Tech_Job 板


LINE

※ 引述《endurance (大家好)》之铭言: : 大家来来去去 : 主管也是要面临来来去去 : 预算控制下 要找到适合的人真的看运气 : 比如某A离职, A职缺空出来 : A职缺整年花费 包含奖金 特休 福利 薪资 总共花200万 : 那再找新的人来补A缺的时候 : 大家会设定180, 200, 220万去找人? (也许底薪140/160/180, 剩下弹性掌握在主管) : 是不是都习惯先给低点 确定能用再调? 但这样就要找比较久就是了 待过台湾三家上市公司的招聘部门主管, 基本上,面试的主管是没有资格任意决定薪资的。同一个职级,月薪差异不会太大。例如,我现在的公司新人月薪范围就是学校等级,再加上3000元内调。副理级别,就是约1万左右在调。(不要写太明,怕被搜),一个处,应徵副理级别有一定的流动比例可以申请签约金。但这些真的差异不大,进去後的考绩表现,影响年薪远大於这些因素。 再来就是管理问题,万一每个人都是提该职级最高,通常会被念一下理由。这时要看你平时红不红。红,什麽理由主管与HR都能接受。黑,就是连差异在500元都在说理由很烂。 最後,如果听到:我帮你特别申请了xxx,别人没有,你一定要来,不一定是真的。有些是公司本来就有的福利。或今年重点招生对象或学校。 (这招骗学生特别有效,效果随年龄递减) 你的薪水最後,跟谁谈,有谁知道? 大部分情况,都是主管分配职级(有的可直接给薪资,有的无法给薪资),送HR跑流程,HR谈最後的薪酬细节。谈完薪水,你愿意来公司, HR head审薪酬, 用人部门上层审资格。 面试者假装表达意愿,拿到offer再考虑很重要,不然很多公司宁可不送,浪费时间。 再来讲一些变化: 重点放在,资深工程师,怎麽样尽量提高自己薪资,怎麽样抢走跨部门的流动高薪职缺,或破格。 谁不希望部门人越多越好,贡献越多,奖金越多。 所以大家都希望开出来的职缺,越有战力越好,相对来说就是职级高,薪水高。 於是各部门都会想尽理由,申请head count。 但公司整体人力资源,今年要招多少人,预算多少,是总经理以上级别订的。( 待过几家台湾公司,没例外),然後依照发展重点,业务重点,开始从上层分人头(head count) 部门能分到多少高职级head count的职级。基本上就是看部门红不红,赚不赚钱了。 所以越红的部门,通常,越有机会分到更高职级的head count。而越高职级的职缺,高薪职缺,就会发生跨部门共用的情况。 例如,一个"处长"底下有4个部门,今年可以招2个高职级的职缺,这种职缺通常要面到处长上一级,协理。这时各部门经理就是竞争的。 这种职缺,通常不会在JD明确说明,因为你部门根本不确定能不能争取到这名额啊 所以JD就会写: 资深工程师,年薪150"起"。(其实最高可接近500) 资深工程师,3年-10以上(类似的写法) 写得很模糊。 因为最後职级与薪资,是到协理(副总)以上审的,你也不能保证,对方最後能谈到什麽职级与薪资范围啊。 如果一般普通面试者,一般都是不会用这种流动名额的。往上送只会被骂:某处长,某经理,你们太不专业了吧…浪费我的时间(然後黑掉,印象差,以後更少机会可用高薪找人),所以一般处长都会非常严谨的挡这些事情。 如果你真的特别优秀,处长,经理,愿意用自己名声保,就会去申请看看。如果协理觉得你特别优秀,甚至可以跟副总,总经理,申请"额外"新开一个高级别职缺。 要多优秀呢:一般来说,大致上: 流动高级名额:我近2年内,看过百份履历,或面试10位以上,你是排第一的,而且错过你有太多公司要你了。我才会跟处长级提,处长才会往上申请。一般主管的基本心态是:一年最好不要超过一次,显得自己连基本的识人的主管能力都没。 要争取高薪流动名额,或破格额外开缺, 有点经验技巧可分享: 1.选择公司: 不是你能力问题,而是该公司好不好找类似的人才。例如前几年,我投了某些JD,投IT经理,最後都被转谈到其他破格开新的AI职缺状况,都是面到一些冷门公司,非一线上市公司,非上市柜公司的情况,因为这类产业难找AI人才啊,又有钱。我又有能力与经验组团队。每间公司都在喊工业4.0,数位转型。这时位置与薪资就好谈。 (但通常你要多思考,转换产业的问题,以及到该公司的资源,影响力,而不是只看位置与薪水) 这种空降职缺,最怕没影响力,没两年又要走了。 如果影响力可增加,资深的人,找工作时,其实可考虑降去找一些非一线公司。其实整个职场发展,"薪资与影响力"比公司名称,公司大小重要太多了。 2.本身能力经营: 我在很多版都提过,资深人员最怕:什麽都懂,什麽都只有一年经验。这时当然不好谈。反正错过你,下一个人还不是这样。 资深人员,技术深度,影响力,比广度重要。 以我的情况,我有刻意经营一个很实用的技术深入十年以上,台湾业界,很难找到类似的人,类似经验丰富的人,而且同时处理过多国业务的情况。 这种刻意深耕的履历,当然好谈到另外开新缺。 不管这缺是什麽,请判断一下拿到的资源,影响力,不要只看薪水。 有时候进去了真後悔,除了薪水高一点,什麽事情都没权,发展受限,最後还不是要换工作。 3.面试技巧: 因为自己也面试过许多人,很懂面试的人要什麽。 技巧很多,只说一样重点: 履历,面试过程,最後提问,很多人都很爱照着念。 其实重点在於:面试是双向"交流"的,你要在面试的一个小时内,透过对方的提问,交流,反过来判断,对方要什麽样的人,然後把自己转换成那样的角色。而不是永远只用一种面试逻辑。 例如:对方一直追问细节,一直出技术难题要你改,这是在找技术专家,你就别浪费时间跟他扯,课本上,网路上就能学到的知识,对方只觉得你很弱。(一堆面试者都很爱讲大家都知道的原理,浪费时间) 例如:处长问你,怎麽从无到有建立一个产品,你就要讲团队建立经验,困难,突破困难的成功故事,而不是一直在炫技术多强。 例如:协理,总经理:一直在讲怎麽靠AI推推某国市场的行销策略,你就先扯过去AI成效的故事,并开始讨论未来大饼。 越高职级,心态是:面试就是挖掘对方需求,讨论合作可能,而不是单向无脑念自己履历。 4.谈待遇逻辑: 讲几个原则: 1.不急,托托托,永不说出拒绝。 假设已经在谈薪水阶段,我又没急着去某公司,我都是预设至少谈2轮起跳的,每次都是说,我考虑几天,不要把话说死,绝对不要说死薪资上限。 (不要说:只要xxx万我就去。而是这样我要多考虑一下,就差一点点好可惜) 从来不会有一次对方给个薪资我就答应。 特徵就是,面到越高级的主管你拥有的筹码越多。都已经面过某副总,老总了了,结果你这小HR在托什麽?制造对方时间成本,急迫性。 这时可能薪资福利又会有不同了。 (常常会出现板上常讨论的公司,但完全看不到的福利,例如没绑约股票,另签约保证年薪等) 在职,不急,无所谓,真的是无敌啊。 台湾许多越高的主管通常又越爱面子,我都面了,特别签了这小子还不来,我面子放哪。 这时HR head就好说话。 2.讲话的心态: 你是在谈合作,与报价, 而不是讨价还价。 正确表达: 例如:好可惜啊,就差一点点努力,就差xx万,我们就可以合作某事。(站在同一条船上,焦点不是讨价还价,你是在谈合作价值) 错误表达: 我要xxx万。 (跟菜市场,或勒索一样?然後对方焦点只放在比价,而不是合作价值) 3.真的要给数字,先问职级。 根据自己经验与情报, 推测推测边缘在哪?然後计算出谈判原则。 例如假设你已经知道你最後挂的职缺, 是该公司的技术经理,(这可以问) 年薪看了网路资讯,预估在250-300万左右 你现在的薪资是230,别人跟你谈270,你就该大大方方去谈330,让最後合作结果是压在上限300,甚至更高。 而不是傻傻的在230-270间谈。吃亏了。 希望以上谈薪水秘笈,对大家有些帮助。 (打字有点多,有打错字请见谅) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.72.241.52 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1713514214.A.3C2.html
1F:推 ericthree : 推推 04/19 16:29
2F:推 NTU5566NTHU : 赞 04/19 16:31
3F:推 johnlin35 : 推 04/19 16:45
4F:推 leo1900516 : 推 04/19 16:49
5F:推 tacevolts : 推 04/19 16:52
6F:推 KurakiMaki : 04/19 16:53
7F:推 drysor : 推 04/19 16:54
8F:推 m09867005 : 推实用 04/19 16:55
9F:推 cityhunter04: 专业分享给推… 04/19 17:03
10F:推 IUIST : 推,但实务上效益不如早早待对公司和粗壮大腿露营 04/19 17:07
11F:→ IUIST : 或打一场小白球,别人两三年就要挣扎一次整包差两 04/19 17:07
12F:→ IUIST : 百三百,你每年光股票就超过。一直被丢掉,被迫跳 04/19 17:07
13F:→ IUIST : 来跳去才会需要这篇。 04/19 17:07
14F:推 jecint1707 : 太晚看到了 04/19 17:08
15F:推 meansyaka : 推,谢谢分享 04/19 17:11
16F:→ bmthu : 有些满写实的 04/19 17:24
17F:推 familymin : 推,来去准备 04/19 17:26
18F:推 iamOsaka : 推实用 04/19 17:28
19F:推 pigshowrun : 专业文 04/19 17:32
20F:推 wcre : 认真推 04/19 17:45
21F:推 peterlin0224: 推 04/19 17:53
22F:推 ccs9631 : 推,实用 04/19 17:58
23F:推 blackjack0s : 好文推 04/19 18:02
24F:推 supergoal : 推一个 04/19 18:16
25F:推 fandy5566 : 推 04/19 18:27
26F:推 APC : U文 04/19 18:31
27F:推 ANava : 推 04/19 18:46
28F:推 TSMCfabXX : 推分享 但还是要看产业 04/19 18:50
29F:推 skylightwen : 推 04/19 18:51
30F:推 leota : 推 04/19 18:59
31F:推 leon1757tw : 推 04/19 19:05
32F:推 s9041200 : 相见恨晚 04/19 19:08
33F:推 disyou : 推 04/19 19:13
34F:推 seeking : 谢谢分享 04/19 19:16
35F:推 bnn : 好文推 04/19 19:22
36F:推 SinFong : 推 04/19 19:26
37F:推 ABJones : 推 04/19 19:28
38F:推 grayalien01 : D大 推 04/19 19:33
39F:推 julang : 难得宝贵经验分享,好文! 04/19 19:33
40F:推 amethystboy : 好 04/19 19:35
41F:推 HRyan : 赞 04/19 19:46
42F:推 gosh717 : 推 04/19 19:48
43F:→ adaptive : 整篇我有个看法与原po不同,一定职级後,广度(尤 04/19 19:52
44F:→ adaptive : 其是见招拆招能力)比深度重要 04/19 19:52
45F:推 shiauji : 猛 04/19 19:58
46F:推 kkilljeff : 好文推 04/19 20:02
47F:推 Araliaceae : 推 04/19 20:02
48F:推 chuntsang : 推 04/19 20:07
49F:推 dkramses : 推 04/19 20:11
50F:推 tanHUANG : 推 04/19 20:31
51F:推 ko363630 : 好文推 04/19 20:33
52F:推 kurtis0359 : 优文 04/19 20:34
53F:推 thepstar : 这篇根本精华 04/19 20:42
54F:推 ming5566 : 推 04/19 20:53
55F:推 william2961 : 推 请收精华 04/19 20:57
56F:推 mibro : 整篇乾货 感谢分享 刚好下礼拜用得到 04/19 21:00
57F:推 luke0628 : 推 好文! 04/19 21:05
58F:推 kwanles : 推 04/19 21:06
59F:→ Lenon4561 : 说真的 外商完全不适用这套 台厂还有点机会 04/19 21:15
60F:推 rong546 : 满实际的 04/19 23:15
61F:推 physicsdk : 推 04/19 23:21
62F:推 gametv : 有趣 04/19 23:27
63F:推 jimmy115 : 好文 感谢分享 04/19 23:30
64F:推 Slacker2017 : 实用推 04/19 23:41
65F:→ edisgood : 正解 Vp以下都是有范围的 不能随便喊 04/20 00:18
66F:推 TomRiddle : 好文 推 04/20 00:47
67F:推 T3T : Good 04/20 00:57
68F:推 timofEE : 好像有点用 推个 04/20 01:05
69F:推 q6422annie : 推 04/20 02:37
70F:推 JukeFF : 推 04/20 03:29
71F:推 mathrew : 推 04/20 05:50
72F:推 Larfel : 推 04/20 06:23
73F:推 ixlimit : 这篇真的是专业的!受益匪浅! 04/20 07:31
74F:推 Kumasa : 推推 04/20 07:39
75F:推 lkj12tw : 推 04/20 07:44
76F:推 Samurai : 这篇是真的 04/20 08:36
77F:推 ineda : 推,本人用不到,但对於了解主管心态很有帮助 04/20 08:39
78F:推 iverson98 : 推 04/20 09:09
79F:推 khtw : 每次看D大的文都觉得专业 04/20 10:56
80F:推 djboy : 推推,绝对值得m好文! 04/20 11:44
81F:推 willsonlee : 推 04/20 12:18
82F:推 dream1124 : 推 04/20 12:54
83F:推 asq52357 : 推个 04/20 16:28
84F:推 allenchen821: 推 04/20 17:43
85F:推 demonicp : 难得好文,实用推,跟我自己的方式超像 04/20 23:02
86F:推 mhmichelle : 谢谢分享 04/21 09:18
87F:推 milubi : 感谢分享 04/21 09:36
88F:推 Neistpoint : 经营自己,了解对方需求,不卑不亢比较有机会谈到 04/21 11:38
89F:→ Neistpoint : 好价码. 04/21 11:38
90F:推 Neistpoint : 台厂分红比例高的公司,年薪波动很大,连主管都说 04/21 11:45
91F:→ Neistpoint : 不准隔年的分红幅度,这时候重点可以放在职等,签 04/21 11:45
92F:→ Neistpoint : 约金(如果有的话)和工作内容。 04/21 11:45
93F:推 dantecry : 好文 04/21 16:00
94F:推 yang1265 : 谢谢好文 04/21 23:49
95F:推 VarX : 这作者 先推就不会错 04/22 00:00
96F:推 P1986625 : 推 04/22 02:49
97F:推 nlriey : 推 04/22 13:43
98F:推 v86861062 : 推推 04/22 14:13
99F:推 markbex : 推好文 04/22 17:38
100F:推 Tim8210 : 推 04/22 17:41
101F:推 crazy6341556: 获益良多 04/22 18:16
102F:推 cinlix : 大学长厉害 04/22 22:41
103F:推 checkmarx : 。 04/23 10:12
104F:推 minivg : 推 04/24 00:18
105F:推 s8402019 : 推 04/24 18:56
106F:推 FeO : 推 05/02 21:38
107F:推 lolitass : 05/04 19:41







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:BabyMother站内搜寻

TOP