作者psychic (过路人)
看板Tech_Job
标题Re: [心得] 人工智慧真的来了
时间Sun Feb 12 09:57:45 2023
很难想像科技版的大家怎麽会为了这种事情争论
AI取代一大部分人力是现在进行式，甚至已经已发生了吧
不是只有可以语言对话的东西是AI
医疗类的 脑波诊断，核磁共振造影 忧郁症辅助诊断
或者生产端的视觉检测、产线备料
更别说已经在上路的自驾车系统了
不过说取代人类太可怕，但只要原本需要从10个人的产线变成9个人
那这社会上的失业率就上升10%，应该就足够让大家紧张了
※ 引述《opencat (opencat)》之铭言：
: 整天就想取代医生 ....
: AI 最多就只能成为医生的辅助工具而已
: 除非你能说服 每个被治疗的病患可以接受AI误判
: 没有任何一款医疗的AI 可以达到100%的辨识率 误判是必然的
: 你的训练资料 测试资料 正确答案 都是来自於 人类医生
: 在某些情况下 人类医生对於病例 还会出现判断的分歧
: 医生误诊 被病患告上法院
: 医生可以用自己的经验 所学的知识 进行答辩
: AI误判 请问AI有办法针对自己的误判进行答辩吗?
: 有一部分的ai模型是有可解释性的
: 但这些转换成为法律上的答辩 应该还是有一些难度
: 另外再收集这些训练资料的时候
: 应该是没有取得医生愿意在法律问题背书的同意
: 所以 取代医生前先取代律师吧
: 对了 法律是为人设计的
: AI败诉的机率 会不会比人类还高呢?
: 所以AI取代医生有生之年是不可能的
: 有些责任 AI扛不住
: ※ 引述《nanpolend (不败杨)》之铭言：
: : 几年前看李开复的书
: : 其实是半信半疑的
: : 电脑不可能取代人类的
: : 但是电脑可以取代部分人类的
: : 书中举放射科医生为例子
: : 当电脑判别癌症能力比平均医生高
: : 只会留下少数精英的放射科医生
: : 早上我在练习深度学习KNN
: : 类似毕氏定理公式
: : 影片类别分类的python
: : 使用google colab怎样跑都不过
: : 想说chatgpt你不是很猛
: : 拿错误的code复制贴上问
: : 回答的code跑colab竟然过了
: : 不是书中作者写错就是版本差别
: : chatgpt竟然可以分析
: : 和找出错误语法
: : google工程师测试
: : 它可以考过资工硕士面试题
: : 绝不是唬烂的
: : 不过它是有弱点的
: : 需要大量数据和强大算力
: : 优秀的演算卷积神经网络学习
: : 和少数精英强化模式
: : 图灵那时受限机器效能无法做到
: : 如今弱人工智慧能做到只是成本问题
: : 所以要身体健康长命百岁
: : 才有机会看到技术突破的奇异点
: : 强人工智慧不知道何时会发生
: : ----
: : Sent from BePTT on my Realme RMX3241
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1676167066.A.BC8.html
1F：→ CCWck : 工业革命一台机器让一个人抵十个人，失业率就算短 02/12 10:10
2F：→ CCWck : 期上升，之後还会有新型态的工作 02/12 10:10
3F：推 akira30 : AI就是人类为了减少工作而发展，要取代人类AI必须 02/12 10:57
4F：→ akira30 : 有自我找寻有用资讯的能力 02/12 10:57
5F：→ akira30 : 现在的AI就是有什麽就答什麽没有分辨 02/12 10:57
6F：推 straggler7 : AI 将内建於 google word powerpoint Azure 02/12 11:01
7F：推 zxp9505007 : 让原本三位医生的工作量 变成只需要一位医生就可以 02/12 11:12
8F：→ zxp9505007 : 完成 剩下两个就是被取代 02/12 11:12
9F：→ DrTech : 想太多… 各工厂都在做AI实际上，都比现有AOI弱太多 02/12 11:12
10F：→ DrTech : 太多 02/12 11:12
11F：→ DrTech : 而且AI现在强的是检测，检测到根本无法排查原因 02/12 11:13
12F：→ DrTech : 医疗业也是，检测AI赢医生，分析原因AI完全不能做。 02/12 11:14
13F：→ DrTech : 节省医生或产线时间是对的，取代是错的。 02/12 11:14
14F：推 nanpolend : 应该说这次是ai的第三波革命，图灵那时就想做 02/12 11:29
15F：→ k1988771028 : 台湾少子化有什麽好担心ai取代人力 02/12 11:48
16F：→ k1988771028 : 未来劳动人口 02/12 11:48
17F：→ k1988771028 : 都不知道有没有现在的一半 02/12 11:48
18F：推 IBURNER : 有人一直在跳AI很废很烂他最懂 宣称在吹的都外行 02/12 15:30
19F：→ IBURNER : 不知道他2012年的时候有没想到10年後的chatgpt咧 02/12 15:31
20F：→ IBURNER : 难道只要有人类在run医疗业务 医生就不算被取代? 02/12 15:33
21F：推 DrTech : 我AI论文与专利，加起来至少50篇，稍微有资格说几句 02/12 16:50
22F：→ DrTech : 吧。 02/12 16:50
23F：→ DrTech : 一直在吹chatGPT能取代专业，怎麽看不到现在chatGPT 02/12 16:51
24F：→ DrTech : 取代任何一间公司的任何专业人员？ 幻想当然可无限 02/12 16:51
25F：→ DrTech : ，现实却没那麽好。 02/12 16:51
26F：→ DrTech : 不是AI很废，是商业实用性真的还是太差。 02/12 16:52
27F：→ DrTech : 无知的人自然会过度幻想，实际上AI取代任何一项专业 02/12 16:56
28F：→ DrTech : 都好遥远。拿英文翻译来说，AI绝对是做得够好了吧， 02/12 16:56
29F：→ DrTech : 怎麽没看到学校英文老师，口译被取代？ 大家为什麽 02/12 16:56
30F：→ DrTech : 还要上英文课？这就是现实。 02/12 16:56
31F：→ DrTech : 因为机器永远都不能帮你决定对错，只能提升效率。 02/12 16:59
32F：→ DrTech : chatGPT最终能解决的也只是知识查询效率问题，而不 02/12 17:00
33F：→ DrTech : 是决策问题。根本不存在取代问题。 02/12 17:00
34F：→ DrTech : 当然如果AI真的那麽强，你也只能恭喜我，有更多赚钱 02/12 17:05
35F：→ DrTech : 机会而已，AI发展起来对我来说又没差。我喜欢酸自己 02/12 17:05
36F：→ DrTech : 的专业，发展被过度幻想，不行喔。 02/12 17:05
37F：→ DrTech : 理工人别那麽自大啦，有一说一就好。AI真的被过度幻 02/12 17:06
38F：→ DrTech : 想。 02/12 17:06
39F：嘘 veru : AI 取代人 现在例子很多了吧 你还停留在石器时代?wa 02/12 17:09
40F：→ veru : ymo 在SF 有无人计程车 已经在收费了 nuro 有无人送 02/12 17:09
41F：→ veru : 货车 已经在TX AZ 帮一些grocery送货 。Aurora 在TX 02/12 17:09
42F：→ veru : 有无人货车帮fedex送货 Amazon 有无人drone 在送货 02/12 17:09
43F：→ veru : 全AI遥控的 不需要人遥控 02/12 17:09
44F：嘘 veru : Google 自己的 verily 在医疗AI 也做好几年了。上 02/12 17:12
45F：→ veru : 面那几家 我会知道 是因为我每一家都面过 02/12 17:12
46F：推 straggler7 : 马斯克回呛祖克柏：你根本不够了解 AI 02/12 17:49
47F：推 wtl : 英文口译没被取代就以前自然语言的AI还不行 现在有 02/12 18:09
48F：→ wtl : 突破性发展 也许再几年发展就有机会取代 02/12 18:09
49F：推 dream1124 : 讲无人计程车和送货车的例子刚好帮忙证明AI过度幻想 02/12 18:31
50F：→ dream1124 : 这几个例子都是在干扰很少的地方运作，但原PO却说 02/12 18:31
51F：→ dream1124 : 「取代大部分或1/10的人力」，但那里司机有这麽多？ 02/12 18:32
52F：→ dream1124 : 即使最敢的企业也只敢在需求少，干扰少的地方试着 02/12 18:34
53F：→ dream1124 : 商业化，然後厂商自己都说有些情境表现要再加强 02/12 18:34
55F：→ dream1124 : 因此像gpt这样的泛用ai本来就还有商业化的问题 02/12 18:36
56F：→ dream1124 : 商业化的困难也是有的，不然gpt已能回覆软硬体问题 02/12 18:36
57F：→ dream1124 : 你不是早该被取代吗？还投什麽工程师履历呢？ 02/12 18:37
58F：推 straggler7 : 因为需求增长的速度 > 机器取代的速度 02/12 18:52
59F：推 IBURNER : 有人的逻辑还是停留在这行业有人类在运作就不算被取 02/12 20:27
60F：→ IBURNER : 代 不知道要跳针到什麽时候 难道有人在设计衣服你就 02/12 20:29
61F：→ IBURNER : 说纺织业不可能被取代吗 AI达人你最棒呵呵 02/12 20:30
62F：推 dream1124 : DrTech从概念推断发展的时候前面以实际所见为主 02/12 21:57
63F：→ dream1124 : 但实际所见就是不如原PO说的「大部分或起码1/10」呀 02/12 21:57
64F：→ dream1124 : 论述方法已按支持者的方式走了，这时又有人来改标题 02/12 21:59
65F：→ dream1124 : 把论证的主题改成「ai不可能在任何事取代人类」？ 02/12 22:00
66F：→ dream1124 : 话都给支持者说就好了。如果是这种方式论证， 02/12 22:01
67F：→ dream1124 : 那真的会贻笑大方。不过…也好啦，新产业总是需要 02/12 22:01
68F：→ dream1124 : 信仰者投入养份。就祝你们投入前面讨论的业务时 02/12 22:02
69F：→ dream1124 : 顺利赚钱罗 >.v 02/12 22:02
70F：推 straggler7 : 亚马逊员工有200万 其中50万是机器人 7年後超越人类 02/12 22:38
71F：→ k1988771028 : 亚马逊那个是仓储机器人还AI？举亚马逊当例子我看 02/13 00:39
72F：→ k1988771028 : 不懂 02/13 00:39
73F：推 bbnana8mico : 汽车发明到马车消失也花了数十年 02/13 07:04
74F：推 straggler7 : 亚马逊AI仓储机器人AI机械手臂采人工智慧和电脑视觉 02/13 22:54
75F：推 straggler7 : 技术来自收购的自驾车公司 下一步是无人机和货车 02/13 22:58
76F：→ dream1124 : 拿ai辅助的仓管系统去为外部世界自驾车护航正好突显 02/14 00:58
77F：→ dream1124 : 你们没意识到商业化的问题。机器高效，但认知能力差 02/14 00:58
78F：→ dream1124 : 怕不预期参数的干扰，而私人仓库这些问题都是可控的 02/14 00:59
79F：→ dream1124 : 能做出解决方案很合理，但这种方案未必要导入ai 02/14 01:00
80F：→ dream1124 : 传统程式也能自动化，因此商业化关键与ai关系不密切 02/14 01:02
81F：→ dream1124 : 自驾车在外部不受车辆支配者控制的环境运作 02/14 01:03
82F：→ dream1124 : 你要有足够的价值且安全就要L4、L5，但这难度不只高 02/14 01:03
83F：→ dream1124 : 真的做到了，也会因驾驶者要参与训练而难充份商业化 02/14 01:04
84F：推 straggler7 : 不再限制驾驶分数，特斯拉全面开放北美 FSD Beta 02/14 20:50
85F：推 straggler7 : 中国最大最先进码头，耗资700亿，全港只有9名员工 02/14 21:07
86F：→ straggler7 : 新加坡4000亿造新港使用人工智慧协调运作全自动化 02/14 21:10