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看板Tech_Job
标题[讨论] GG还是不能没有TEL
时间Wed Aug 6 22:23:39 2025
TEL的产品有
黄光track(coater and developer)
蚀刻
WET
炉管
CVD
GG不能完全没有TEL
为什麽呢
蚀刻跟CVD还有Lam跟applied可用，市占率本来就比较高，Lam还是蚀刻龙头
WET有CLEAN一哥 DNS
炉管有KOKUSAI跟ASM KOKUSAI在半导体炉管市占率跟TEL不相上下
但track呢
TEL的track几乎是独占整个半导体
没了TEL 曝出来也只是没用的pattern 没办法显影出想要转印的线路
报告完毕
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.220.238.244 (台湾)
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※ 编辑: ijk1 (61.220.238.244 台湾), 08/06/2025 22:24:18
1F：推 Westzone: Tel的Track就是独霸，台湾的晶圆厂还没 101.12.100.239 08/06 22:29
2F：→ Westzone: 看过哪家不是大量用Tel的Track的 101.12.100.239 08/06 22:29
3F：推 hosen: 设备商在台积电里就是孙子，别想太多 123.195.32.49 08/06 22:45
4F：推 Exusiai: 连ASML都要拥抱台积了 日鬼厂商算什麽 114.36.160.229 08/06 22:54
5F：推 jinx55123: 谁能没有谁还不好说 一样被当狗骂 42.78.168.243 08/06 22:57
6F：推 FK6819: 搞不好现在其他厂商已经在推销替代产品了 42.73.190.225 08/06 22:59
7F：推 Whchen23: 先把TEL吃下来，再把董事会成员全部换 39.12.82.119 08/06 22:59
8F：→ Whchen23: 掉就好了 39.12.82.119 08/06 22:59
9F：→ jinx55123: 财报年减20% 商业间谍被调查 流去日本 42.78.168.243 08/06 23:00
10F：→ jinx55123: 就是等着被告 说个笑话台积没有TEL干 42.78.168.243 08/06 23:00
11F：→ jinx55123: 不下去 42.78.168.243 08/06 23:00
12F：推 TameFoxx: TEL这个商誉已经荡到谷底了吧 219.68.125.23 08/06 23:01
13F：→ TameFoxx: 搞这出 三大记忆体厂也都吓死了吧 219.68.125.23 08/06 23:02
14F：→ billgats: 别想太多，TEL东西也常常出包 111.83.236.213 08/06 23:04
15F：推 cavitylapper: tracker有second可以选吗 111.71.214.202 08/06 23:06
16F：→ chunfo: 先告你拿一笔赔偿 钱再拿去扶植second 114.26.192.48 08/06 23:12
17F：→ chunfo: tel现在几乎是信用破产的状态 所有晶圆厂 114.26.192.48 08/06 23:16
18F：→ chunfo: 合力设法把它取代掉都不是没可能 114.26.192.48 08/06 23:16
19F：推 ptta: 感谢分享，不知道这家公司这麽厉害 114.44.200.4 08/06 23:16
20F：推 jinx55123: 不用换啦 趁你财报死跟出事的时候 直 42.78.168.243 08/06 23:17
21F：→ jinx55123: 接凹你一堆东西就好了 换掉风险成本太 42.78.168.243 08/06 23:17
22F：→ jinx55123: 高 42.78.168.243 08/06 23:17
23F：推 nexusX: TEL已经被贴上偷窃的标签了 没用 39.10.16.190 08/06 23:22
24F：推 TameFoxx: 搞不好HBM也是正在偷窃中 219.68.125.23 08/06 23:24
25F：→ SabreN: 真的是他干的，要TEL拿个100台free tool出 111.254.148.1 08/06 23:26
26F：→ SabreN: 来赔再说 111.254.148.1 08/06 23:26
27F：→ leo255112: Hynix 有在防吧，而且韩国社会风气背 36.225.37.64 08/06 23:27
28F：→ leo255112: 刺的应该比较少 36.225.37.64 08/06 23:27
29F：推 TameFoxx: 韩国背刺少还会被中国偷这麽惨吗 219.68.125.23 08/06 23:29
30F：→ TameFoxx: 而且MU我记得有日本厂?? 219.68.125.23 08/06 23:29
31F：推 tsujishiori: track也是有2nd source DNS，不过D 146.103.254.16 08/06 23:31
32F：→ tsujishiori: 之前的市占率不高不想投入资源，公 146.103.254.16 08/06 23:31
33F：→ tsujishiori: 司内部也没有太多来自晶圆厂的人才 146.103.254.16 08/06 23:31
34F：→ tsujishiori: ，认为只要把光阻涂的均匀就好，不 146.103.254.16 08/06 23:31
35F：→ tsujishiori: 太在乎後面曝光的效果 146.103.254.16 08/06 23:31
36F：推 now99: 顾专门人盯着不就好 111.240.201.20 08/06 23:36
37F：推 toaste791214: 全面取消WFH, teams 会议就好了，根220.134.147.238 08/06 23:39
38F：→ toaste791214: 本不用那麽麻烦换机台。220.134.147.238 08/06 23:39
39F：推 jjrdk: Track说真的只要稳就好 TEL跟光阻供应商 101.9.202.212 08/06 23:39
40F：→ jjrdk: 有合作 有比较多涂布的Know how 101.9.202.212 08/06 23:39
41F：→ jjrdk: 机台相对稳很多 但实际上没什麽黑科技 101.9.202.212 08/06 23:39
42F：→ jjrdk: 能成功基本上也是人矿肝出来的 101.9.202.212 08/06 23:39
43F：推 opticalman: 先告到赔20%股份给台积 220.133.228.23 08/06 23:41
44F：推 ToyaErina: 叫日本天皇下跪道歉 36.239.83.249 08/06 23:45
45F：推 Merman19: 傻喔，先罚你几千亿日币，再凹你free pa 60.251.197.225 08/06 23:52
46F：→ Merman19: rts ，tel还不是照跪 60.251.197.225 08/06 23:52
47F：推 tsujishiori: 反正目前台积在2nm没其他对手，可以 146.103.254.16 08/06 23:55
48F：→ tsujishiori: 先封杀TEL再慢慢培养2nd source 146.103.254.16 08/06 23:56
49F：推 nogirloveme: 内行 112.105.63.40 08/07 00:00
50F：推 owen777: TEL的 TRACK一堆早就被破解了，最有名的 36.231.210.112 08/07 00:07
51F：→ owen777: 就是ACT12，机台也被各种外挂模组魔改， 36.231.210.112 08/07 00:07
52F：→ owen777: 能接手的second source 厂商可多了 36.231.210.112 08/07 00:07
53F：→ minju0612: DNS Track烂成那样还想拿来当作TEL 竞223.139.179.178 08/07 00:29
54F：→ minju0612: 争对手,光GG里面机台比例就差一大截了223.139.179.178 08/07 00:29
55F：→ minju0612: ,算了吧,DNS Wet好好顾好就好223.139.179.178 08/07 00:29
56F：推 maikxz: 就今年没奖金了吧? 111.243.175.37 08/07 00:35
57F：→ OHdick: 没事，电话公司的Track部门早就被台积训练 123.205.139.61 08/07 00:36
58F：→ OHdick: 的跟狗一样忠诚了，能凹就凹，一堆CIP给好 123.205.139.61 08/07 00:36
59F：→ OHdick: 给满。 123.205.139.61 08/07 00:36
60F：推 Iori2003: TEL的Tracker真的独霸,GG没得挑 1.170.186.136 08/07 00:39
61F：→ wzmildf: 设备商跟GG就是互相需要互相勒索的状态 1.173.99.220 08/07 00:45
62F：→ wzmildf: 真的要往死里搞也很难搞，不过TEL不知道 1.173.99.220 08/07 00:45
63F：→ wzmildf: 这波要怎麽赔，会被凹到多烂是真的 1.173.99.220 08/07 00:45
64F：推 WWIII: 砸一千亿扶植台厂啊 小钱 36.230.42.199 08/07 01:05
65F：→ demintree: 不能保证2nd src一定不会有间谍啊 108.204.94.215 08/07 01:46
66F：→ demintree: 除非是公司直接指示窃秘,不然谁能保证 108.204.94.215 08/07 01:48
67F：→ demintree: 下一家一定比较乾净 108.204.94.215 08/07 01:48
68F：推 Swave: GG只要一句话:未来逐步降低TEL份额，股价隔 1.174.152.147 08/07 01:56
69F：→ Swave: 天就直接大暴死了，大客户要玩你方法很多 1.174.152.147 08/07 01:57
71F：推 lonelysin: TSMC->TEL->Rapidus 上面没说错的话， 49.217.192.196 08/07 02:24
72F：→ lonelysin: Rapidus搞不好整个2奈米都抄好抄满了 49.217.192.196 08/07 02:24
73F：→ lonelysin: 。 49.217.192.196 08/07 02:24
74F：→ lonelysin: 如果是的话，还不超级地鸣？ 49.217.192.196 08/07 02:25
75F：→ lonelysin: 确定两奈米不是穿着国王的新衣？ 49.217.57.59 08/07 03:03
76F：嘘 aitela: 政府财团直接成立公司大量挖角TEL，结案 49.216.131.108 08/07 03:50
77F：推 lonelysin: ラピダス株式会社の会长は东哲郎氏で 49.217.132.242 08/07 03:58
78F：→ lonelysin: ，元东京エレクトロン株式会社の社长 49.217.132.242 08/07 03:58
79F：→ lonelysin: 兼会长です。 49.217.132.242 08/07 03:58
80F：→ lonelysin: 关系堪比马里亚纳海沟的深。 49.217.132.242 08/07 03:59
82F：→ lonelysin: 台积电就贱价卖给TEL 反正 卖都卖了 49.217.132.242 08/07 04:13
83F：→ lonelysin: 不如一次彻底全部卖光光 49.217.132.242 08/07 04:13
84F：推 lonelysin: 有人收 加减赚 感恩です。 49.217.197.1 08/07 04:16
85F：推 jinx55123: 台积只要说重新审视供应商 积极寻找2nd 42.78.168.243 08/07 07:07
86F：→ jinx55123: source 分散风险 连配额都不用变 TEL 42.78.168.243 08/07 07:07
87F：→ jinx55123: CEO就要来台湾土下座了 42.78.168.243 08/07 07:07
88F：→ sky2030: 韩国背刺的更多…. 111.83.245.183 08/07 07:46
89F：推 Orzz: 台积应该要彻查所有日本的设备商 42.78.169.34 08/07 08:30
90F：→ yin7x38x3: 会不会是台积2nm技转过去日本的手段？ 101.8.45.253 08/07 09:14
91F：→ yin7x38x3: 工程师只是代罪羔羊做幌子？ 101.8.45.253 08/07 09:14
92F：推 jww: 只要在熊本停止投资，看石破要不要 42.70.161.103 08/07 09:24
93F：→ jww: 带人道歉 42.70.161.103 08/07 09:24
94F：→ ysy2003: 你放心 是设备上要跟半导体厂 跪 39.15.57.87 08/07 09:31
95F：→ ysy2003: 设备商 39.15.57.87 08/07 09:31
96F：→ ysy2003: 扶植设备商 远比突破制程极限 来得简单 39.15.57.87 08/07 09:32
97F：→ ysy2003: 多了 39.15.57.87 08/07 09:32
98F：推 ian41360: DNS也有track呀 223.136.234.72 08/07 10:20
99F：推 ian41360: 不过厂内的ACT12真的被改到不像样就是 223.136.234.72 08/07 10:23
100F：推 lonelysin: Rapidus背後就是日本政府大力独资的， 49.217.58.113 08/07 10:25
101F：→ lonelysin: 还曾数度用政府税金增资，日本电视NHK 49.217.58.113 08/07 10:25
102F：→ lonelysin: 还有专题介绍过。 49.217.58.113 08/07 10:25
103F：→ lonelysin: 这家公司TSMC 没有半点股份，你自己都 49.217.58.113 08/07 10:28
104F：→ lonelysin: 还没量产，会凭空技转给别人？ 49.217.58.113 08/07 10:28
105F：推 tsairay: 看它们之後是转趋低调还是继续宣传就知道 202.39.11.150 08/07 10:29
106F：→ tsairay: 是不是了 202.39.11.150 08/07 10:29
107F：→ lonelysin: 道歉也没屁用了，整组被抄走，不如说 49.217.58.113 08/07 10:30
108F：→ lonelysin: 是专程来看台积笑话的。 49.217.58.113 08/07 10:30
109F：→ lonelysin: 看尼们在那边智x低能狂怒 爽都爽s了 49.217.58.113 08/07 10:31
110F：推 lonelysin: TSMC->TEL->Rapidus ->日本政府 一切 49.217.58.113 08/07 11:02
111F：→ lonelysin: 不都明了了？ 49.217.58.113 08/07 11:02
112F：→ lonelysin: 至於还有没有转手再卖给其他公司也只 49.217.58.113 08/07 11:03
113F：→ lonelysin: 能等调查结果 49.217.58.113 08/07 11:03
114F：推 steven869200: 连tech_job版都一堆外行在大放厥词 111.83.241.15 08/07 11:25
115F：→ steven869200: 豪惨 跟台积大小事一堆外包一样 111.83.241.15 08/07 11:25
116F：→ jerrylin: 你这问题很奇怪 36.235.78.38 08/07 11:27
117F：→ jerrylin: GG需要TEL 但GG还是可以跟TEL求偿啊 36.235.78.38 08/07 11:28
118F：→ jerrylin: 这有冲突吗 36.235.78.38 08/07 11:28
119F：推 kentin: 如果是被中国厂商偷告可能还求偿无门，这 36.230.153.9 08/07 11:36
120F：→ kentin: 如果确定是TEL偷的依日本人的个性跟态度 36.230.153.9 08/07 11:36
121F：→ kentin: 基本是要跪了 36.230.153.9 08/07 11:36
122F：推 escriva: 原本有第二家设备的话，不管第二家多烂， 42.70.24.143 08/07 12:33
123F：→ escriva: 只是看台积要不要扶植而已。第二家没钱赚 42.70.24.143 08/07 12:33
124F：→ escriva: 当然摆烂，有机会当第一的时候，上升曲线 42.70.24.143 08/07 12:33
125F：→ escriva: 很快的 42.70.24.143 08/07 12:33
126F：推 Ensoul: TEL不只会霸凌员工到跳楼自杀，还会背後 27.53.138.57 08/07 14:26
127F：→ Ensoul: 搞商业小动作，真棒 27.53.138.57 08/07 14:26
128F：推 fancydick501: track没啥技术可言 42.73.33.21 08/07 14:45
129F：推 bnd0327: track 感觉就是没啥技术所以没人想攻 61.216.101.115 08/07 15:53
130F：推 smallkop: 台积拿钱砸死他，把tel直接买下来 101.10.237.10 08/07 16:39
131F：→ BarryBai: 不觉得有什麽是台湾办不到的 1.34.182.190 08/07 18:12
132F：→ kluwer2021: 会偷机密的公司，设备评估报告应该加 111.184.136.93 08/07 19:36
133F：→ kluwer2021: 上这一项 111.184.136.93 08/07 19:36
134F：推 iloveforix: 告死TEL跟Rapidus啦，垃圾倭寇 1.164.123.31 08/07 19:52
135F：推 asdf8551: 哭啊 我在TEL上班好好的不知道之会後怎 114.39.16.196 08/07 20:34
136F：→ asdf8551: 麽样欸 114.39.16.196 08/07 20:34
137F：→ stosto: 有一间大的想要取代掉tel，但是还在评估 59.115.172.102 08/07 21:20
138F：推 nhsh: 有传闻tel 要被替换掉 旧的会继续维护 新的 123.192.203.41 08/08 00:13
139F：→ nhsh: 不再采购 123.192.203.41 08/08 00:13
140F：推 coodblood1: Track超奴 218.173.78.37 08/08 00:42
141F：推 asd2375932: TEL的prober强吗？ 39.9.92.13 08/08 00:54
142F：推 mathrew: 想太多，这些厂商只是晶圆厂懒得搞你而已 111.249.70.251 08/08 06:53
143F：→ mathrew: 又没好处，但是当晶圆厂一起搞你，你还 111.249.70.251 08/08 06:53
144F：→ mathrew: 有办法独大？ 111.249.70.251 08/08 06:53
145F：→ a9564208: 要去新竹土下座了吗？ 223.139.24.240 08/08 08:25
146F：→ raku: 好的 但总是要付出代价对吧 10%股份 223.136.94.121 08/08 11:39
147F：推 NEWG5: track这种没技术门槛的 乾脆台湾自己开发好 42.71.255.62 08/08 11:46
148F：→ NEWG5: 了 42.71.255.62 08/08 11:46
149F：推 jason138: Poobe 也不能没有0.0 114.137.209.18 08/08 12:01
150F：→ jason138: Probe 114.137.209.18 08/08 12:01
151F：推 stuangus: GG要搞大，等下被日本断光阻 27.242.167.19 08/08 14:21
152F：推 stonecold123: GGINTEL=GG+INTEL=GGIN+TEL 211.75.74.97 08/08 15:43
153F：嘘 MiniArse: TEL一年营收才多少 台积根本不会想插旗 39.110.237.146 08/08 18:45
154F：→ MiniArse: 那种"小市场" 39.110.237.146 08/08 18:45
155F：推 Exusiai: 断光阻 那日鬼天皇真的要飞去跟川皇土下 114.36.160.229 08/08 20:49
156F：→ Exusiai: 座了 114.36.160.229 08/08 20:49
157F：推 zx610176: CT 有SCREEN剩下的AMAT LAM都能cover 111.253.65.90 08/08 22:03
158F：推 wqa98765: 是 基本涂布机只有tel sokudo 那个鸟爆118.160.131.110 08/09 01:23
159F：→ wqa98765: 了 光要测板温就非常麻烦 另外sokudo 以118.160.131.110 08/09 01:23
160F：→ wqa98765: 前顾会有显影效果不好 的问题 现在不知118.160.131.110 08/09 01:23
161F：→ wqa98765: 怎样了118.160.131.110 08/09 01:23
162F：推 ysy2003: 讲断PR的 自己知道在讲什麽？人家断送自 39.15.65.204 08/09 13:01
163F：→ ysy2003: 己业绩 干嘛陪你出包公司抵制市占超过6 39.15.65.204 08/09 13:01
164F：→ ysy2003: 成的GG？ 39.15.65.204 08/09 13:01
165F：推 ralfbrian: Lonelysin你那个推文下面就有人回Rapid 194.230.146.36 08/10 03:15
166F：→ ralfbrian: us技术是跟IBM，你一口咬定技术是从TSM 194.230.146.36 08/10 03:15
167F：→ ralfbrian: C偷来的，合适吗？没查出来一直带风向 194.230.146.36 08/10 03:15
168F：→ ralfbrian: 想干什麽？ 194.230.146.36 08/10 03:15
169F：推 ykarl: 是不能没有，但赔偿拿股权替代不就好了？取 36.230.179.187 08/10 09:12
170F：→ ykarl: 得控制权更好 36.230.179.187 08/10 09:12
171F：推 tsairay: 日本政府和产业界一定不会肯的 202.39.11.150 08/12 13:03
172F：→ tsairay: 当初鸿海想入主夏普或是去买日企的资产 202.39.11.150 08/12 13:03
173F：→ tsairay: 阻力有多大你看看 202.39.11.150 08/12 13:04
174F：推 nanpolend: 不要说机台材料方面几乎全部日本独占220.143.143.127 08/24 04:01
175F：→ nanpolend: 供应220.143.143.127 08/24 04:01