223.140.229.157 10/14 08:18
193F：→ physicsdk: 力让自己也成为能够改变具影响力的人223.140.229.157 10/14 08:18
194F：推 BCCAT: 大推这篇 223.140.30.249 10/14 08:19
195F：推 andy0219: 推推 36.225.170.77 10/14 08:24
196F：嘘 twin2: 那一家大公司的技术主管可以自己决定做甚麽 49.216.233.193 10/14 08:25
197F：→ twin2: 产品？ 49.216.233.193 10/14 08:25
198F：推 aul123: 推分享 但相信对80%人来说 这些都太理想化 42.70.152.135 10/14 08:26
199F：→ aul123: 以及偏向心灵鸡汤 42.70.152.135 10/14 08:26
200F：推 gtjs45: 推一个 下班後的成功才是成功 42.79.178.59 10/14 08:28
201F：推 jambo0204: U文 223.136.91.135 10/14 08:38
202F：→ baxs: 推！ 220.133.27.247 10/14 08:40
203F：推 CCCream: 谢谢分享 101.10.108.246 10/14 08:41
204F：推 CIIIO: 推114.137.119.236 10/14 08:49
205F：推 GooglePixel: 每个人追求的都不一样 这是常识 就 42.72.117.68 10/14 08:54
206F：→ GooglePixel: 是有杠精要跳出来喷两下 过滤掉就好 42.72.117.68 10/14 08:54
207F：推 alex920111: 谢谢前辈分享 223.136.214.77 10/14 09:04
208F：推 nxuanr: 辛苦了 坦白说以科技业创造的经济 116.59.128.110 10/14 09:10
209F：→ nxuanr: 效益跟工程师收入相比，台湾的工程 116.59.128.110 10/14 09:10
210F：→ nxuanr: 师薪水还是太低，文组也是 116.59.128.110 10/14 09:10
211F：推 loua: 非常好的分享 58.211.53.130 10/14 09:18
212F：推 xru03: 推 111.82.27.88 10/14 09:22
213F：推 bill90867: 推 42.70.188.131 10/14 09:27
214F：推 l14567p: 谢谢分享 101.10.245.23 10/14 09:52
215F：嘘 astrofluket6: 感谢分享 反观 108.147.93.12 10/14 09:54
216F：推 TCross2: 职涯文章本来就要看有经验的分享才有意义 61.216.141.67 10/14 10:12
217F：→ TCross2: 啊，22岁毕业讲职涯你是会相信吗XD 61.216.141.67 10/14 10:12
218F：→ TCross2: 感恩原po好文 61.216.141.67 10/14 10:13
219F：推 ohhandsome: 谢谢分享 42.73.186.201 10/14 10:17
220F：推 silk10268: 推 39.15.40.229 10/14 10:25
221F：推 loveyanzi03: 推 210.80.79.126 10/14 10:26
222F：推 ioeve: 好文~~认同你的内容 36.224.3.225 10/14 10:26
223F：推 JMeow69: 感谢分享 104.133.15.85 10/14 11:09
224F：推 eddieka: 大大厉害，见多识广 123.195.0.49 10/14 11:22
225F：推 SOS86147: 好文 61.216.115.43 10/14 11:26
226F：→ zaiter: 都是废话 前最重要 越轻松 钱越多的越好 49.215.155.13 10/14 11:28
227F：推 bloodmoon16: 推好文，最近刚好准备要升上基层管 42.72.52.60 10/14 11:43
228F：→ bloodmoon16: 理者，很受用 42.72.52.60 10/14 11:43
229F：推 seaman675: 推好文 114.24.168.95 10/14 11:52
230F：推 senjyu: 推 61.230.7.133 10/14 11:57
231F：推 hongsiangfu: 推 42.73.169.178 10/14 12:11
232F：推 AIdrawer: 好文章推一个 185.241.89.96 10/14 12:11
233F：推 hupi0804: 谢谢分享好文114.137.123.174 10/14 12:26
234F：推 q6422annie: 好文推 49.215.233.213 10/14 12:37
235F：推 ralpoph: 优文 推 61.61.220.149 10/14 12:50
236F：推 best0908: 好文推，谢谢 42.70.233.184 10/14 12:51
237F：推 Saaski: push 101.10.162.25 10/14 13:01
238F：推 dream1124: 推 118.163.153.36 10/14 13:04
239F：推 transforman: 推 210.71.216.249 10/14 13:45
240F：推 s98091028: 推203.121.228.244 10/14 14:08
241F：推 jellyfishuan: 推 结合自身现况确实有反思 受教了 1.161.99.184 10/14 14:26
242F：推 yan1314: 推！！难得的优质好文 42.73.147.217 10/14 14:37
243F：推 g9911761: 感谢前辈 49.216.17.113 10/14 14:37
244F：推 q6261901: 这真的很中肯啊 101.12.207.211 10/14 14:50
245F：推 ganninian: 谢谢分享 推这篇科技版难得好文 不然要 39.9.166.127 10/14 15:12
246F：→ ganninian: 被某智障一直洗文洗到乌烟瘴气 39.9.166.127 10/14 15:12
247F：推 godhand: 43岁当过理级现任工程师 楼主讲的话很真 59.124.176.226 10/14 15:19
248F：推 don323: 好文帮推 42.73.156.105 10/14 15:19
249F：推 eddie0316: 好文推，受教了111.248.210.154 10/14 15:27
250F：→ chng8371: 要能自己分配上班与下班的资源 不然就真 223.137.58.27 10/14 16:31
251F：→ chng8371: 的当高阶工程师 管好自己就好 223.137.58.27 10/14 16:31
252F：推 j90206: 推… 123.192.80.197 10/14 16:36
253F：推 Petersen: 推 111.251.203.21 10/14 18:20
254F：推 fanix21: 中肯，当传声筒只是让下属看不起而已 123.205.139.6 10/14 18:54
255F：推 aegis91086: 推 110.28.49.65 10/14 19:22
256F：推 pttnowash: Push 这篇文可以SM 49.216.222.183 10/14 19:25
257F：→ pttnowash: M 49.216.222.183 10/14 19:25
258F：推 december2831: 推 42.73.172.250 10/14 19:31
259F：推 nono556: 推 118.168.51.70 10/14 19:58
260F：推 mathrew: 这位就标准换个位子就换个脑袋 36.230.39.219 10/14 20:02
261F：推 mmkntust: 这年头科技版文章要被推爆不容易~推! 118.150.61.12 10/14 21:32
262F：推 shyshyan: 位置1要能够规划产品已经是很强的人了111.246.179.126 10/14 21:48
263F：→ shyshyan: 不是一般管理职能够做得 是了解整个市111.246.179.126 10/14 21:48
264F：→ shyshyan: 场脉络 甚至连marketing都有涉略才有办111.246.179.126 10/14 21:48
265F：→ shyshyan: 法的 这能力不是一般公司理级可以应付111.246.179.126 10/14 21:48
266F：→ shyshyan: 的 能做到这等级的是真的强人111.246.179.126 10/14 21:48
267F：→ shyshyan: 一般来说如果能够遇到给你产品规划方向111.246.179.126 10/14 21:50
268F：→ shyshyan: 要你布局人力以及资源规划的主管缺 已111.246.179.126 10/14 21:50
269F：→ shyshyan: 经算是上辈子有烧香了111.246.179.126 10/14 21:50
270F：推 angel0214: 推 123.192.88.30 10/14 21:59
271F：推 timandtony: 为什麽50岁不能谈职涯? 某楼嘘的莫名 211.21.63.168 10/14 22:31
272F：推 asdfzx: 难得好文 39.12.72.16 10/14 22:45
273F：推 Hscyin: 推 110.28.56.116 10/14 23:17
274F：推 ganhua: 推优文 61.230.17.40 10/14 23:32
275F：推 z70126: 优文。但如果技术和体力没办法维持高档， 111.246.251.67 10/14 23:54
276F：→ z70126: 建议还是要成为管理职,才能增加广度 111.246.251.67 10/14 23:55
277F：推 Sadan: 谢谢专业好闻 170.85.13.4 10/15 00:24
278F：推 mynameisdick: 好文推一下 1.160.247.114 10/15 00:30
279F：推 paiyuchin: 推 101.9.99.226 10/15 01:11
280F：→ NingK: 当个高薪传声筒也没啥不行 36.230.244.76 10/15 05:48
281F：推 yangyy2: 我在美国前500强在台外商科技业做过17年, 27.51.80.47 10/15 06:14
282F：→ yangyy2: 对里面的观察的确就如原po说的,理级以上 27.51.80.47 10/15 06:14
283F：→ yangyy2: 到厂长都是自己内部升迁没有空降的,连基 27.51.80.47 10/15 06:14
284F：→ yangyy2: 层的生产课长都是内部升迁的,用过一次空 27.51.80.47 10/15 06:14
285F：→ yangyy2: 降课长都阵亡就不再用 27.51.80.47 10/15 06:14
286F：推 za075056: 推 118.166.25.117 10/15 07:45
287F：推 salem7777: 传声筒是老旧管理早就可以裁了 浪费公 49.217.62.224 10/15 08:28
288F：→ salem7777: 司预算 49.217.62.224 10/15 08:28
289F：推 usereminem: 推推 42.70.101.44 10/15 09:14
290F：推 LeonKenndy: 谢谢分享,我会记住的!111.242.210.122 10/15 09:15
291F：推 babykings: 推 101.10.159.58 10/15 09:32
292F：→ kkrichard: 这篇讲的很现实，台湾大部分的中阶主管 39.9.161.245 10/15 10:34
293F：→ kkrichard: 通常都没有独立权，主要都是传话跟串资 39.9.161.245 10/15 10:34
294F：→ kkrichard: 源 39.9.161.245 10/15 10:34
295F：推 ovaka: 认真分享文 推 61.221.235.56 10/15 12:16
296F：推 DOMENKING: 收藏 42.79.58.212 10/15 16:41
297F：推 cole0513: 好文章必须推一个 42.79.159.57 10/15 16:44
298F：推 pttano: 现在挂architect才发现外面ㄧ堆人都是arch 42.71.82.21 10/15 20:04
299F：→ pttano: itect 42.71.82.21 10/15 20:04
300F：推 sunlight0602: 推 感谢分享 123.192.83.142 10/15 20:36
301F：推 tfe: 推一个 1.171.7.88 10/15 20:37
302F：推 enjoylife66: 好文，含金量高 39.10.62.53 10/16 07:00
303F：推 custodes: 真的是你说的这样 123.195.2.199 10/16 07:35
304F：推 tedandjolin: 原文D了耶 实在不可取 27.247.98.28 10/16 09:43
305F：推 syvaner: 好文 101.10.80.127 10/16 09:45
306F：推 DreamStar: 有影响力的技术工程师+1。传话筒少 123.51.145.232 10/16 12:41
307F：→ DreamStar: 了磨练技术的时间，久而久之可能会 123.51.145.232 10/16 12:41
308F：→ DreamStar: 丧失技术直觉。 123.51.145.232 10/16 12:41
309F：推 jason710068: 推 165.173.16.207 10/16 17:06
310F：推 WaterLengend: 又学到了一课，前辈人真好 101.12.151.81 10/16 19:28
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312F：推 bmbv: 真的该推上去 谢谢前辈分享过往经验 也希 39.9.103.157 10/17 01:24
313F：→ bmbv: 望你事业顺利 大家一起加油 39.9.103.157 10/17 01:24
314F：推 Ranger090: 没板主，来请益，大家提供意见打字打半 137.25.48.216 10/17 04:15
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317F：→ Ranger090: Kobukola出来説明一下 137.25.48.216 10/17 04:16
318F：推 fir191938: 好强 1.169.53.133 10/18 00:01
319F：推 KyGrA: 脑中默默浮出很多脸孔啊 59.115.184.30 10/19 03:40
320F：推 crorangeazy: 推推 学到了 虽然没机会当主管XD 61.227.28.67 10/19 10:49
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