作者sky2030 (无业游民)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 高中生科展做1.5nm GAA 可以去台积RD吗?
时间Thu Jul 24 11:16:50 2025
我高中的时候 还在跟古典物理奋战
回想当时 我还在思考到底什麽是简谐运动
还在慢慢的参悟牛顿的伟大 ，了解海更思 ，波以耳的氢原子理论
毕竟20年前的高中物理课程
放在2-300年前 那可是博士论文！
要一个只有17-18岁的孩子 读懂并了解真正的物理意义
其实是很困难的事情 我自己也是念完高中3年才敢说自己懂「牛顿力学的物理意义」
尔後 大三开始家教 一直到30岁
慢慢发现学生在数物化ㄧ届不如一届
首先是教材ㄧ直简化
最後是所有的高中学校都鼓励学生考学测 申请入学
因为这样学校可以提前放榜 ，老师提前休假 ，学生提前有大学可以读，家长也可以提前知道自己小孩有大学念
皆大欢喜！
但 真正看懂的都知道 学测数物化的考试程度 放在20年前 真的很可笑
（学测只考高1-高2上而已 还是简略後的）
曾经有竹女高三的学生拿一张历届物理联考题来问我 并非常沮丧 因为她一题都不会写
并不是现在学生笨 也不是我们以前比较聪明
而是教改制度的问题
回头来看这个科展…只是觉得很可笑而已
人生有三样东西 是欺骗的了别人 但骗不了自己的 「健康」 「知识」「时间」
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1F：→ CGDGAD: 20年前的高中物理还被说为何不教流体力学 42.77.143.152 07/24 11:21
2F：→ CGDGAD: 了，对30年前来说也是一届不如一届 42.77.143.152 07/24 11:21
3F：→ gn01216674: 这篇和科展有甚麽关系 文不对题 1.164.64.15 07/24 11:25
4F：推 bunjie: 楼上此言差矣 科展是教育体制中的一个环 223.141.160.67 07/24 11:35
5F：→ bunjie: 节 他探讨的是今天偏差成这样的根本原因 223.141.160.67 07/24 11:35
6F：→ bunjie: 是在哪 223.141.160.67 07/24 11:35
7F：→ bunjie: 学习一个东西 假装自己会 和真的自己弄懂 223.141.160.67 07/24 11:36
8F：→ bunjie: 学会 差异是很大的 223.141.160.67 07/24 11:36
9F：推 s869225: 很有关系吧 这不就凸显了教育问题 虽然说 101.10.6.189 07/24 11:41
10F：→ s869225: 资源多的家庭本来起跑点就不一样 但制度 101.10.6.189 07/24 11:41
11F：→ s869225: 也是影响的一环 101.10.6.189 07/24 11:41
12F：→ sky2030: 回一楼 我们那时候有学流体力学 只是真 111.83.169.177 07/24 11:51
13F：→ sky2030: 正明白白努力定律的人很少 111.83.169.177 07/24 11:51
14F：推 Bugquan: 学流体力学是真的没必要，物理系很多都 39.9.163.91 07/24 12:04
15F：→ Bugquan: 没开/没教了，只是现在又砍了太凶了 39.9.163.91 07/24 12:04
16F：→ bnn: 就没必要 学校的目的不是教你知识 是自学 125.227.13.36 07/24 12:38
17F：→ bnn: 学校的评分也只是作为学生相对程度的量尺 125.227.13.36 07/24 12:39
18F：→ bnn: 帮你把出厂的猪盖上品质标章印而已 125.227.13.36 07/24 12:39
19F：→ bnn: 而科展就是"自行研究专题" 展示自学研究能力 125.227.13.36 07/24 12:41
20F：→ bnn: 你能拉到什麽样的资源 你能写什麽要钱计画 125.227.13.36 07/24 12:41
21F：→ bnn: 你做了一个"证明某件事不能达成X目的"也有用 125.227.13.36 07/24 12:41
22F：→ bnn: 你做出了"Y方法没法达成Z效益"也是科学逻辑 125.227.13.36 07/24 12:42
23F：→ bnn: 是这个人照着科学方法做了一件事情的能力证明 125.227.13.36 07/24 12:43
24F：推 APC: 一代不如一代代，但科技不断进步……所以台湾 27.51.153.97 07/24 12:44
25F：→ APC: 一定也有外星人 27.51.153.97 07/24 12:44
26F：→ bnn: 然後再加上上台oral 讲人话的训练 盖猪印章 125.227.13.36 07/24 12:44
27F：→ ehbnsqaa: 我就是20年前联考顶标30分的那届，真的 42.71.182.76 07/24 12:44
28F：→ ehbnsqaa: 靠北难 42.71.182.76 07/24 12:44
29F：→ bnn: 这年头科展不是让你展示"你掌握什麽知识" 125.227.13.36 07/24 12:45
30F：推 gamer: 事实是高中教材就是错误百出，真的要学物理 119.14.22.55 07/24 12:52
31F：→ gamer: 化学数学大学打断重练比较实在。20年前，我 119.14.22.55 07/24 12:52
32F：→ gamer: 大一微积分教授第一堂课说的就是，我知道你 119.14.22.55 07/24 12:52
33F：→ gamer: 们可能高中都修过一点微积分，也可能去外面 119.14.22.55 07/24 12:52
34F：→ gamer: 补过习，但我必须要说那些观念太多错误，所 119.14.22.55 07/24 12:52
35F：→ gamer: 以在一开始的一个月，请你先放掉过去学得微 119.14.22.55 07/24 12:52
36F：→ gamer: 积分不要发问，一个月後我随时欢迎你们来问 119.14.22.55 07/24 12:52
37F：→ gamer: 问题 119.14.22.55 07/24 12:52
38F：→ gamer: 假如像一些人讲的这些高中数物化多麽重要， 119.14.22.55 07/24 12:55
39F：→ gamer: 那为什麽四大的2类组不全部改成分发入学？ 119.14.22.55 07/24 12:55
40F：→ gamer: 这些大学教授难道都是蠢材吗？ 119.14.22.55 07/24 12:55
41F：→ BoXeX: 蠢不一定 有的是坏223.141.220.216 07/24 13:35
42F：→ BoXeX: 不过老实说年轻人聪明的 思考速度还是老223.141.220.216 07/24 13:36
43F：→ BoXeX: 人比不上223.141.220.216 07/24 13:36
44F：→ BoXeX: 教改再怎麽乱改 聪明的还是会聪明223.141.220.216 07/24 13:37
45F：→ BoXeX: 说少子化降低聪明人总数 还比较有道理223.141.220.216 07/24 13:37
46F：→ e8530s: 我到大一，学全微积分，才算对古典物理有 223.139.187.97 07/24 14:20
47F：→ e8530s: 更深一层了解，高中生豪猛，搞定半导体 223.139.187.97 07/24 14:20
48F：→ e8530s: 我高中时候，半导体那一章，N型，P型基本 223.139.187.97 07/24 14:23
49F：→ e8530s: 元件，原理都听不懂…… 223.139.187.97 07/24 14:23
50F：→ njunju: 95年指考比全国顶标高3X分 现在也没当科学223.139.103.243 07/24 15:35
51F：→ njunju: 家XD223.139.103.243 07/24 15:35
52F：→ bunjie: 每一代都有聪明的人 只是机运和资源够不 223.141.160.67 07/24 15:37
53F：→ bunjie: 够而已 223.141.160.67 07/24 15:37
54F：→ bunjie: 其实主要是科展已经变成资源竞赛 而不是 223.141.160.67 07/24 15:39
55F：→ bunjie: 自行去发现与研究问题了 甚至变成跑流程 223.141.160.67 07/24 15:39
56F：→ bunjie: 而已 223.141.160.67 07/24 15:39
57F：推 softflame: 本来就有一堆章节没必要硬教，更不用 42.70.97.215 07/24 16:48
58F：→ softflame: 说学测台大二阶还是要笔试，其他学店 42.70.97.215 07/24 16:48
59F：→ softflame: 本来就学不好了那也没差 42.70.97.215 07/24 16:48
60F：推 setunarx: 因为现在的教育只筛选不培养111.241.185.252 07/24 16:56
61F：推 xup654z: 教改失败…越改越畸形 111.71.28.58 07/24 16:59
62F：→ kaltu: 你知道四十年前的人也是用一模一样的语调和 100.8.239.31 07/24 17:06
63F：→ kaltu: 理由说你的吗？而且二十年後那个女高中生的 100.8.239.31 07/24 17:06
64F：→ kaltu: 男同学也会在网路上发这篇一模一样的文吗？ 100.8.239.31 07/24 17:06
65F：→ sky2030: 并没有 40年前的教材跟25年前 其实没有 111.83.169.177 07/24 17:15
66F：→ sky2030: 差很多 是教改後 越来越差 111.83.169.177 07/24 17:15
67F：→ kaltu: 二十年後的那篇文也会这样说喔 100.8.239.31 07/24 17:33
68F：推 gamer: 40年前跟25年前都是万恶的国立编译本，教材 119.14.22.55 07/24 17:36
69F：→ gamer: 当然没有差很多，哪种垃圾学再多也是无用 119.14.22.55 07/24 17:36
70F：→ bnn: 自信点 当你出去post doc科研也是资源竞赛 59.115.152.196 07/24 17:40
71F：→ bnn: 大部分写计画也是接厂商问题 试图研究解决 59.115.152.196 07/24 17:42
72F：→ bnn: 或者证明此路不通 找下一条的这种科研 59.115.152.196 07/24 17:42
73F：→ bnn: 你不经过这种训练 你期待一个学生"自行发现" 59.115.152.196 07/24 17:43
74F：→ bnn: 实际上就没那麽多需要发现(并有用/且经济回收 59.115.152.196 07/24 17:43
75F：→ bnn: 不如说还有很多问题是早就发现 但没回收价值 59.115.152.196 07/24 17:44
76F：→ bnn: 那你办科展是为了培养这更少用的人还是盖章 59.115.152.196 07/24 17:45
77F：→ bnn: 产出那些训练有素的狗 哪个比较实际 59.115.152.196 07/24 17:45
78F：→ bnn: 而且更多时候是你好歹先练过才熟练去探索未知 59.115.152.196 07/24 17:46
79F：→ bnn: 不然你连陈述给别人听 问题和你的解法都不行 59.115.152.196 07/24 17:46
80F：→ bnn: 你用的不是科学语言 不是逻辑推理 沟通不良 59.115.152.196 07/24 17:48
81F：→ bnn: 那就只会是自嗨的伪科学 59.115.152.196 07/24 17:48
82F：→ bnn: peer review其实就是"他说的是人话 能听懂" 59.115.152.196 07/24 17:49
83F：→ bnn: 我们盖个章通过 他说的话这个society听得懂 59.115.152.196 07/24 17:50
84F：→ bnn: 科展的评审其实也是在盖这个章 不是审你做啥 59.115.152.196 07/24 17:50
85F：→ bnn: 你身上盖了足够多好宝宝印章 CAS优良猪肉章 59.115.152.196 07/24 17:51
86F：→ bnn: 越多peer听过能懂 就是你的猪肉生产履历 59.115.152.196 07/24 17:51
87F：→ kaltu: 教材这种东西就是你二十年前学的是四十年前 100.8.239.31 07/24 17:52
88F：→ kaltu: 上学时的人编的，他学的是六十年前的教材 100.8.239.31 07/24 17:52
89F：→ kaltu: 每一代人都是放一些千年不变的东西，修一修 100.8.239.31 07/24 17:53
90F：→ kaltu: 百年不变的东西，然後十年不变的东西全换一 100.8.239.31 07/24 17:53
91F：→ kaltu: 遍假装有前瞻性 100.8.239.31 07/24 17:53
92F：→ kaltu: 每一代人都觉得现在的下一代不会做自己小时 100.8.239.31 07/24 17:53
93F：→ bnn: 而society member都理解 不要重新发明轮子 59.115.152.196 07/24 17:53
94F：→ kaltu: 候的题目没救了，但反过来你现在去做现在的 100.8.239.31 07/24 17:53
95F：→ kaltu: 题目能满分喔 100.8.239.31 07/24 17:53
96F：→ kaltu: 教育就那十多年，能塞的量从古至今都一样， 100.8.239.31 07/24 17:53
97F：→ kaltu: 人类的知识又一直增加，删删改改必然的，看 100.8.239.31 07/24 17:53
98F：→ kaltu: 到你学过的东西被删了就觉得一代不如一代， 100.8.239.31 07/24 17:53
99F：→ kaltu: 别忘了你学的也是删过的，你以为国立殡仪馆 100.8.239.31 07/24 17:53
100F：→ kaltu: 的好几十年没改很传统没被教改破坏，要不要 100.8.239.31 07/24 17:53
101F：→ kaltu: 去看一下民初的课本、清代的微积分素材，鲁 100.8.239.31 07/24 17:53
102F：→ kaltu: 迅的课堂笔记，一堆你连听都没听过的知识在 100.8.239.31 07/24 17:53
103F：→ kaltu: 上面，照你的逻辑你这代国立殡仪馆出来的学 100.8.239.31 07/24 17:53
104F：→ kaltu: 生也不如五四运动没被教育部「教改」出来的 100.8.239.31 07/24 17:53
105F：→ kaltu: 知识份子 100.8.239.31 07/24 17:53
106F：→ kaltu: 你知道我为什麽这麽肯定二十年後你这篇一模 100.8.239.31 07/24 17:53
107F：→ kaltu: 一样的文章又会出现吗？因为柏拉图也写过你 100.8.239.31 07/24 17:53
108F：→ kaltu: 这篇文章 100.8.239.31 07/24 17:53
109F：→ kaltu: 喔技术上来说他不是写的他是说的，他鄙视文 100.8.239.31 07/24 17:53
110F：→ kaltu: 字认为知识只能口头传授才能即时解惑正确传 100.8.239.31 07/24 17:53
111F：→ kaltu: 达，写书读书的人都是教改荼毒出来的智障 100.8.239.31 07/24 17:53
112F：→ bnn: 他们不会要求你正确 也不要求你完全理解科展 59.115.152.196 07/24 17:54
113F：→ bnn: 因为正确的知识明天可能就被推翻了 59.115.152.196 07/24 17:54
114F：→ bnn: 筛选的是你这个人的态度和你的方法学没有偏差 59.115.152.196 07/24 17:57
115F：→ bnn: 那麽这个训练有素的狗就会继续自我修正更新 59.115.152.196 07/24 17:57
116F：→ bnn: 并且对於knowledge base将来长期有正面贡献 59.115.152.196 07/24 17:58
117F：→ CGDGAD: 吵这些都没有意义，教育就是在打基础，不 42.77.143.152 07/24 18:15
118F：→ CGDGAD: 可能涵盖全部但至少涵盖到一部分未来用得 42.77.143.152 07/24 18:15
119F：→ CGDGAD: 到的，剩下没学过的，未来有需要自然会去 42.77.143.152 07/24 18:15
120F：→ CGDGAD: 找教材来学 42.77.143.152 07/24 18:15
121F：→ CGDGAD: 反过来说，谁敢说他现在拥有的知识没有一 42.77.143.152 07/24 18:17
122F：→ CGDGAD: 点点是学校学来的？很多东西都已经内化了 42.77.143.152 07/24 18:17
123F：→ CGDGAD: 只是忘记是从哪一本课本学到的 42.77.143.152 07/24 18:17
124F：嘘 kusionlion: 贵古贱今 新时代的态度旧时代有学到 216.79.19.106 07/24 19:26
125F：→ kusionlion: 吗？ 216.79.19.106 07/24 19:26
126F：推 horse2819: 我20年前考的时候印象自然的物理化学就 42.72.184.156 07/25 07:45
127F：→ horse2819: 只有国中高一程度吧 现在还能更简单 42.72.184.156 07/25 07:45
128F：→ horse2819: 吗 42.72.184.156 07/25 07:45
129F：推 yueayase: 所以你家教是数学、物理、化学都有接？ 223.139.219.5 07/25 10:43
130F：嘘 ian41360: 你又知道高中生不懂GAA？223.140.236.174 07/25 10:57
131F：推 mc2834: 所以台湾奥林匹亚竞赛才会每况愈下啊 42.72.38.132 07/25 15:40
132F：推 loking: 记得20年前的物理化学课本写太简单 但考试 223.137.84.197 07/30 07:36
133F：→ loking: 很难 所以一定要买外面教材来练习 223.137.84.197 07/30 07:36