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前Google工程师主管:人类「写程式」时代已经结束,让Chatgpt或Copilot这类的AI去做吧 ! https://www.google.com/amp/s/www.techbang.com/posts/105261 曾是Google以及Apple的工程师主管、哈佛大学电脑科学的前教授麦特·威尔许 (Matt Welsh )在芝加哥电脑协会(ACM)上发表演讲,认为ChatGPI和GitHub Copilot代表了「写程式」 这件事的终结。 麦特认为,写程式即将由机器人所取代,包括ChatGPT和Copilot等技术。他认为,程式设计 师将需要进化成为AI应用程式的「老师」——或许是产品经理或程式码审查员,这两种人类 角色相对来说比较安全。但他说,未来的程式设计师,不要指望继续从事实际的写程式工作 ,因为机器正在接管这个角色。不过人类也不用太难过「反正写程式这件事本身就很无聊」 。 麦特曾在Google和苹果担任程式设计主管职位,他在ACM杂志的2023年1月版上发表了一篇关 於这个主题的文章。然而,直到这次ACM的演讲之前,人们才明确地意识到,麦特创立了一 家初创企业来证明他的理论。 他现在是Fixie.ai的CEO,这是一个自称为「大型语言模型自动化平台」的企业。它旨在使 用ChatGPT和类似的机器学习程序帮助企业编写客制化软体。 「电脑科学已经完了」 麦特在演讲开始时声称,「电脑科学已经完了」。 「我认为这个领域将发生彻底的变革,」他解释说,「如果你想想什麽是电脑科学这门学科 呢?它一直以来都只是关於一件事情,那就是将想法转化为程式。」 他接着说,写程式在过去60多年中已经发展成为一种让人类更容易理解程式码的方式。他将 1957年的Fortran与1964年的Basic以及2010年的Rust作了比较,但他说,就人类程式设计工 程师来说,这三者在易用性方面没有太大差别。 「人们今天正在开发的程式和以往一样复杂,同样难以维护,同样难以理解,同样充满了错 误,」他声称。 GitHub Copilot让麦特彻底重新评估了电脑科学的意义。「Copilot彻底改变了我们编写程 式的方式,」他说,「至少在我的个人经验中,它是一种非常非常好的方式,可以加速我的 发展。」 他认为,Copilot已经是一个令人难以置信的产品。他说,「当我打字时,Copilot很好地完 成了我的思维,它读取我的思维比我想象的更多。」他补充说,Copilot「是一种极好的生 产力提升,因为它让我免於上下文切换。」 尽管如此,认为Copilot的当前版本「只是开始」。他说,只有两件事情缺乏会阻碍Copilot 变得更好:更多的数据和更多的运算。由於这两者资源目前都很丰富,他认为,「Copilot 在一年、两年或三年内可能就会达到这样的程度:未来很有可能你在文件的顶部输入几行, 它就写了剩下的内容」。 未来的软体团队成员结构改变 对未来软体开发团队结构的变化做出了一些有趣的预测。他认为,一旦程式设计师被淘汰, 人类只能担任几种角色:产品经理和程式码审查员。 他说,产品经理的角色不会有太大的变化。 「想象一下,一个人类产品经理仍然需要编写 PRDs(产品需求文件),如果你愿意的话— —这就是产品经理已经在做的事情,对吧?」 但在不久的将来,他说产品经理不再需要将PRD交给工程团队,等待他们六周左右把东西生 出来。「你只需要把PRD交给AI,AI在几秒钟内就能产生程式码。」 当然,生成AI的早期教训之一是,这些AI的输出不一定是正确的。因此,他认为在一个没有 程式设计师员的未来,将会出现人类程式审查员的角色。 「我们如何知道程式码是否有效?我们如何知道它是好的?它是否正确?当然,我们需要进 行彻底的测试,测试非常重要——这不会消失。所有的CI/CD都是有用的。」 他认为,具有程式设计能力的人类将被赋予「审查和阅读AI生成的程式码,确保它有效,并 且正在做正确的事情」的任务。 对於程式设计师和即将加入这个领域的人来说,他们需要成为AI的教师,而不是写程式的那 个人。「一切都是关於教AI,而不是编写电脑程式,」他说。 别难过!写程式这件事,本来就很无聊 在这次演讲中,很明显麦特有动机让传统程式设计师变得过时,因为他新创的公司Fixie就 是建立在利用AI写程式的这个基础上。不过,这也说明了他对自己的想法多有信心,才会决 定要跳下来做。 尤其考虑到他本身就是前哈佛电脑科学的教授,以及长期在业界的程式设计生涯,你也必须 认真对待他的预测,毕竟他本身就是一位对程式设计有着深刻理解的专家,他认为AI已经接 近掌握这一技能,那麽就有相当的参考价值。 「使用Fixie,你可以提供你想要做的事情的描述,Fixie会使用一组大型语言模型加上可以 连接到外部系统的代理,为你产生一个结果——无论是对问题的回答,还是呼叫API,或调 用工具,或在资料库中进行更改。这些都是这些模型可以做的事情。关键是,我们不是通过 编写大量程式码来做到这一点,而是通过教AI模型如何做到这一点。」 此外,身为一个几乎大半辈子都在写程式的专家,他表示「写程式这件事本身无聊」所以让 机器人去做吧。 「花时间做其他对你而言更有用的事情,」他建议,「对每个人来说,自己动手写电脑程式 并不是最好的利用时间的方式。」 对於当前还从事程式设计工作的人来说,他的这番话还有待商榷。但是这至少也是一部份未 来将会发生的情形,因为ChatGPT的程式理解能力真的很强,因此我们人类可能必须要适应 这个未来。 以下是他在芝加哥ACM上的完整演讲内容: https://youtu.be/qmJ4xLC1ObU
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.170.156.151 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1681308148.A.899.html ※ 编辑: KotoriCute (1.170.156.151 台湾), 04/12/2023 22:04:29
1F:推 l11111111 : 不愧是前主管 光出一张嘴 04/12 22:05
2F:推 Brioni : 楼上你把哈佛教授讲成这样…. 04/12 22:16
3F:推 HotDogCC : 台湾乡民怎麽看得上google主管 04/12 22:17
4F:→ cclemon1231 : 他在业配自己的新创公司吧 04/12 22:23
5F:推 Brioni : 有点业配成份也不能全打翻说他在ACM会上打嘴炮吧… 04/12 22:27
6F:推 pponywong : 要评论先用过copilot再说吧 04/12 22:27
7F:→ stosto : 他说的是你们这些猴子 04/12 22:31
8F:推 musicfreshma: 挺中肯的阿 04/12 22:40
9F:→ TKB5566 : 笑死,现在说某个东西好或坏都是在业配;推荐某个 04/12 22:44
10F:→ TKB5566 : 店家是业配,说中共坏话是民进党党工美国走狗;说 04/12 22:45
11F:→ wake7078 : 打广告? 04/12 22:45
12F:→ TKB5566 : 中共好话就是国民党党工五毛支那人共匪走狗;不表态 04/12 22:45
13F:→ TKB5566 : 的说成是假中立假理性,那就通通不讲管你们去死 04/12 22:46
14F:→ TKB5566 : 反正现在一堆我是XX人的专页都会有人推荐在地店家 04/12 22:47
15F:→ TKB5566 : 通通都是业配收黑心钱昧着良心害死人的畜牲~~~~~ 04/12 22:48
16F:→ TKB5566 : PPT各版也一堆人推荐商品好物,通通是业配,是不是 04/12 22:49
17F:→ TKB5566 : 通通都要被抓去刑求折磨凌虐??反正全世界都在业配 04/12 22:50
18F:推 MBAR : 反正有立场,说的话就会引导到某个他想要的结果。每 04/12 22:51
19F:→ MBAR : 个人都有自己的判断,到底会不会这样也只能交给时间 04/12 22:51
20F:→ MBAR : 来证明,何必这麽激动~~ 04/12 22:51
21F:→ TKB5566 : 说GOOGLE好就是业配GOOGLE说AI好就是业配AI说软体 04/12 22:51
22F:→ TKB5566 : 工作赚钱就是业配软体公司,那我说我父母人很好也是 04/12 22:51
23F:→ TKB5566 : 在业配我父母罗??那我说我父母很坏就又变成是业配 04/12 22:52
24F:→ TKB5566 : 心灵鸡汤毒鸡汤??马的咧整天审判别人业配的畜牲 04/12 22:53
25F:→ TKB5566 : 怎麽不下地狱去被地狱判官好好审判啊??? 04/12 22:54
26F:推 ctrlbreak : 那叫ChatGPT4.0 写出 ChatGPT5.0 看看... 04/12 23:00
27F:→ TKB5566 : 现在这个社会是怎样??一堆人整天审判这个人业配 04/12 23:04
28F:→ TKB5566 : 那个人业配的,说好话步行说坏话也不行,总之就是要 04/12 23:04
29F:→ TKB5566 : 逼人闭嘴??怎麽会有这种言论审查思想审查啊?? 04/12 23:05
30F:推 Vanced : 以後只需要顶尖人才做研发了 04/12 23:08
31F:→ TKB5566 : 说麦当当好吃是业配麦当当说林志玲很正是业配林志玲 04/12 23:11
32F:→ TKB5566 : 说川普无能是业配拜登说蔡英文假博士是业配国民党 04/12 23:12
33F:→ TKB5566 : 说国民党任何好话又变成业配中共,然後不说话就是 04/12 23:13
34F:→ TKB5566 : 自以为清高自以为出淤泥而不染自以为众人皆醉我独醒 04/12 23:14
35F:→ TKB5566 : 不管怎样总是可以找到教条教里来审判人!这麽爱审判 04/12 23:15
36F:→ TKB5566 : 怎麽不被踢到踹到拔舌地狱去被拔掉舌头?? 04/12 23:16
37F:推 nanpolend : 只可能部分取代我拿数学题测试正确率只有五成以下 04/12 23:28
38F:→ nanpolend : ,错的就是资料库乱抓一通 04/12 23:28
39F:→ twinmick : 现在的叫chatGPT..又不叫codeGPT,乱聊一通不是很正 04/12 23:35
40F:→ twinmick : 常吗??而且照AI生成图那种进步速度,应该很快就改版 04/12 23:37
41F:推 uglykidjoe : 帮自己公司打广告有什麽奇怪,说他业配也不是贬低他 04/12 23:47
42F:→ uglykidjoe : ,不知道在气什麽 04/12 23:47
43F:→ Mchord : 他说的产品经理跟一般人能遇到的是不同等级啊 04/13 00:02
44F:推 ritzen : 对於复制贴上的动作,AI确实可以做的比人好很多 04/13 00:16
45F:推 ivan1116 : 只是成为更高阶的语言而已 04/13 00:19
46F:→ ritzen : 短期比较期待有AI来取代coverity 这类协助找出软体 04/13 00:20
47F:→ ritzen : 漏洞并提供解决方案的辅助软体出现 04/13 00:20
48F:→ seisman : 呵 一堆Google Apple Harvard都摸不到边的在那嘴 04/13 00:45
49F:推 Merkle : 产线仔讲话都特大声阿 有什麽好奇怪的 04/13 00:48
50F:→ samm3320 : 他本来就在业配有啥好激动的笑死 04/13 00:55
51F:→ samm3320 : 搞新创的不说厉害点怎麽拉投资 04/13 00:55
52F:推 justin200428: 顶多裁3-40%吧 04/13 01:05
53F:推 huangwm : ChatGPT的回答内容错误很多,非常适合拿来认知作战 04/13 01:11
54F:推 sinyoung : 赶快取代我的工作= = 04/13 01:13
55F:推 Lowpapa : 完全正确 刷leetcode已经走向穷途末路了 04/13 01:58
56F:→ Zepho : 以後会出一个专门给gpt用的程式语言 04/13 02:02
57F:推 hearthstone0: 某楼到底在激动什麽 笑死 04/13 02:10
58F:→ pc1234 : 无聊但可以悠哉轻松的做也没啥不好啊 04/13 02:20
59F:推 swanc : 草包主管,AI只能写基础的程式码好吗-.- 04/13 02:36
60F:推 velaro : 湾区码农这样还有就业机会吗….. 04/13 02:50
61F:推 hogu134 : 虽然AI现在只能写烂扣 但感觉总有一天能写出好叩 04/13 02:58
62F:→ hogu134 : 如此一来要怎麽叙述才能让AI精准的理解成为新的学 04/13 03:00
63F:→ hogu134 : 问 04/13 03:00
64F:→ hogu134 : 於是更高阶的程式语言就诞生了 又有工作罗XD 04/13 03:01
65F:推 markkao456 : 某楼56今天过得很不顺喔..突然暴走 04/13 03:23
66F:推 The4sakenOne: 问题是你还是要看得懂 要会指挥AI 04/13 03:59
67F:推 josephroyal : 5566激动哥 04/13 04:12
68F:→ answerseeker: ToolFormer copycat Fixieai喔 刚出道就募五亿... 04/13 05:13
69F:→ answerseeker: 不知道会不会有某些台湾"AI专家"如法炮制中文版薛钱 04/13 05:14
70F:→ Araiman : 以GPT4的表现来看 目前我觉得是在虎烂 04/13 05:40
71F:推 as6633208 : 倒不如说...後端逻辑怎麽跑,比前端呈现还重要了 04/13 06:47
72F:嘘 openeyes222 : 就嘴炮 04/13 06:58
73F:推 totomo168 : 快转到AI赚钱养我再叫我 04/13 07:38
74F:推 k798976869 : 可以转职PM啊 04/13 07:54
75F:推 hotbeat : 确实啊,不然去跟AI比谁会写程式 04/13 07:55
76F:推 lturtsamuel : 推文有人气到快中风了 04/13 08:15
77F:→ dildoe : 叫老板跟客户自己给AI说 好油XD 04/13 08:25
78F:→ Qcloud : 那google可以关啦 04/13 08:26
79F:嘘 Skyblueway : 他公司就搞ai的 当然这样说 04/13 08:39
80F:推 npkalala : 讲的reviewer都可以不用写程式就可以review 04/13 08:43
81F:→ piyobearman : 低阶的是真的会被淘汰 04/13 08:46
82F:嘘 ToastBen : Fixie.ai是一人公司?AI负责写、CEO负责审查? 04/13 08:47
83F:嘘 PoloHuang : 那还需要人吗 机器自己处理自己的东西 04/13 08:48
84F:推 hidog : 所以有产品全ai开发了吗 04/13 09:24
85F:→ hidog : 目前都还在辅助阶段吧 04/13 09:24
86F:→ douge : 你可以使用AI 帮你写码农能写的东西 04/13 09:31
87F:→ douge : 当然会降低码农的雇员数 这不是废话吗 04/13 09:31
88F:→ douge : 你可以用google 翻译之後 还有多少人用快译通? 04/13 09:32
89F:→ clamperni : AI看得懂我的烂code吗 04/13 09:34
90F:嘘 bizer : 当没人输入文字吗? 04/13 11:00
91F:推 opencat : 这麽厉害怎麽不叫gpt4自己写出gpt5 ^^ 04/13 11:00
92F:推 ten9di9 : 失业了 04/13 11:08
93F:→ ten9di9 : 竹北房贷仔还有几年可以工作 04/13 11:09
94F:→ NexusPrime : 真的喔,那写一个新的浏览器看看?(不能用现有任 04/13 11:25
95F:→ NexusPrime : 何浏览器基础喔,例如Chromium)或写一个OS kerne 04/13 11:25
96F:→ NexusPrime : l? 04/13 11:25
97F:→ vitalis : 不愧是前主管…… 04/13 11:25
98F:→ auir : 这论调10年前就听过了 04/13 11:29
99F:→ auir : 基本上应该只能减少冩程式,而不是不用写 04/13 11:31
100F:→ NexusPrime : 依照他的论点,以後出生的人只会学过知道怎麽定义 04/13 11:41
101F:→ NexusPrime : 程式需求跟验证程式结果但是不知道怎麽把演算法im 04/13 11:41
102F:→ NexusPrime : plement到code,那蛮危险的,到时如果AI产生的程式 04/13 11:41
103F:→ NexusPrime : 码太复杂人类无法理解,程式又是用在影响人类生活 04/13 11:41
104F:→ NexusPrime : 的设施,出问题就完蛋了 04/13 11:41
105F:→ Weky : 他讲的事情在我死後都未必真的发生 嘴炮业佩居多 04/13 11:48
106F:推 fancydick501: 人类还是要会写 只是主要工作是review 04/13 12:11
107F:嘘 jamesho8743 : 的确其言行是有出一张嘴的感觉 哈佛教授又如何? 测 04/13 12:30
108F:→ jamesho8743 : 试很重要不会消失 写程式也很重要还不是"消失"? 写 04/13 12:30
109F:→ jamesho8743 : 程式都可以自动化了 测试不能自动化? 04/13 12:30
110F:嘘 jamesho8743 : 业配就业配 没什麽好激动的 每个人都是以自我为中 04/13 12:40
111F:→ jamesho8743 : 心 基本上说全世界都在业配也没有什麽错 04/13 12:40
112F:→ summer08818 : 还早啦 台积还一直跟员工宣导不要乱用哩XD 04/13 12:57
113F:→ summer08818 : 光是资安/隐私/产权就可以衍伸出更多问题了 04/13 12:58
114F:推 oyaji5566 : 帮我写一个能在台股发大财的程式 04/13 13:13
115F:推 Obama19 : 前主管 前教授 再来是前ceo 现已破产 04/13 13:43
116F:嘘 s0450336 : 就是业配,怎样 04/13 14:44
117F:推 serenemind : 画家,动画师,工程师都被取代,还好医师无法被取代 04/13 16:24
118F:→ richard42 : AI哪时候可以取代轮班星人 04/13 17:07
119F:推 fir191938 : 以为来到八卦 04/13 17:17
120F:→ jasonkey123 : 遇到这种嘴炮的我都直接说你用ai来写code 04/13 17:33
121F:→ IBIZA : 我的确已经开始用AI写Code 04/13 17:33
122F:→ jasonkey123 : 3个月後实际展示,不是简报.没成果自己离职 04/13 17:34
123F:→ IBIZA : https://youtu.be/iCPt8NU7W_s?t=410s 04/13 17:34
124F:→ IBIZA : 有人用4小时做出来的射击游戏, 程式跟美工音乐都用 04/13 17:35
125F:→ IBIZA : AI产生 04/13 17:35
126F:→ IBIZA : 我听说中国已经有游戏公司用AI来节省美工人力 04/13 17:35
127F:→ jasonkey123 : 好工具也是看人用,外行人只能造出helloWorld这种 04/13 17:38
128F:→ IBIZA : 其实真的蛮厉害的 你可以自己试试看 04/13 17:46
129F:推 jonse : 趋势是这样,AI只会越来越厉害,自己想办法生存吧 04/13 19:04
130F:推 Csongs : 当ai维护人员 04/13 20:33
131F:推 hhyu0627 : 这事你知道,我知道,独眼龙也知道 04/13 20:55
132F:→ buwa56 : 教授就是出一张嘴不然? 04/13 21:15
133F:→ m8403051 : 相对来说, PRDs 叫 AI 写还比较省事, 几个 concept 04/13 21:28
134F:→ m8403051 : 进去, 输出 200 页的 PRDs 04/13 21:28
135F:→ m8403051 : 目前 chatGPT 的跳tone 模式, 写出来的程式能看吗 04/13 21:29
136F:推 OnlyRD : 有AI每个人都是主管带领一群助工 04/13 23:19
137F:→ shooter555 : 写程式本身到底哪里无聊 写文章的才是无聊 04/13 23:43
138F:推 gisasy001 : 以後变成GPT debug 04/14 08:19
139F:→ a9564208 : 被酸民认为最废的留下来,最有生产力的消失 04/14 08:52
140F:→ a9564208 : 导入後当然不是不用写,只是以前需要十个人的工作 04/14 08:55
141F:→ a9564208 : 现在三个人就能完成 04/14 08:55
142F:→ a9564208 : 不见的七个人耗子尾汁 04/14 08:55
143F:→ bndan : 他讲的没啥问题 只是他跳过很多过程而已 = = 现在AI 04/14 14:58
144F:→ bndan : 还是辅具 要等发展到 1个人+AI辅助=10个人不加AI 04/14 14:59
145F:→ bndan : 才会进化到 只有AI+"操作人员"去生产程式..这个时间 04/14 15:00
146F:→ bndan : 很难短... 04/14 15:00
147F:→ bndan : 另外以经营者的角度 主管不会是最废的就是了..= = 04/14 15:01
148F:推 as6633208 : 说真的还差很远,简单的网页、购物车、串接金流api 04/17 08:32
149F:→ as6633208 : 叫ai写应该没什麽问题,但如果是真的复杂一点的工业 04/17 08:32
150F:→ as6633208 : 软体、erp、生产预测...等等,没有相关专业知识和系 04/17 08:32
151F:→ as6633208 : 统规划,连资料怎麽跑都不懂,要纯靠ai开发,不靠专 04/17 08:32
152F:→ as6633208 : 业系统规划人才还是很难啦,不过我同意前端码农会被 04/17 08:32
153F:→ as6633208 : 取代,但後端系统规划师应该反而崛起才对 04/17 08:32
154F:推 appleonatree: 推文很多人急罗 04/19 16:00







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