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※ [本文转录自 Gossiping 看板 #1dImt-eX ] 作者: ccugoo (小麦) 看板: Gossiping 标题: [新闻] 近10%工程师成天装忙 害顶尖科技企业市值损失15兆 时间: Sat Nov 30 21:07:07 2024 备注请放最後面 违者新闻文章删除 1.媒体来源: ※ 例如苹果日报、自由时报(请参考版规下方的核准媒体名单) ※ Yahoo、MSN、LINE等非直接官方新闻连结不被允许 自由 2.记者署名: ※ 若新闻没有记者名字或编辑名字,请勿张贴,否则会被水桶14天 ※ 外电至少要有来源或编辑 如:法新社 陈丽珠 3.完整新闻标题: ※ 标题没有完整写出来 ---> 依照板规删除文章 近10%工程师成天装忙 害顶尖科技企业市值损失15兆 4.完整新闻内文: ※ 社论特稿都不能贴!违者删除(政治类水桶3个月),贴广告也会被删除喔!可详看版规 https://imgur.com/obi0aP3 史丹佛大学最新研究显示,大约9.5%的程式设计师是「幽灵工程师」,几乎毫无生产力。示意图,与本文无关。(法新社) 史丹佛大学最新研究显示,大约9.5%的程式设计师是「幽灵工程师」(ghost engineers),几乎毫无生产力;若保守估计,约有6.5%工程师生产力低,每年造成达 900 亿美元(约台币2.9兆)的资源浪费;此外,全球顶尖科技企业因「幽灵工程师」造成的市值损失更高达 4650 亿美元(约台币15.1兆)。 综合《商业内幕》等外媒报导,史丹佛大学软体工程生产力学者布兰奇(Yegor Denisov-Blanch)主导一项研究,调查数百家公司、超过5万名工程师的绩效资料,发现约9.5%的软体工程师几乎不做任何工作。 布兰奇指出,科技公司开放研究团队能够存取内部的程式码储存库(例如私人Github),而他们也利用这些科技公司员工的程式码来跑演算法,最终发现有9.5%的工程师坐领高薪,却没有实质产出。 研究发现,远端工作的「幽灵工程师」比例更高,达到 14%;混合工作模式和办公室工作者的比例分别为 9% 和 6%。 研究数据显示,以 IBM 为例,该公司拥有18万名软体工程师,其中约1.71 万人被归类为「幽灵工程师」,每年造成约 25.7 亿美元(约台币835亿)的损失。微软有 11 万名工程师,约 1.05 万人产出极低,每年损失15.7 亿美元(约台币510亿);Oracle有 10 万名工程师,约有9500人归类为「幽灵工程师」,每年造成 14.2亿美元(约台币461亿)损失。 研究指出,这些顶尖科技企业因「幽灵工程师」造成的市值损失更高达 4650 亿美元。研究团队估计,全球 2800 万名软体工程师中,保守估计约有 6.5% 的「幽灵工程师」,以年薪 5 万美元计算,每年造成900 亿美元的资源浪费。 https://imgur.com/xgMRnQl 史丹福大学研究指出,顶尖科技企业因「幽灵工程师」造成的市值损失达 4650 亿美元。(图取自Yegor Denisov-Blanch X帐号) 5.完整新闻连结 (或短网址)不可用YAHOO、LINE、MSN等转载媒体: ※ 当新闻连结过长时,需提供短网址方便网友点击 https://ec.ltn.com.tw/article/breakingnews/4880111 6.备注: ※ 一个人一天只能张贴一则新闻(以天为单位),被删或自删也算额度内,超贴者水桶,请注意 ※ 备注请勿张贴三日内新闻(包含连结、标题等) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.112.48.145 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1732972030.A.A21.html
1F:嘘 Qoo20811: 台湾的话因该不只10%125.231.126.120 11/30 21:07
2F:→ syntax123: 小轮 36.237.188.244 11/30 21:07
3F:→ joumay: 只有9.5%? 36.224.150.214 11/30 21:08
4F:推 yolodick: 五楼成天装忙结果都在228 115.43.249.229 11/30 21:08
5F:→ luciffar: 废话喔 比尔盖子出一张嘴就好了 114.35.115.89 11/30 21:09
6F:→ luciffar: 还要下去写程式码逆? 114.35.115.89 11/30 21:09
7F:→ luciffar: 那些靠嘴写程式的才是最顶的好吗 114.35.115.89 11/30 21:09
8F:推 chemist1990: 台湾30%都有可能 49.216.41.119 11/30 21:10
9F:推 CostDown: 薪水小偷是盗取国家竞争力的元凶 猛於台 180.217.231.9 11/30 21:13
10F:→ CostDown: 风 180.217.231.9 11/30 21:13
11F:推 capitalofz: 跟蚂蚁差不多阿 大概一成在混 27.53.232.133 11/30 21:14
12F:→ Oville: 不然要全面封锁stackoverflow. csdn网域 180.177.78.43 11/30 21:15
13F:→ Oville: 吗 180.177.78.43 11/30 21:16
14F:→ milk830122: 应该去看看高阶决策层有几成在摆烂 223.136.102.17 11/30 21:16
15F:推 madaofreak: 怎麽可能才10% 114.36.252.73 11/30 21:17
16F:推 joygo: 会偷懒 完全不做是印度人吗 画大饼然後一 49.216.16.49 11/30 21:23
17F:→ joygo: 直扯 最後期限到了就说一堆理由转移给台湾 49.216.16.49 11/30 21:23
18F:→ joygo: 工程师 即视感 49.216.16.49 11/30 21:23
19F:推 YHOTV4096: 这种台湾也很多 219.85.158.46 11/30 21:26
20F:推 cvnn: 工程师装忙 让老板少买好几辆超跑? 218.172.16.185 11/30 21:28
21F:推 cvnn: 劳工就是爱互撕 难怪老板不吭声 超跑一直买 218.172.16.185 11/30 21:30
22F:推 wiesgame: 怎麽不说90趴的公司在做一样的事,浪费 36.230.229.91 11/30 21:33
23F:→ wiesgame: 人类资源 36.230.229.91 11/30 21:33
24F:嘘 illya65536: 只看工程师,不敢看管理层的决定 36.234.95.142 11/30 21:34
25F:推 jim543000: 想太多 有些东西不是实质产出的问题220.141.194.244 11/30 21:35
26F:推 SuperTaco: 你裁了这 10% 就会换另外 10% 混111.240.131.204 11/30 21:36
27F:嘘 jen1121: 谁在嘴,来烧脑八小时看看 101.12.150.88 11/30 21:39
28F:推 chunfo: 开无意义的会没比装忙高尚 1.171.113.89 11/30 21:40
29F:推 fransiceyho: 私人企业一堆上班在团购的 114.136.68.46 11/30 21:48
30F:推 sggs: 沟通协调有时比写code重要,政治打输做到死122.116.211.218 11/30 21:49
31F:推 EFERO: 不只啦 122.121.211.69 11/30 21:51
32F:推 marquelin: 劳工楷模 61.61.5.118 11/30 21:53
33F:推 newti: 乾 真的 我部门就有一个 叫他做事就跟你吵 42.79.36.207 11/30 21:56
34F:→ newti: 架 42.79.36.207 11/30 21:56
35F:→ eric61446: 总是要有打混的 218.35.173.111 11/30 21:56
36F:→ eric61446: 美国一堆都外包给的印度工程师线上收程 218.35.173.111 11/30 21:57
37F:→ eric61446: 序码 218.35.173.111 11/30 21:57
38F:推 v7q4: 这种要造假绩效很容易 一条commit 拆成10条 1.162.87.137 11/30 22:04
39F:→ v7q4: 上就好 1.162.87.137 11/30 22:04
40F:推 blktree: Meta不少薪水小偷 111.71.113.18 11/30 22:08
41F:推 yuinghoooo: 幽灵CEO跟高管呢,把董事会都fire掉 114.42.135.11 11/30 22:09
42F:→ yuinghoooo: ,经理都不在,其实公司运作也没问题 114.42.135.11 11/30 22:09
43F:推 bluetom7: 反正绿共就是在掏空台湾,然後用党媒洗 1.200.89.200 11/30 22:11
44F:→ bluetom7: 脑装忙,只有白痴无脑40%被卖了还在帮忙 1.200.89.200 11/30 22:12
45F:→ bluetom7: 数钱,自己下地狱就算了,拖累整个台湾 1.200.89.200 11/30 22:12
46F:→ bluetom7: ,自以为爱台湾,却是在帮绿共亡台灭种 1.200.89.200 11/30 22:12
47F:嘘 fony1029: 他们也有家要养 世界上有多少程式要开发 36.224.48.144 11/30 22:16
48F:→ soyokase: 好奇公务员会有几趴? cc 111.240.141.70 11/30 22:20
49F:推 paul5566: 马的,不是我阿,我很认真的 61.227.11.109 11/30 22:22
50F:嘘 DA3921999: 亚洲人负责工作,欧美人负责享受,不要 49.159.255.139 11/30 22:37
51F:→ DA3921999: 太不满 49.159.255.139 11/30 22:37
52F:嘘 l3161316: 觉得90%的工程师都在浪费时间 59.115.210.92 11/30 22:45
53F:→ sushi11: 被发现了 101.10.93.126 11/30 22:50
54F:→ scores: 不然哩 有些本来就是待机用的 1.171.108.75 11/30 23:01
55F:推 wn7158: 颠倒了吧!是9成都在打混,等下班 220.132.150.70 11/30 23:02



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: NoAfraid (123.193.250.85 台湾), 11/30/2024 23:05:59
56F:→ amd3dnow : 打混影响不大,被dei的人混进管理阶层才是灾难 11/30 23:13
57F:推 psgbpsgb : 你先看中午几点吃饭/下午几点喝茶/几点离开公司刷餐 11/30 23:16
58F:→ psgbpsgb : 就知道 到底是真忙 还是 假忙XD 11/30 23:16
59F:→ susuper : 应该是 因为必须装忙所以让旅游跟服务业少了损失多 11/30 23:43
60F:→ susuper : 少,既然工作做完了,就应该去休息,去休闲。 11/30 23:43
61F:推 nonstop180 : 至少30%吧 11/30 23:48
62F:推 amethystboy : 484人资赞助的研究当砍人证据 11/30 23:52
63F:嘘 CoNsTaR : 喔是喔 那每天装忙的美国公务员造成几兆损失勒要不 11/30 23:54
64F:→ CoNsTaR : 要算一算 11/30 23:54
65F:→ CoNsTaR : 每天装忙的史丹佛教授造成多少损失也一起算一下啊 11/30 23:54
66F:→ VL1003 : 这种结论式的文章,其实就笑笑吧,要回去看论文内的 11/30 23:58
67F:嘘 CoNsTaR : 程式设计师已经是所有职业里面工作分配机制最先进, 11/30 23:58
68F:→ CoNsTaR : 团队合作最紧密的了 做垃圾研究以前要不要先照照镜 11/30 23:58
69F:→ CoNsTaR : 子,自己做的垃圾研究浪费了学校几趴资源 11/30 23:58
70F:→ VL1003 : 取样方式跟实际产出的定义... 总不能塞一堆垃圾进去 11/30 23:59
71F:→ VL1003 : 也说这叫有产出。 12/01 00:00
72F:→ MKIU : 没30%我不信 12/01 00:15
73F:→ labbat : 一个气氛仔可以抵销半打的员工产出,比怠工更可怕 12/01 00:19
74F:→ ccw2013 : 搞不好做不出来,总比乱搞的好 12/01 00:36
75F:推 denny41606 : 因应不分的工程师真的让人很躁 12/01 01:06
76F:→ Arashi0731 : 先定义何谓产出吧?程式码可不是越多越好… 12/01 01:30
77F:推 agario : 用程式码库研究不准吧,通常级别高的工程师花比较多 12/01 01:36
78F:→ agario : 时间开会或者写文件之类的,就算没写程式也是有产出 12/01 01:37
79F:→ blueseal : 这些应该是没有比管理层的错误决策还惨啦,不过决 12/01 02:13
80F:→ blueseal : 策错误亏损裁员也是裁工程师ㄏ 12/01 02:13
81F:→ yunf : 他们当年就是率先推出论文比对工具 後来才有那麽多 12/01 03:47
82F:→ yunf : 的假论文被找出来 12/01 03:47
83F:→ yunf : 以後你可能没有机会知道你的主管到底是谁 所以就用 12/01 03:53
84F:→ yunf : 这种系统来统筹管理这可能是20年以後才会发酵 12/01 03:53
85F:→ yunf : 他们现在只想做一件事情就是让社会底层稳定的输出劳 12/01 03:54
86F:→ yunf : 动力 12/01 03:54
87F:→ dowbane : 哈哈是我啦 12/01 05:38
88F:嘘 darkangel119: 一堆只会出嘴巴叫人做事的怎麽不算进去 12/01 05:55
89F:嘘 SkyShih : 比起台湾废物屁孩文组记者不知道好几万倍,至少不会 12/01 06:36
90F:→ SkyShih : 危害社会制造对立 12/01 06:36
91F:→ TSMCfabXX : https://i.imgur.com/CuSHrKv.jpeg 12/01 06:39
92F:推 WusoAiwen : 越高薪的装忙越容易 12/01 07:52
93F:嘘 physicsdk : 95%的惯老板跟高管没生产力 一个人领基层100个的薪 12/01 08:07
94F:→ physicsdk : 水 12/01 08:07
95F:推 Kobe5210 : 10%是谁?自己承认XDD 12/01 08:20
96F:推 conipop : 台湾损失比较小,虽然偷懒的比例比较高,但是给的薪 12/01 08:34
97F:→ conipop : 水少很多 12/01 08:34
98F:嘘 sqt : 下一篇:近99%非工程师0产出.只出一张嘴领高薪 12/01 08:47
99F:推 sqt : 建议去研究强国 维尼团队的产出怎麽计算 12/01 08:50
100F:推 dakkk : true 还喜欢呛长官 可以裁一裁 12/01 09:05
101F:推 Rex5897 : 先去查印度人吧 12/01 09:23
102F:推 Alphaz : 只有10%吗xd 12/01 10:45
103F:推 fragmentwing: 这种研究本身也该计入这10%内吧XD 12/01 10:54
104F:推 ok771105 : 是谁自己承认 12/01 11:04
105F:推 furnaceh : 工程师10% 主管应该是90% 12/01 11:59
106F:嘘 XJY13 : 怎麽不说管理层决策游移不定 乱动工就是浪费时间 12/01 12:11
107F:推 tpegioe : 用程式码的量来评估很失真 12/01 12:22
108F:推 hank000040 : 社畜何苦为难社畜 12/01 12:24
109F:推 rodion : 门外汉的研究才会拿check-in数量当作产出的评断标准 12/01 12:47
110F:推 yurikim : 哪可能只有10% 12/01 13:08
111F:→ NexusPrime : 管理层的问题啊,会有人闲代表工作分配不均 12/01 13:37
112F:推 wcre : 很多时候工程师没产出是因为长官要求做的是垃圾? 12/01 13:49
113F:→ wcre : 长官或客户需求是坨大便,工程师做出来自然就是屎 12/01 13:50
114F:推 hifuyo : 一堆CEO总字辈的领的是工程师一千倍,但产出有一千 12/01 13:50
115F:→ hifuyo : 倍吗?更多的是扯後腿,出些馊主意让下面的人穷忙, 12/01 13:50
116F:→ hifuyo : 骂完人自己准时下班,公司之所以没倒是因为体制早已 12/01 13:50
117F:→ hifuyo : 建立,市占版图也不会轻易改变,客户没跑就能活下去 12/01 13:50
118F:→ hifuyo : ,毕竟公司有产出的人还是多数 12/01 13:50
119F:推 vtr198172 : 高管打混的比例一定更夸张 12/01 13:51
120F:推 darkholy : 副总还有处长就是这10% 12/01 14:05
121F:推 Shepherd1987: 房有房虫 码有码虫 12/01 14:31
122F:推 LinEricX : 如果工程师都有如期完成专案 还被认为是幽灵工程师 12/01 14:34
123F:→ LinEricX : 的话 那不就代表是上面的工作分配问题吗 12/01 14:34
124F:推 rkilo : 比较意外只有10% 12/01 14:42
125F:推 rkilo : 台湾管理层很少走PIP阿,每个都怕写报告,然後都叫 12/01 14:44
126F:→ rkilo : 比较有能力的人去cover摆烂或无能的人 12/01 14:44
127F:→ rkilo : 一堆高层自己是冗员了,还不敢对底下冗员开刀 12/01 14:46
128F:推 physicsdk : 然後有能力的人常常也没有得到升迁或好处 只是被主 12/01 15:22
129F:→ physicsdk : 管画大饼PUA 12/01 15:22
130F:推 digodi : 82法则去研究一下,这是一定会浪费的 12/01 15:47
131F:推 abola921 : 没这10%吞考绩底层,上面怎麽安心工作 12/01 16:18
132F:推 ImHoluCan : 肥猫很多,不过这些人ㄧ生就这样了 12/01 16:19
133F:推 s987692 : R大好精辟,管理层才是一堆冗员 12/01 16:20
134F:推 ChoDino : 我是不信这研究会把管理层算进来啦,大学生都知道要 12/01 16:22
135F:→ ChoDino : 排除。 12/01 16:22
136F:推 ISNAKEI : 不工作的蚂蚁? 12/01 17:19
137F:嘘 laieshen : 必要的成本啦 12/01 17:32
138F:推 keyofdejavu : 哈哈,就是我啦 12/01 17:36
139F:→ yunf : https://tinyurl.com/2auz8pwh 12/01 18:00
140F:→ yunf : 就是在为监控招合理性 12/01 18:01
141F:推 skizard : 翻译:有一成是印度人 12/01 18:14
142F:推 qqa06191 : 同条件比较下台厂软工可能不到3%.. 12/01 19:42
143F:推 tsujishiori : 米国认证:WFH = 摸鱼 12/01 21:04
144F:推 okpeko : 只有10%的话 科技业应该生产力爆表了 12/01 22:04
145F:推 Sam0453 : 公开的秘密,嘻嘻 12/01 23:10
146F:→ yunf : 所以推特可以裁掉一半还继续运作 12/01 23:34
147F:→ yunf : 这是原先就设定好的以备不时之需 12/01 23:34
148F:→ yunf : 现在就是那个不时 12/01 23:34
149F:→ yunf : 给你方便当随便 12/01 23:35
150F:→ yunf : 一切都有数别以为别人都不知道 12/01 23:35
151F:→ yunf : 照妖镜一照立刻全都现形 12/01 23:36
152F:推 dickey2 : 40%装忙,40%演戏,20%在大便 12/02 01:58
153F:推 soda54020 : 装忙错了吗,没事做老板就来了 12/02 06:57
154F:推 waterdeep : 经典 管理层检讨基层的文章XD 12/02 07:44
155F:推 buyfood : 啊被抓到了,真不好意思 12/02 07:59
156F:→ oldgooddays : 往基层看怎不往高层看 12/02 08:02
157F:嘘 Yuan12 : 开始阶级斗争了吗,高层本身也是基层出身,换位置 12/02 08:05
158F:→ Yuan12 : 换脑袋了~ 12/02 08:05
159F:嘘 Yuan12 : 之後再出一篇文章检讨管理层都在演戏搞组织斗争, 12/02 08:07
160F:→ Yuan12 : 对於产品产出没有实质帮助。真的很无聊的阶级对立 12/02 08:07
161F:→ Yuan12 : 文章。 12/02 08:07
162F:推 g9911761 : 台湾房东才是吸血鬼好吗 12/02 08:24
163F:推 fju0911 : 党媒在攻击科技业了?? 12/02 08:36
164F:推 physicsdk : 自从新竹选输之後党就经常攻击科技业,上至媒体新 12/02 09:33
165F:→ physicsdk : 闻 下至留言推文 各种带风向极其明显 12/02 09:33
166F:→ fantasyhorse: 楼上才叫带风向吧 12/02 10:22
167F:推 ppit : 怎麽没有人研究CEO决策失误导致企业损失统计? 12/02 11:00
168F:→ auir : 装忙就算了,还让弄出别人更忙方案 12/02 12:08
169F:→ peter98 : 台湾社畜表示羡慕 12/02 12:37
170F:推 physicsdk : 看得懂的就懂 不会随便被那些假科技人带风向 12/02 12:42
171F:→ physicsdk : 特别跑来科技版留言 酸工程师 损科技业 这种开地图 12/02 12:43
172F:→ physicsdk : 炮的大概只有网军 一竿子打翻所有的船 12/02 12:43
173F:→ physicsdk : 特别是那种 工程师被绿 工程师跟骚 之类的新闻 12/02 12:43
174F:推 jamesho8743 : 损失什麽的就是假议题 拿那个不存在的完美的情况比 12/02 13:37
175F:→ jamesho8743 : 当然损失巨大 每个人都很强每个人都不会打混每个人 12/02 13:37
176F:→ jamesho8743 : 都机器人每个人都996 世界本来就不完美 12/02 13:37
177F:推 jamesho8743 : ‘’害‘’企业市值损失15兆 怎麽不说工程师帮企业 12/02 14:10
178F:→ jamesho8743 : 赚了200兆? 拿那个高的来比是欠你的喔 我惯老板标 12/02 14:10
179F:→ jamesho8743 : 准996没达到你们害我损失30兆 12/02 14:10
180F:推 LipaCat5566 : 不瞎忙会得到整天效率只有60%的工程师除非用机器人 12/02 18:45
181F:→ LipaCat5566 : 取代 12/02 18:45
182F:推 s31364663 : 这能叫损失,台湾也损失了核电 12/02 22:43
183F:嘘 nxuanr : 可怕 台湾公务机关约聘的都忙死 12/03 08:50
184F:→ richard42 : 台湾更多是1人当2人用吧 所以intel才倒 12/04 09:36
185F:→ richard42 : 毕竟谁打得过单1成本人力有2倍生产力 12/04 09:37
186F:推 surot : 统计看看中高层每天决策错误造成的损失多少? 12/04 10:09
187F:推 usarak : 助理工程师 12/04 11:10
188F:推 traz04067 : 程式码产出後的产值怎麽没计算? 12/04 12:21







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