作者zzahoward (Cheshire Cat)
看板Tech_Job
标题Re: [心得] 台达电人资和主管联手霸凌劳工真实事件簿
时间Fri Dec 20 05:59:55 2024
下面有人提到为什麽不直接走资遣
因为资遣很麻烦的
1. 资遣有分是经营问题还是员工不适用问题，後者要走PIP留纪录很麻烦很拖
2. 资遣假如是前者经营问题，要给谋职假、有预告期、要算遣散费、要资遣通报
3. 资遣其实会被劳动局盯上，尤其是你进入大规模解雇会有特别法规伺候
所以一般公司，就是走合意离职最简单
那要怎麽合意? 还不是就是$$$$$$$$$$$$$$$$
我前公司要搞裁员，基本上就是年终比例给、1~2个月预告期不用进公司
最烂的N+3，好一点N+5，公司薪资结构variable的部分很少
预告期不扣假，签的当下多少假都送给你
当时每年裁，我每年都期待能轮到我，领个大礼包直接多拿一年年薪跳槽
就一台BMW 3er惹
可惜天不从人愿 ...sad...
那碰到台厂这个做法你根本也不用鸟他
他不让你走就报警，那是强制罪
台厂HR多数没什麽法律概念，以为自己帮公司做事就是无敌
丢一句不签，要就是走资遣流程或劳资调解
然後看你每天是要去办公室当大爷摆烂还是怎样
卡被收就报警，说你里面有私人物品同时还是雇员但公司不让你进去
反正有问题就报警，公司比你还怕，因为见警率一高公司rumor就会到处传
大老板们也受不了
一堆低能以为公司关人画押是没法律了喔，只有国家才能这样搞好吗
然後台北劳动局只要有任何检举，就是照三餐问候各种突击检查
一堆人资会被抓去局里面解释，准备写一堆报告
看谁比较怕 哈哈
至於拿reputation威胁根本就是低能
一堆老屁股一辈子待在里面是能有什麽reference check参考价值?
真的不要怕这种，我觉得台湾很多人都太善良了，想说双方留一线
打工仔被裁掉还留一线? 公司没拿诚$意$出来留三小屁缝
妈的HR那麽大的一个部门，还懒得走资遣通报，数万块的资遣费给不起?
别跟我扯数万块加起来会破百万，堂堂国际级大公司百万美金才感觉会痛吧
而且又不是从你HR口袋掏出来的，在那边省三洨
公司要资遣就是要有代价好吗
我去年资遣一个情绪控管极度有问题的组员，用优退的名义
身为打工仔我直接给N+4，一个半月有薪预告期不用进公司，年终全给
未休假全部cash out
情绪控管不佳的同事当下控管倒是不错，不知道是不是诚$意$很足
跟法规资遣方案一比真的是没什麽好说
奇怪，我做到D了还是不懂台厂帮老板省这些钱干嘛
哪天轮到你你也希望有个好一点的benchmark吧?
怎麽会从老板的角度去想呢?
想起来几年前还有人在争
本土系统厂 vs. 外商
当时还说台厂可以稳稳做待到变米虫退休
反观外商薪水虽然高天天裁年年裁有够恐怖
现在看起来
哈哈
哈哈
习大大的L最近裁那麽凶都没搞出这种鸟事好吗
大礼包还抢着要勒
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.65.183 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1734645597.A.97A.html
1F：→ brucestyle : 确实我也不理解可以拍照录音，但关一整天没选择报 12/20 06:12
2F：→ brucestyle : 警，原文提到工作多年，却还是被唬了整天 12/20 06:12
我觉得，台湾人很多性格都比较温和，碰到这种事情反而会慌
大家都把裁员讲得太可怕了，在外商工作过就知道
裁员真的是正常的人生旅程，台厂平常不裁，然後要裁的时候东省西省有比较好?
3F：推 deltarobot : D? Director? 12/20 06:14
肥宅的罩杯
※ 编辑: zzahoward (1.163.65.183 台湾), 12/20/2024 06:15:53
4F：→ Csir : 希望以後该公司收不到正常人只能收８９进去砍霸凌者 12/20 06:39
5F：推 tsaitsai0422: 长期高压工作下头脑变混屯，就别检讨受害者了 12/20 07:15
6F：推 ubei : 推.公司之前也是裁一个情绪控管差的人,该给都给还加 12/20 07:15
7F：→ ubei : 码优退,看来外商比较不想搞事 12/20 07:15
8F：→ driver0811 : 某些公司低能人资的做法是在害公司 12/20 07:16
9F：→ driver0811 : 不要以为大就都对，应该多跟其他公司人资交流 12/20 07:17
10F：推 k798976869 : 对啊 外商随时裁员都给N+X 12/20 07:20
11F：→ k798976869 : 真的不想走也可以学之前一个costco告公司非法解雇让 12/20 07:21
12F：→ k798976869 : 法院判要继续雇 12/20 07:21
13F：→ eett811025 : 遇到会反击的人，公司出事第一个也是先切割人资跟小 12/20 07:21
14F：→ eett811025 : 主管，这麽值得死心塌地喔 12/20 07:21
15F：推 fafcfh : 台达的人资才没在怕好吗= = 12/20 07:21
16F：→ xearth : 真的照法规走 就不会这样 这间HR太超过 12/20 07:22
17F：推 bojan0701 : 应该没被告过才不怕...遇到困境的员工 多找法律谘 12/20 07:23
18F：→ bojan0701 : 询 争取应有权益 12/20 07:23
19F：推 rkilo : 要闹大就是告+爆料给多家媒体，但是以当时原PO心理 12/20 07:25
20F：→ rkilo : 状况也撑不住这样搞吧 12/20 07:25
21F：推 dakkk : 这本来就是刑案 没人要告发也很有趣 让人怀疑真实 12/20 07:26
22F：→ dakkk : 性 12/20 07:26
23F：嘘 www22550 : 台达不意外 待过才知道 12/20 07:27
24F：推 staffordan : 老屁股人资没法学常识有遇过 12/20 07:31
25F：→ staffordan : 直接退了别人请1天病假单要求改事假 12/20 07:32
26F：→ zxcvbnn : 外商要资遣人轻轻松松，就台商整天只想省资遣费， 12/20 07:42
27F：→ zxcvbnn : 抠门至极。 12/20 07:42
28F：推 roso4258 : 给推 12/20 07:44
29F：推 jobintan : 现在录音设备这麽先进，竟然还有公司这样搞，还真 12/20 07:46
30F：→ jobintan : 是个大聪明。 12/20 07:46
31F：推 pacino : 没事要看电视，「无照律师」让你看看各种法律程序 12/20 07:49
32F：推 terryroc : 我就不懂原po在软几点的，一直在讨拍 12/20 07:51
33F：→ xearth : 资遣费这麽少也在省 很丢脸 12/20 07:54
34F：推 gilhome : 病假单送系统躺很久没动静，都快变旷职了。改用特休 12/20 07:55
35F：→ gilhome : 假送很快就签核，我也不知道为什麽 12/20 07:55
36F：推 dayuer : 直接说结论，那姓许的查某，连这点破事都搞不定。 12/20 07:56
37F：推 CowBaoGan : 外商lay人都很乾脆钱发一发叫你走就台厂这麽多破事 12/20 08:00
38F：→ CowBaoGan : 好像守法会要人命一样 12/20 08:00
39F：→ DrTech : 有许多人，主管，经营者，一辈子，没去过正常公司。 12/20 08:03
40F：→ DrTech : 当然永远不懂正常让人走的方法。 12/20 08:03
41F：推 xaxa0101 : 推 12/20 08:16
42F：推 cscjp6 : 推 12/20 08:21
43F：→ hungpai : 主管劳工的政府部门都如此了，你认为台湾人资还会 12/20 08:23
44F：→ hungpai : 懂法？ 12/20 08:23
45F：→ k752555 : 外商lay人两种 一个组织变更 直接处理掉 但短时间 12/20 08:24
46F：→ k752555 : （确切多久忘了） 不能找相同职位功能的人进来 因 12/20 08:24
47F：→ k752555 : 为你资遣理由是业务调整 不需要此职位 第二种是 你 12/20 08:24
48F：→ k752555 : 不适任上面想弄掉你 那就要先走pip（走场过流程 想 12/20 08:24
49F：→ k752555 : 弄掉你当然千百个理由不给你通过pip) 然後结果不通 12/20 08:24
50F：→ k752555 : 过 走资遣 但一样 资遣费符合劳基法都是最基本 12/20 08:24
51F：→ dannyao : 敢限制自由的 直接蒐证告妨害自由强制罪 12/20 08:24
52F：推 bug914 : 心态正确给推 12/20 08:25
53F：→ dannyao : 搜身也不是你说了算 警察也不能乱搜身 12/20 08:25
54F：推 k752555 : 所以在外商听到pip其实都要有心理准备了 12/20 08:26
55F：→ dannyao : 一样强制罪+性骚 12/20 08:26
56F：→ dannyao : 重点是员工自己要懂一点法 至少要会保命 12/20 08:27
57F：推 zardbz : 一次上PTT跟Dcard就臭啦，再洗也来不及了，敢做被爆 12/20 08:28
58F：→ zardbz : 出来就不要该 12/20 08:28
59F：推 k752555 : 这篇教学完全是正确的处理sop 应该m起来 台湾劳工 12/20 08:28
60F：→ k752555 : 不要再被恐吓长大了 12/20 08:28
61F：推 suja : 呼叫婼涵 出来笔战 12/20 08:33
62F：推 okmijnuhyex : 台湾HR干久了都忘了自己也是打工仔,以为轮不到自己 12/20 08:33
63F：推 blake7899 : 台达人资怎麽可能不怕 你直接电话拿起来拨110 他能 12/20 08:35
64F：→ blake7899 : 怎样？ 把你压制在地上？ 12/20 08:35
65F：推 jesuskobe : 很多事情你只要没遇过当下发生就是会愣住慌掉 12/20 08:36
66F：→ dannyao : 简单来说 就是被约谈手机都带着 一有状况不对 12/20 08:36
67F：→ jesuskobe : 事後想很傻,可是当下可能就是真的想不到 12/20 08:36
68F：推 APC : 台湾工薪阶级法律常识比薪水还缺 12/20 08:37
69F：→ dannyao : 先蒐证再说 不用明目张胆拿出来拍 至少要录音 12/20 08:37
70F：推 xpan : PTT回来了 12/20 08:38
71F：推 blake7899 : 所以推文跟文章才要多看 然後把内心稍微武装起来 12/20 08:39
72F：→ blake7899 : 不是要去主动搞别人 而是等到被别人搞的时候可以反 12/20 08:39
73F：→ blake7899 : 击 好公司是不多 但也不至於完全没有 真的没办法还 12/20 08:39
74F：→ blake7899 : 有小七跟加油站 命只有一条 然後重点是牺牲了 霸凌 12/20 08:39
75F：→ blake7899 : 者还是一样爽 12/20 08:39
76F：推 kochocobo : 台达电不像外商，连资遣费都要省。原po开头就提到了 12/20 08:39
77F：→ kochocobo : ，这件事已经翻页了，如果不是看到有人遇到类似遭遇 12/20 08:39
78F：→ kochocobo : ，不会有人想去回想可怕的事情，况且看起来原po也已 12/20 08:39
79F：→ kochocobo : 经换到很好的公司了，有能力的人大概就当作认清太多 12/20 08:39
80F：→ kochocobo : 这间可怕的公司吧 12/20 08:39
81F：推 k798976869 : 痾 应该是相关法条 和类似诉讼判例有空要看一下 12/20 08:40
82F：→ kochocobo : *认清台达这可怕的公司 12/20 08:41
83F：推 jesuskobe : 在讲一下,公司要合法资遣人是非常麻烦的 12/20 08:41
84F：→ jesuskobe : 很多流程要跑,自己又会被劳工局做纪录 12/20 08:41
85F：→ jesuskobe : 所以一定会想要员工签自愿离职,这就是谈判筹码 12/20 08:41
86F：→ nicejeffery : 对呀,要签自愿离职走至少要补钱到跟资遣一样的总金 12/20 08:41
87F：→ nicejeffery : 额 12/20 08:41
88F：→ jesuskobe : 谈的好真的多一笔年薪,千万不要傻傻地去签 12/20 08:42
89F：推 achi00 : D的意志 12/20 08:43
90F：推 cerwvk : 现在闹到出名,以後招人不容易. 12/20 08:43
91F：→ zebra79979 : 闹出名员工也怕下一份工作不好找 12/20 08:46
92F：推 kochocobo : 另外 当时人资许X涵和那位主管在紧盯着原po，他恐 12/20 08:47
93F：→ kochocobo : 怕连报警都有难度。这就可想而知为什麽清大生会突然 12/20 08:47
94F：→ kochocobo : 大吼冲去顶楼一跃而下了 12/20 08:47
95F：推 john11894324: 资遣费给到大约失业补助+资遣费，大家就会认命走人 12/20 08:48
96F：→ john11894324: ，毕竟是打工仔 12/20 08:48
97F：→ kochocobo : 原po提到的公关dkk 果然要藏在推文里带风向，台达真 12/20 08:51
98F：→ kochocobo : 的没救了 12/20 08:51
99F：推 rita910700 : 之前被主管威胁说不配合就让我找不到工作，还好我 12/20 08:53
100F：→ rita910700 : 不是新人了...根本不用鸟这种话 12/20 08:53
101F：推 Chilloutt : 要抵制就连产品一起 林x营还是过的好好的 12/20 08:56
102F：推 ban8566 : Apple对供应商管理很严格，不知道如果让Dell或Micro 12/20 08:59
103F：→ ban8566 : soft知道台达血汗霸凌员工，他们会不会抵制 12/20 08:59
104F：推 cka : 有推文都跳楼了还想带风向也是还不放弃耶 12/20 09:00
105F：推 Chilloutt : 狐狸康还是活的好好的 12/20 09:01
106F：→ john65240 : 真的，讲多的都没用，就马云讲的，心里受委屈或钱 12/20 09:01
107F：→ john65240 : 不到位 12/20 09:01
108F：推 ru04hj4 : 就老套啊 什麽名声不好会影响职涯 骗年轻人可以 12/20 09:01
109F：→ john65240 : 真的要搞这家公司，就寄信给他们的客户啊 12/20 09:02
110F：→ fantasyhorse: 只有台北市劳工局这麽勤劳，其他县市就惨了 12/20 09:02
111F：→ ru04hj4 : 自愿离职可以啊 要给钱啊 12/20 09:03
112F：推 ban8566 : 狐狸康跳楼的都在大陆厂区，作业员居多，而且狐狸康 12/20 09:03
113F：→ ban8566 : 百万员工，台达才多少工程师就常闹出这种事情 12/20 09:03
114F：推 Rover : 台厂HR多数没什麽法律概念+1 之前有听到不签还回头 12/20 09:04
115F：推 ru04hj4 : 公司不重视基本人权法律 就让客户知道 12/20 09:05
116F：→ Rover : 告不当解雇告成功赚一笔的 12/20 09:05
117F：推 Chilloutt : 囧 12/20 09:05
118F：→ ru04hj4 : 整天稽核就让HR感受一下 12/20 09:06
119F：→ driver0811 : 这如果是真的，这间公司就有从不法中得利呀 12/20 09:08
120F：推 yugi2567 : 推 12/20 09:08
121F：推 jerrylin : 人资怕改天公司发现AI可以这样资遣员工他就失业了 12/20 09:08
122F：→ jerrylin : 帮公司省下的钱 = 人资的薪水 12/20 09:08
123F：→ VicLien : 你要说这种大公司不懂法律我不相信 就夜路走多 不 12/20 09:09
124F：→ VicLien : 过看劳动部那德行 上梁不正 下面歪也正常 12/20 09:09
125F：推 s122274848 : 优文推 12/20 09:09
126F：推 p1227426 : 推 12/20 09:09
127F：→ gagawu : 谢谢分享 12/20 09:13
128F：推 staffordan : 大厂不懂法律的HR有，不要不信邪 12/20 09:15
129F：嘘 astrofluket6: 乡民大绝:自己选的 12/20 09:15
130F：→ juiliang : 感觉劳工没啥保障 现在连劳动部都能爆出霸凌了 12/20 09:16
131F：→ driver0811 : 死者若2023没有PIP纪录人资就等着被办吧 12/20 09:18
132F：推 GilGalad : 股板看多了 台湾多的是资方脑的劳工 12/20 09:19
133F：推 jesuskobe : 大公司hr不懂法的很多,他们又不是找法律系进去的 12/20 09:19
134F：→ jesuskobe : 平常也很少机会遇到需要去跟你打官司这种状况 12/20 09:20
135F：→ driver0811 : 人资是请来当防火墙的不是请来火上加油 12/20 09:20
136F：→ jesuskobe : 劳公局其实你有检举他就会去找公司,公司是需要去 12/20 09:21
137F：→ jesuskobe : 报告夹软蛋很麻烦的,只是台湾员工大部分都喜欢摸摸 12/20 09:21
138F：→ jesuskobe : 鼻子就算了 12/20 09:21
139F：推 jympin : 上市公司省这个钱真的笑死人 收一收算了 12/20 09:21
140F：推 DKnex : 毕竟大家都是出来打工 几点都点在学业和技术上 人情 12/20 09:23
141F：→ DKnex : 世故也是出社会被凹才慢慢累积 尤其是科技业说白至 12/20 09:23
142F：→ DKnex : 少硕毕才进职场 25岁真的可惜 12/20 09:23
143F：→ driver0811 : 高科技能赚钱就是靠这些眉眉角角都要有注意到 12/20 09:25
144F：推 loveb222 : 推 12/20 09:25
145F：→ driver0811 : 人家国外大公司才愿意跟你做生意 12/20 09:25
146F：推 fucKMT5566 : 打工仔还帮老板省钱真的智障 12/20 09:25
147F：→ VicLien : 各位也不是法律系啊 难道负责相关业务不用看劳基法 12/20 09:29
148F：→ VicLien : 吗 我不相信 就是知法犯法而已 12/20 09:29
149F：推 KingIphis : 推 12/20 09:32
150F：推 g1assesb0y : 谢分享 12/20 09:32
151F：推 staffordan : 知法犯法被公开刚好 12/20 09:33
152F：→ VicLien : 有部老电影 叫型男飞行日记 是剧本但也稍微可以知 12/20 09:34
153F：→ VicLien : 道国外的玩法 这工作有它的难处 但作法总有选择 12/20 09:34
154F：推 chehsien : 台湾人觉得被裁员是人生污点 其实只是公司在节省成 12/20 09:35
155F：→ chehsien : 本 景气不好在外商就是缩减组织 12/20 09:35
156F：推 yesyesyesyes: 对啊,关着不给走就是强制罪,值接报警闹大 12/20 09:35
157F：推 staffordan : 有封内文写着，录音不具备法律效力的信，可以去看 12/20 09:36
158F：→ staffordan : 看 12/20 09:36
159F：→ driver0811 : 1.该走流程走完纪录留完 2.若学电影难怪会出事 12/20 09:36
160F：推 staffordan : 看完就知道有没有法律常识了，连法律效力都能写成 12/20 09:37
161F：→ staffordan : 效益 12/20 09:37
162F：→ staffordan : 如果HR中文不好可能连法律条文都看不懂 12/20 09:39
163F：→ bnn : 有手机在身可以Google 以後小房间是不是要隔绝电波 12/20 09:40
164F：→ bnn : 但可能要想个办法避免被手机录音录影 先把电池耗电 12/20 09:40
165F：→ bnn : 真正要犯法的事要确保员工手机没电了 12/20 09:41
166F：→ devilkool : 还好我有三支手机，不过正常公司应该不需要 12/20 09:42
167F：→ TISH12311 : 中山人资教德好 12/20 09:42
168F：推 bojan0701 : 录音要看情境，并不一定违法...真的需要的，找法律 12/20 09:42
169F：→ bojan0701 : 谘询&心理谘询，来维护自己权益 12/20 09:42
170F：嘘 lynn : 白痴文组HR，数理不好，英文不行，逻辑也不好，文 12/20 09:43
171F：→ lynn : 组的精髓中文还烂的要死，你自降去当实习生吧 12/20 09:43
172F：推 kevin190 : 直接大喊ok google或hey siri，一堆手机就能帮报警 12/20 09:43
173F：推 ru04hj4 : 毕竟能考上法律系 就去当法务还当HR 12/20 09:47
174F：推 dayuer : 人资是需要什麽屁专业？月薪开3万都嫌给多了。不然 12/20 09:52
175F：→ dayuer : 我就问，是你在帮公司生产品赚钱吗？不是就闭嘴， 12/20 09:52
176F：→ dayuer : 没你说话的份。 12/20 09:52
177F：推 Ekmund : 以前在奇怪公司的时候 我也是满心期待大礼包 XD 12/20 10:00
178F：推 jesuskobe : 是建议大家平常有空也是可以去看一下离职资遣相关 12/20 10:03
179F：→ jesuskobe : 判例,你就会知道该怎麽跟公司谈,有备无患 12/20 10:04
180F：→ jesuskobe : 真的遇上这种鸟事 也不会随便被公司唬住傻傻签自愿 12/20 10:04
181F：推 ban8566 : 台达研究院 看起来也是靠公关洗出来的台达KK园区 12/20 10:05
183F：推 yeay : 外商很多裁员条件都非常优渥，之前朋友公司资遣费也 12/20 10:10
184F：→ yeay : 差不多给一年年薪，然後留下来的人力不足做到崩溃， 12/20 10:10
185F：→ yeay : 有时候都不知道是在奖励裁员还是惩罚留下来的人。 12/20 10:10
186F：推 Beard5566 : 该给台达人资一个lesson 12/20 10:10
187F：推 atlaswhz : 台厂的问题就是大老板想省资遣费,你打工仔不配合, 12/20 10:11
188F：→ atlaswhz : 考绩就是烂 12/20 10:11
189F：推 DDRMIX : 不签的话 那如果公司把你调去客服部怎麽办？ 12/20 10:11
190F：→ xearth : 台达人资要请人家走真的就不要小气了 12/20 10:12
191F：推 pacino : 台女越来越差 12/20 10:16
192F：推 pkd20 : 当初没报警妨碍自由,现在监控应该也被洗掉了 12/20 10:23
193F：推 vvnews : 我也觉得姓许的那个人资是白痴吗？ 怎麽可能敢关人 12/20 10:24
194F：→ vvnews : ？直接吃强制罪了 所以原PO当下没报警也很怪 12/20 10:24
195F：→ fatb : 就是给得比资遣还多 让你选自愿的诚意XD 12/20 10:25
196F：推 kochocobo : 中山人资所跟着一起出名，霸凌者制造基地，中山霸 12/20 10:26
197F：→ kochocobo : 凌清大 12/20 10:26
198F：推 kochocobo : 连尿尿都被监控，老实讲要报警也有难度吧 12/20 10:30
199F：推 yuffieAK47 : 推 12/20 10:36
200F：推 kuyfd456 : 推 12/20 10:37
201F：推 eoeoeo : 推 12/20 10:37
202F：推 familymin : 推 12/20 10:38
203F：嘘 l90289312 : 报警有难度？ 现在是去到黑道堂口吗？ 12/20 10:39
204F：→ Goldx5 : 会让人资这样搞，公司的责任最大啦，背後的人才是重 12/20 10:39
205F：→ Goldx5 : 点 12/20 10:39
206F：推 hortl233 : 台达乖乖上新闻吧 12/20 10:39
207F：→ Goldx5 : 真正的元凶是人资的上级，你们把一个小人物弄垮，上 12/20 10:40
208F：→ Goldx5 : 面不痛不痒 12/20 10:40
209F：推 kochocobo : 再来回顾一遍许O涵是怎麽寄信给原po的 怎麽报警？没 12/20 10:44
210F：→ kochocobo : 被抬着出去都是万幸了 12/20 10:44
213F：→ kochocobo : 中山人资所的专业是不是有点问题 劳基法完全不懂 12/20 10:46
214F：→ kochocobo : 自愿离职日是员工决定，不是老板决定的，还划掉了三 12/20 10:46
215F：→ kochocobo : 次，笑死 12/20 10:46
216F：推 safe : 总之就是 $$$$$$$$$$ 12/20 10:47
217F：→ Ekmund : 呃 先不论原po当下身心状态 为什麽这就不能报警？ 12/20 10:47
218F：推 kevinwnnnn : 关於自己的权利，是可以录音的！ 12/20 10:48
219F：→ kevinmeng2 : 不要再赖人资只是主管打手，无法自己决定的想法了 12/20 10:49
220F：→ kevinmeng2 : 你hr 觉得老板有问题，你可以离职啊… 12/20 10:49
221F：→ kevinmeng2 : 老板要你违法，你就配合老板？为虎作伥… 12/20 10:49
222F：嘘 hortl233 : 法律规定录音有没有罪，核心判定依据是「不可出於 12/20 10:50
223F：→ hortl233 : 不法目的」；而劳资纠纷是法院认定的「合法目的」 12/20 10:50
224F：→ hortl233 : 所以劳资谈判私带录音笔，法院完全采认，没问题 12/20 10:50
225F：推 Jstyle0318 : 这些新鲜人还是太菜了，我们公司的人还做到拿Apple 12/20 10:52
226F：→ Jstyle0318 : watch 放在会议室电视後面录音，以利搜集资讯，讲 12/20 10:52
227F：→ Jstyle0318 : 什麽让你业界活不下去，直接蒐证告恐吓啊，如果有 12/20 10:52
228F：→ Jstyle0318 : 强制行为，收卡证之前录音啊，说你还有私人物品在 12/20 10:52
229F：→ Jstyle0318 : 里面。到底有什麽难的？看过好多I人都是走不出自己 12/20 10:52
230F：→ Jstyle0318 : 那关.. 12/20 10:52
231F：→ Ekmund : 只要有限制行动或扣押个人物品 都是可以报警的 12/20 10:53
232F：→ Ekmund : 如果没把握可以靠口条或其他手段掌握更多证据 12/20 10:53
233F：→ Ekmund : 那当下请警察到场其实更安全一点 这个要宣导一下 12/20 10:53
234F：→ Ekmund : 我是可以理解人在当下会心生畏怖 所以不会怪当事人 12/20 10:55
235F：→ Ekmund : 但以事後讲这件事给其他人的角度 这些该掌握的权益 12/20 10:55
236F：→ Ekmund : 还是弄清楚点好 12/20 10:55
237F：推 ban8566 : 许O涵把门挡住还要求只能当面打给原po的中坜厂学长 12/20 10:59
238F：→ ban8566 : ，尿尿也被看守着，要直接打110可能有些难度，看起 12/20 10:59
239F：→ ban8566 : 来没有空档可以打 12/20 10:59
240F：推 davidaustin : 下次直接报警，税金干啥去了 12/20 10:59
241F：→ mozaiwen : 拿手机报警没很难，来抢就抢夺罪、强制罪，领年终 12/20 11:00
242F：推 lunsanity : 请问台达电不能带手机进去吗~手机拿起来打会被抢吗 12/20 11:00
243F：推 staffordan : 文明人又不是89，怎麽会动手？遇到女流氓了 12/20 11:01
244F：推 cliff9350814: 推这篇 12/20 11:05
245F：推 longkiss0618: 推 12/20 11:06
246F：推 D1 : 确实都会花钱找公关的公司 应该是很在意名声 12/20 11:06
247F：→ D1 : 所以不可能走资遣 报警应该也会怕 12/20 11:07
248F：推 hiyaline : 到时觉得这逼死人的手段要不得 哪天轮到他们自己 12/20 11:07
249F：推 zsxa1234 : 台厂底薪压那麽低，照法规走资遣也没多少钱，不知道 12/20 11:18
250F：→ zsxa1234 : 在抠什麽 12/20 11:18
251F：推 Workshy : 赞同这篇 台湾应该修法把资遣费调高，不要再啥法 12/20 11:20
252F：→ Workshy : 条文字跟本没写到的最後手段原则，钱给够了员工就 12/20 11:20
253F：→ Workshy : 爽，老板也不会为所欲为。不过原文章里面HR的行为 12/20 11:20
254F：→ Workshy : 完全不专业，如果属实真的很夸张。 12/20 11:20
255F：推 koji328 : 我也觉的这篇正确，不合法就去捅 12/20 11:21
256F：嘘 hortl233 : 修法有屁用，把劳工局的劳检员数量*10比较有用啦 12/20 11:22
257F：→ hortl233 : 劳检员几只猫而已，就想让公司手法？想啥呢 12/20 11:23
258F：推 sunantwind : 有毒职场霸凌不能容许，大家都有机会是受害者，公 12/20 11:27
259F：→ sunantwind : 司不需要你了，就换你被处理，你想要被这样对待吗 12/20 11:27
260F：→ sunantwind : ？ 12/20 11:27
261F：推 Eric987 : 台湾的教育就是把人变乖 真的很可悲 12/20 11:30
262F：→ Eric987 : 希望大家都能多点自主意见 12/20 11:30
263F：推 jerrylin : 念清大没同学吗 问同学这种状况怎麽办啊 12/20 11:35
264F：→ jerrylin : 再怎样同学也不会建议他自杀吧 跳槽就好 12/20 11:36
265F：推 pk1512 : 这篇收藏起来 12/20 11:36
266F：推 familymin : 推 12/20 11:38
267F：→ bnn : 你要录音只需要告知对方以下谈话内容都要录音并同意 12/20 11:39
268F：→ bnn : 表示你有告知对方你有录音就可以了 12/20 11:40
269F：推 hortl233 : 有例外条款不用告知好麻。 12/20 11:40
270F：→ hortl233 : 出於保障权益+ 本人对话是可以直接录 12/20 11:41
271F：→ hortl233 : 不用告知 12/20 11:41
272F：推 l145678p : 推 要懂得保护自己 12/20 11:42
273F：→ hortl233 : 法院一堆劳资纠纷是靠录音打赢，还在传要先告知？ 12/20 11:42
274F：推 xearth : 许HR真的是多说多错…很自以为喔 12/20 11:44
275F：→ bnn : 我的意思是不用管对方同不同意 录到你有告知比较稳 12/20 11:46
276F：推 k798976869 : 不用告知 告知是你是第三方旁听的要录音 比如你是人 12/20 11:47
277F：→ k798976869 : 资 要录音主管和员工谈话 12/20 11:47
278F：推 zsp8084 : 大家都该学这篇 12/20 11:48
279F：推 g9911761 : 台湾大企业连守法资遣都不会了 这个政府也不保护弱 12/20 11:58
280F：→ g9911761 : 势劳工 随便就可以逼你走 12/20 11:58
281F：推 ktpp : 这家公司风评很差不是第一天了，新鲜人注意 12/20 12:05
282F：推 dakkk : 清大需要赖在烂公司不走？ 台湾科技业好好公司这麽 12/20 12:09
283F：→ dakkk : 多 还要别人留下干麻 12/20 12:09
284F：→ mice2 : 帮高调 政府快查啊 12/20 12:09
285F：推 andy79323 : 鬼岛hr高达87%都是垃x 12/20 12:10
286F：推 george31708 : 烂学校+台厂 多半就是这种水准 不会太意外 12/20 12:11
287F：推 ohya111326 : 推 这篇正解 12/20 12:14
288F：→ fywei : 同意报警 打110 还警卫 一起抓去关 12/20 12:16
289F：→ tomsawyer : 自己是当事人的情况 录音不需要告知吧 12/20 12:18
290F：推 askaa : 推 有些老板真的是拉基 利用玩员工就踢一边 12/20 12:22
291F：→ askaa : 然後还跟你称兄道弟 真的是恶心到了极点 12/20 12:23
292F：推 Latte7 : 这篇要备份 12/20 12:27
293F：推 andykao082 : 还好我都不买台达电，好黑 12/20 12:27
294F：推 john11894324: 如果非法资遣一定要有惩罚条款，不然资方只会想办法 12/20 12:31
295F：→ john11894324: 硬逼你签下自愿离职 12/20 12:31
296F：推 kuan : 推 12/20 12:32
297F：推 rizman28 : 真的 12/20 12:33
298F：推 topahot9303 : 劳动局还能期待？内部都有霸凌了 12/20 12:36
299F：推 dolphan : 推 12/20 12:38
300F：推 hsuvalen : 看起来火还不够大 电视新闻没有报 12/20 12:39
301F：推 LeonKuo : 看文章 关小房间真的以为台湾是没法律了吗 12/20 12:41
302F：→ wbw : 台商有给符合劳基法的资遣费就要谢天谢地了 12/20 12:43
303F：推 cnick : 应该当场110报警才对 自杀最不值得 12/20 12:48
304F：推 GAP5566 : 推 12/20 12:53
305F：推 xearth : 推这篇 心态正确 12/20 12:54
306F：推 gearms : 台达是传产 连科技业都称不上 12/20 12:55
307F：推 englishboy : 心态正确 12/20 13:09
308F：推 gp500adsl : 这篇正确 12/20 13:13
309F：推 ming5566 : 心态正确 一堆主管级的 自己也是打工仔 整天替资方 12/20 13:21
310F：→ ming5566 : 思考 12/20 13:21
311F：推 colinfeng : 推 台达HR真的是有够垃圾的单位 12/20 13:32
312F：推 photonic : 不用怕什麽check就算你自愿离职 去check也不会好 12/20 13:40
313F：推 BergZerg : 前面有人提到dell跟微软，跟微软做生意之前会有一 12/20 13:53
314F：→ BergZerg : 份Supplier Code of Conduct，合逢这种已经严重违 12/20 13:53
315F：→ BergZerg : 反微软的规定了吧?不过不知道微软的检举申报连结是 12/20 13:53
316F：→ BergZerg : 不是真的有效力就是了 12/20 13:53
317F：推 Focus788 : HARN1O6 已逃离战场 12/20 14:02
318F：推 a0684712 : 应该去户政改名了 12/20 14:08
319F：推 hcder4126 : 真的 遇到这种垃圾直接报警加蒐证 看谁怕谁 12/20 14:10
320F：推 Aubameyang : 年初2301给的真得很佛，走的人都笑呵呵的 12/20 14:15
321F：推 charliebitme: 推 12/20 15:06
322F：推 eric525498 : 长知识推 12/20 16:04
323F：推 red333456 : 推 12/20 16:41
324F：推 kenscopen : 优质推 12/20 16:57
325F：推 honafire : 说裁员 台厂比外商更恶劣吧 12/20 17:21
326F：推 LongBigShort: 有些HR真的以为自己是资方啊 12/20 17:51
327F：推 linchsh : 感谢分享 12/20 18:13
328F：嘘 bonba : 这位许可以一起跳吗 12/20 18:25
329F：推 Skaterboi : 那麽大的公司 裁员手段粗糙又低能 12/20 18:31
330F：推 gogogogo3333: 正解 台场一堆鬼故事 难看。 12/20 18:44
331F：推 IMBonjwa : 正解，推。 12/20 18:48
332F：→ IMBonjwa : 期待此事能改变上市柜惯老板风气 12/20 18:48
333F：推 starwillow : 人资本来就自以为公司最大平常不知道在拽什麽，等 12/20 18:49
334F：→ starwillow : 到踢到铁板才会哭着找法务出来收拾帮擦屁股 12/20 18:49
335F：推 Anemoneheart: 12/20 19:26
336F：推 yueayase : 我猜测 某些特质的人其实可以在本土做到退休 12/20 20:21
337F：→ yueayase : 但通常应该是心理素质有过人之处 12/20 20:21
338F：→ yueayase : 然後你公司好像才是正常人 惹一个情绪控管不好的人 12/20 20:22
339F：→ yueayase : 你敢恶言或低薪 很难想像到时候... 12/20 20:22
340F：→ yueayase : 但某公司似乎很有自信 很懂得"做自己" 12/20 20:22
341F：推 akakbest : 推大礼包 美光超有名的 12/20 20:56
342F：→ unforeseen : 人资有违法的疑虑没错，可以先蒐集事证 12/20 21:20
343F：推 rosiesmmm : 推这篇 12/20 21:50
344F：推 secrectlife : 跟微软检举吧 12/20 21:58
345F：推 mhmichelle : 推这篇 12/20 21:58
346F：推 cmdque : 垃圾公司不用对他客气 12/20 22:47
347F：→ truelove356 : 你各位看好了 这就是台达电 12/20 23:28
348F：推 cedric1982 : 很多人资以为帮公司省钱就可以干坏事 12/20 23:40
349F：推 seaman675 : 推 12/21 00:36
350F：推 Jerry469 : 推 12/21 01:55
351F：→ Jerry469 : 可悲资方打手 12/21 01:56
352F：→ Jerry469 : 领奴隶钱还成天 12/21 01:56
353F：→ Jerry469 : 当自己是老板 笑死 12/21 01:56
354F：推 yangyy2 : 外商真的比较敢给,说怕事太难听,应该说注重公司形象 12/21 08:42
355F：→ yangyy2 : ,我上家外商做17年资遣我给了一台X6的价格,签的不犹 12/21 08:42
356F：→ yangyy2 : 豫 12/21 08:42
357F：推 felaray : 原文里面犯的法多到不可思议 12/21 10:10
358F：推 ddey : 台湾人集体霸凌边缘在正常不过 不签自愿离职 12/21 10:26
359F：→ ddey : 不只主管霸凌你 同事也会霸凌你 12/21 10:26
360F：→ ddey : 台商都搞集体意识 被离职的员工 对抗的是整个部门 12/21 10:29
361F：推 clocei : 很棒！ 12/21 11:07
362F：推 niou : 推，这篇该备份 12/21 11:40
363F：推 sor022 : 一直扯原po为什麽不报警 一男一女被关在小房间 不小 12/21 12:03
364F：→ sor022 : 心爆发肢体冲突的话马上被me too 男生真的要好好保 12/21 12:03
365F：→ sor022 : 护自己欸 12/21 12:03
366F：推 stuartfamily: 除非有强大的心理素质和战斗力,不然这家公司不适合 12/21 12:23
367F：→ stuartfamily: 社会新鲜人. 12/21 12:23
368F：推 Nightu05 : 推公司没诚意拿$出来还留什麽一线 以後这种公司录 12/21 13:04
369F：→ Nightu05 : 音笔准备好 台达是没看过劳检是不是 12/21 13:04
370F：→ Nightu05 : 被惯坏了吧 12/21 13:05
371F：→ Nightu05 : 有的大厂最近裁员给很好好吗 台湾人不要傻傻被坑 12/21 13:06
372F：→ zenan321 : 资遣还涉及当下与未来的政府奖参 12/21 13:59
373F：推 skyyo : zz永远深得我心 12/21 14:35
374F：→ Iversonshao : 不如花个几百万叫国中生帮你开枪 或是开车撞她 大家 12/21 16:02
375F：→ Iversonshao : 相遇的到 12/21 16:02
376F：推 wei9898 : 学校什麽都教，就是没教职场遇到不法事件要如何处 12/21 17:46
377F：→ wei9898 : 理 12/21 17:46
378F：推 dddc : 真的就是不爽就闹 这麽乖委屈自己干嘛 12/21 18:31
379F：推 leterg : 说没告刑案的，学校又没教这是强制罪 12/21 19:43
380F：→ left : 资策会 12/21 20:25
381F：→ sigma0307 : 其实就是报警最快 12/21 21:34
382F：→ Vanvan : 我觉得台厂的HR真的是有嚣张， 看到这篇的原po描述 12/21 21:43
383F：→ Vanvan : 的HR xx涵 让我想到我职涯经历最糟的那位台厂HR，嚣 12/21 21:43
384F：→ Vanvan : 张度也是有 但没台达那位夸张， 後来我都找外商了 12/21 21:43
385F：推 runa : 推 12/22 11:05
386F：→ invidia : 原来正解是打给警察杯杯啊 12/22 11:43
387F：嘘 BradPeter : ? 121.139.122.45 03/05 21:46
388F：推 marra : ?123.192.201.218 04/22 09:38
389F：推 marra : ?123.192.201.218 04/24 05:34
390F：嘘 BradPeter : /121.167.105.100 05/03 10:02
391F：推 marra : /123.192.201.218 05/06 06:14
392F：嘘 BradPeter : 状况也撑不住这样 121.137.171.65 05/10 08:43
393F：推 pannn : 推 36.236.223.219 05/12 21:19
394F：推 honday : test 42.70.150.74 06/02 08:49