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大学校长建议硕士不用写论文 教部研议专业实务报告规范 政治人物论文抄袭连环爆,让外界思考硕士学位是否一定要写论文,有多位大学校长今( 6)日在大学校长会议上提案,建议硕士在职专班学习国外,取消学位论文,采多修课方 式取代。教育部回应,会从「专业实务报告」替代论文,着手研议参考格式规范,让大学 参考。 教育部今天在高雄市义守大学举办全国大专校院校长会议。在提案讨论中,国内公、私立 4个大专校院协会联合提议,学位授予法107年修正,开放硕士班可用专业实务报告替代硕 士论文,但目前专业实务报告格式尚无明确参考原则,因此外界、学校多不清楚替代选择 或未考量采用。 另外,元智大学校长廖庆荣提议,与其用实务报告取代硕士学术论文,不如比照欧美等先 进国家,以多修习学分取代论文,会更明确,如规定硕士多修6学分,取代撰写学位论文 。 廖庆荣指出,现行已开放部分硕士班以实务报告取代论文,但实务报告上网公开後,仍可 能被检举抄袭等,学校还是得付出时间进行学术伦理审议。 东海大学校长张国恩也附议,他说,在职专班尤其可考虑不写论文,应侧重於解决问题的 方法,如用特殊的课程设计取代,让大学更有弹性,也让学生有更多机会。 德明财经科大校长卢秋玲表示,硕士论文必要性确实可再思索,以学术专业性来说,目前 学术贡献仍侧重於博士论文,建议给学校更多自主性,从硕士班到在职专班,以专案报告 或修课学分替代。 对此,教育部高教司长朱俊彰指出,107年修改学位授予法後,就有开放硕士班以专业实 务报告替代学位论文,就是类似「修课取代论文」的作法,学生可把修课中的报告,整理 成专业实务报告,但仅限於专业领域的实务报告,教育部将补助私立大学校院协进会进行 专案研究,就格式、内容、要件等拟定参考格式规范,让大学参考,也会一并纳入以修课 替代论文的建议,一起处理。 朱俊彰强调,希望外界不要误会,认为大学是为了回避学伦案而让硕士生不必写论文,这 是学位授予法本来就赋予的替代方案,在硕士培养过程中,确实有一些专业领域,较适合 以实务报告替代,如今请协会研议,只是盼让格式更为完整,让学校能参考运用。 另外,国内公、私立4个大专校院协会联合提案,建议研议、强化学术伦理案件审理程序 和处理原则,建议可区分为「专业调查」及「审议决定」两阶段,将调查意见交由常设委 员会「审议决定」,委员会负责对外说明,藉此杜绝外界质疑,并由学校存留结果。 私立大学校院协进会理事长何明果建议,学术论文均要以公开为原则,建议由口试委员认 定是否需要保密,而非取得学位後才决定是否公开。 对此,朱俊彰回应,将依照协会建议,近期邀集学者专家研修「专科以上学校学术伦理案 件处理原则」,并补助国立大学校院协会与专家学者一同研议,使用较类似教评会处理学 伦案的做法;教育部跟国图规定,论文不公开最多不得超过5年,协进会建议由口试委员 认定是否需要保密,将跟国图讨论、调整。 https://www.nownews.com/news/6021363 国外不少硕士都不用写论文 我觉得可以改成option 将来打算读博或从事研究工作再写 不用人人写硕论 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.137.65.218 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1673055705.A.D95.html
1F:推 visa9527 : 这样那些政客可以回去补修学分拿回硕士吗?01/07 09:45
2F:推 Chilloutt : 不用写论文,顶大教授跟博士要怎麽爽? 01/07 09:51
3F:推 kyle5241 : 那谁要念博士… 洗完学历起薪200 万 01/07 09:56
4F:→ btpeter : 硕士都不用写论文 ….还叫硕士吗?….话说论文也不 01/07 09:58
5F:→ btpeter : 难 不要太混 老师都马是睁一只眼让你过….01/07 09:58
6F:推 JeffreyTseng: 楼上,正是因为硕论现在形式意义大於实质意义了,所 01/07 10:02
7F:→ JeffreyTseng: 以更没写论文的必要;国外的硕士学位有分要写跟不写01/07 10:03
8F:→ JeffreyTseng: 论文的,我觉得可以用其他真的可以提升或测出学生实01/07 10:04
9F:→ JeffreyTseng: 力的方案取代 01/07 10:04
国外有研究型硕士和就业型 前者是申请更好博班的跳板 後者就不用写
10F:推 cwttt : 不用写论文要怎麽抄!? 01/07 10:04
11F:推 csgod1325 : 硕论很好啊 培养职场奴隶 乖乖听老板话才能毕业01/07 10:12
12F:推 Nick12356464: 理工科的确不一定需要写论文 美国也是有多修一点课01/07 10:14
13F:→ peterkan : 台大国发所条款吗!?01/07 10:14
14F:→ Nick12356464: 然後比较快毕业的硕士01/07 10:15
15F:→ faniour : 没用的博论都一堆了,何况是没用的硕论。硕士两年01/07 10:15
16F:→ faniour : 扣除杂七杂八的工作跟上课时间,还能剩下多少时间专01/07 10:15
17F:→ faniour : 心在研究上面?但是连形式上的论文都不写了,要拿01/07 10:15
18F:→ Nick12356464: 那种的也不用写论文01/07 10:15
19F:→ faniour : 什麽去做基本的把关?靠指导教授吗?这不是准备往01/07 10:15
20F:→ faniour : 压榨或更浮滥的两极靠近吗?01/07 10:15
21F:推 magamanzero : 其实是反了 就因为现在只剩下形式 还能搞到出事 01/07 10:16
22F:→ LeaderH : 现在的硕论就是实务报告了啊 很少有实际贡献能被拿 01/07 10:16
23F:→ LeaderH : 去引用的 01/07 10:16
大部分写半年的硕论有引用价值吗?
24F:→ magamanzero : 你把形式拿调 会变成怎样 还需要想吗XD 01/07 10:16
25F:→ magamanzero : 现在论文要求已经低到剩下形式而已 换个名字还不是. 01/07 10:17
26F:→ magamanzero : 不然就要重新建立一个新制度 那更困难了 01/07 10:18
27F:推 Homedoni : 不写论文要拼升等的教授就没人帮跑实验了 很不方便 01/07 10:19
28F:推 loadingN : 就是要你们别写那些没人引用的垃圾01/07 10:19
29F:推 HiyajoMaho : 这个不见得是坏事 但是当毕业证书有论文和修课两种 01/07 10:20
30F:→ HiyajoMaho : 时 台湾企业真的不会倾向要求求职者是要有论文的硕01/07 10:20
31F:→ HiyajoMaho : 士吗 01/07 10:20
这点我也好奇 假设一年半修完课 有人选择直接去实习半年 有人选择留校写硕论(非毕 业条件) 公司会选有实习经验还是有论文产出的
32F:→ faniour : 理工硕的专题研究变成用发表数或点数计分,直接搾 01/07 10:22
33F:→ faniour : 乾就好了。学校附近那些影印店老板表示要活不下去了 01/07 10:22
34F:→ faniour : 。 01/07 10:22
35F:→ faniour : 洗学历用的那些连打出几百页精装垃圾的钱都省下来可 01/07 10:24
36F:→ faniour : 以拿去吃吃喝喝,学校附近都开几家高档饭店比较方便 01/07 10:24
37F:→ faniour : 乔事情 01/07 10:24
38F:→ LeaderH : 硕论说穿了只是测试一个研究生整理资讯的能力 把它 01/07 10:26
39F:→ LeaderH : 当成是一门必修课的报告去想就好 废除只会让硕士变 01/07 10:26
40F:→ LeaderH : 得更没价值而已 01/07 10:26
就如你所说 好好修课 把专题内容做好就好 证明自己有这方面的能力 何必再一个论文 证明
41F:推 magamanzero : 其实在想出好方法之前 论文还是只能维持01/07 10:27
42F:→ magamanzero : 然後国外那套不是合拿来国内用 会出一堆问题...01/07 10:28
43F:推 NSYSUEE : 所以我才说英国的教育制度领先全球,他们不用写论01/07 10:32
44F:→ NSYSUEE : 文就可以拿硕士了,当初还很多人酸...结果现在台湾 01/07 10:32
45F:→ NSYSUEE : 也要跟上英国 01/07 10:32
美国很多也不用啊 出国洗CS硕 上完课就去实习了 之前留英的老师说 英国博士没有必修课 想办法把博论写出来就好
46F:→ LeaderH : 那你又要如何证明你把专题内容做好? 能明确纪录的 01/07 10:34
47F:→ LeaderH : 表达方法不就是写成报告吗? 硕论就是正式的专题报 01/07 10:34
48F:→ LeaderH : 告啊 只是对於诚信有更严格的把关 01/07 10:34
49F:→ henrylin8086: 别闹了,不写论文那硕士班念完留下什麽......,写01/07 10:35
50F:→ henrylin8086: 论文不就是训练硕士生进行理论发想与验证过程的记 01/07 10:35
51F:→ henrylin8086: 录,训练学生整理资料的逻辑能力吗。 01/07 10:35
52F:推 magamanzero : 现在还是很多人酸 现在会讨论不用论文 不是因为..? 01/07 10:40
53F:→ magamanzero : 如果没出那些事 会这麽认真讨论论文必要性? XDDD 01/07 10:40
54F:→ magamanzero : 从动机就开始欠酸了 www 01/07 10:41
55F:推 hidog : 在职的就算了,普通硕士还是要写吧 01/07 10:41
56F:→ hidog : 不然直接改成大学生多修课领硕士毕业证书如何 01/07 10:42
57F:推 cityhunter04: 在职专班本来就是混学历的,谁会认真做论文? 01/07 10:43
58F:嘘 a547808588 : 主要是人家有分要写和不用写的,要搞之前把两个硕 01/07 10:45
59F:→ a547808588 : 士分出来再说,不要一句人家不用就带过了01/07 10:45
60F:推 x3795566 : 让总图少了一堆垃圾 环保节能减碳 非常好01/07 10:45
61F:推 magamanzero : 这个很早就讨论过了 简单就是从源头开始分01/07 10:47
62F:→ a547808588 : 美国有的是直接读博,中间quit後,看修课之类的,01/07 10:47
如果一开始没办法申请到好的博班 通常会再念一个研究型硕士 这类硕就会发表论文
63F:→ a547808588 : 给你个硕士,本身是没有读硕的 01/07 10:47
64F:→ magamanzero : 不用论文的分一类 毕业证书特别注明 XD 01/07 10:48
65F:→ magamanzero : 复杂的 看你要不要分级 做到什麽程度 给什麽证书01/07 10:48
66F:推 odddriver : 赞 支持01/07 10:49
67F:推 gn01216674 : 论文的确是流於形式 但修课要严格一点 当的比例要拉 01/07 10:52
68F:→ gn01216674 : 高 01/07 10:52
69F:→ gn01216674 : 但论文很方便的是 看你论文就知道你硕士品质如何了 01/07 10:54
70F:→ gn01216674 : 不然又要回到看成绩单 那和大学没什麽差异了01/07 10:54
如果学生可以透过硕士论文表达自己的优点我觉得可以写 不需要人人都写 给学生弹性选 择 最後半年想实习就去实习 想写论文就写论文
71F:→ gn01216674 : 有些人上课考试分数很低 但很会做研究 逻辑很好 01/07 10:55
72F:→ LeaderH : 这波提案的动机其实非常明显了 可以想想如果某人的 01/07 10:55
73F:→ LeaderH : 论文可以不用存在 得利的都会是谁? 拜托醒醒好吗 01/07 10:55
74F:→ LeaderH : 甚麽跟国外一样 首先我们的学生素质必须先跟上国外 01/07 10:55
75F:→ LeaderH : 好吗 01/07 10:55
76F:嘘 physicsdk : 白痴新闻,政客硕论抄袭连环爆,选民第一个想到的 01/07 10:57
77F:→ physicsdk : 是台湾从政遴选制度有瑕疵,应该更严格审查候选人 01/07 10:57
78F:→ physicsdk : 的诚信跟人品,才不是硕士该不该写论文,带什麽风 01/07 10:57
79F:→ physicsdk : 向。 01/07 10:57
※ 编辑: marsonele (220.137.65.218 台湾), 01/07/2023 11:04:44
80F:推 cplusplus426: 国外很多都不用阿 为什麽一定要? 01/07 11:01
81F:嘘 ssaic2006 : 我们当初还学美国广设大学咧 01/07 11:08
82F:嘘 physicsdk : 要讨论不写可以,但不是因为很多政客论文抄袭才来 01/07 11:09
83F:→ physicsdk : 讨论,没诚信的人不抄论文还是会抄别的啦,选在这 01/07 11:09
84F:→ physicsdk : 时候提案就是想掩盖某些人的缺失粉饰太平 01/07 11:09
85F:→ physicsdk : 主张用专题报告取代,那就把报告的审查机制订清楚 01/07 11:10
86F:→ physicsdk : ,公开透明供他人检视再来讲,不要随便让人家封存3 01/07 11:10
87F:→ physicsdk : 0年喔 01/07 11:10
88F:嘘 skyhome : 抄跑条款?? 01/07 11:11
89F:推 mimimi950 : 绝大多数的硕论根本就是学术垃圾 印出来都嫌浪费纸 01/07 11:12
90F:→ mimimi950 : 真的想要训练合格的硕士生还是叫他们发国际期刊吧 01/07 11:12
91F:→ colucolu14 : 元智、东海、德明 01/07 11:20
92F:推 lolo0129 : 像我硕论就第一作者然後被国外机构引用次数破20的就 01/07 11:25
93F:→ lolo0129 : 不认为论文流於形式而已 01/07 11:25
94F:→ invidia : 原因是 怕政客爆出丑闻ㄇ 01/07 11:26
95F:推 bread10x : 那文凭上可以标注在职专班吗?或是免论文硕士 01/07 11:26
96F:→ lolo0129 : 这是可以训练发现问题、设计实验、从数据找线索、从 01/07 11:28
97F:→ lolo0129 : 线索去寻找学理解释,最终解决问题的训练过程 01/07 11:28
98F:嘘 dj7061214 : 你先把硕士的等级分开来再来讨论 01/07 11:32
99F:推 bnb19009 : 我觉得直接考试定输赢比较没争议吧,学测指考成绩好 01/07 11:34
100F:→ bnb19009 : 代表你高中学得不错,研究所毕业之前也来个考试不就 01/07 11:34
101F:→ bnb19009 : 好了吗,成绩过标准才给毕业,也不会有什麽抄袭问题 01/07 11:34
102F:→ bnb19009 : ,考试才能公平看出一个学生能力程度 01/07 11:34
103F:→ SORAChung : 都说流於形式了,连形式用的论文都生不出来还硕士 01/07 11:36
104F:推 joefaq : 笑死人 硕士分成要写论文跟不用写论文的只是再多分 01/07 11:45
105F:→ joefaq : 一级而已 到时候要写论文的变成读三年 然後面试的时 01/07 11:45
106F:→ joefaq : 候没写论文的还被洗脸 01/07 11:45
107F:推 Gentile : 至少要写论文可以过滤出小智这种的 01/07 11:57
108F:→ LeaderH : 说考试的您知道研究跟上课的差别吗? 请问你钻研一 01/07 12:01
109F:→ LeaderH : 个新的或是冷门深入的题材时 谁给你出考题? 所以硕 01/07 12:01
110F:→ LeaderH : 博班考试一向主重於考验你说服别人的能力 01/07 12:01
111F:推 GaussQQ : 台湾一堆硕士学分跟垃圾分数一样好拿,一点监别度都 01/07 12:02
112F:→ GaussQQ : 没有 01/07 12:02
113F:→ bben900911 : 大学们想多一种学位种类作为管道招生吧 01/07 12:03
114F:→ GaussQQ : 把研究所当成高中一样念书…. 01/07 12:03
115F:嘘 smallcar801 : 怎麽都是学店在支持 01/07 12:03
116F:→ GaussQQ : 实务报告取代论文还算可以研议标准。但是用修学分代 01/07 12:05
117F:→ GaussQQ : 替真的没什麽监别度 01/07 12:05
118F:推 NSYSUEE : 不写论文就是民进党政府想帮郑文灿太子和林智坚解套 01/07 12:05
119F:→ NSYSUEE : 而已,手法真的很不要脸。 01/07 12:05
120F:→ NSYSUEE : 李眉臻抄袭案的时候,有学者提出硕士分成研究型写 01/07 12:05
121F:→ NSYSUEE : 论文和实务型写报告两种,当时的民进党委员上政论节 01/07 12:05
122F:→ NSYSUEE : 目酸,不写论文念什麽研究所 01/07 12:05
123F:→ NSYSUEE : 现在郑文灿和林智坚论文抄袭,连实务报告都可以不 01/07 12:07
124F:→ NSYSUEE : 用写了,直接用修学分就可以拿硕士,真是笑死人 01/07 12:07
125F:推 milk7054 : 老外本来就有钱洗学历,跟要搞学术的去搞学术的,店 01/07 12:07
126F:→ milk7054 : 跟学术没冲突 01/07 12:07
127F:推 NSYSUEE : 信不信今天郑文灿和林智坚论文没抄袭,今天教育部也 01/07 12:09
128F:→ NSYSUEE : 不会提出修学分拿学位的请求 01/07 12:09
129F:推 gift1314520 : 这主意不错,用钱买学历 01/07 12:09
130F:→ milk7054 : 但呆丸学校不敢把涨学校放台面上讨论,只好公家资源 01/07 12:10
131F:→ milk7054 : 扶植国立学校 01/07 12:10
132F:推 godspeedsw : 不写论文还想拿学历? 直接拿学程授课证明啦! 01/07 12:11
133F:推 derekjj : 硕士论文除非有想读博 很多都OO产出好吗 01/07 12:12
134F:推 peterlin0224: 专利也很多是垃圾啊,那怎麽不说把专利申请废除? 01/07 12:12
135F:→ peterlin0224: 硕士论文是一个训练过程,觉得流於形式怎麽不严格 01/07 12:13
136F:→ peterlin0224: 把关?反而是往更松的方向走? 01/07 12:13
137F:推 pilirich : 以後台台不能笑波波了 01/07 12:14
138F:推 peterlin0224: 有人说修学分就给硕士学位,那跟大学学位有什麽不同 01/07 12:15
139F:→ peterlin0224: ?有人说用专题报告取代,那专题报告给过的机制有没 01/07 12:15
140F:→ peterlin0224: 有等同论文口试或有其他审核机制? 01/07 12:15
141F:→ peterlin0224: 要学美国你有学到人家的精髓还是只是让自己更烂? 01/07 12:15
142F:→ peterlin0224: 真的是让人摇头 01/07 12:16
143F:推 francej : 未必是坏事 现在博士班也都招不到人 01/07 12:17
144F:→ francej : 硕士改成不用写论文 以後真的硕士满街跑 01/07 12:17
145F:→ francej : 阿猫阿狗都是台清交XX硕士 01/07 12:17
146F:→ milk7054 : open book范围都可以大到你整个图书馆去找,教授都 01/07 12:18
147F:→ milk7054 : 没在怕,论文不是唯一 01/07 12:18
148F:→ francej : 变成要证明自己血统纯正优秀的 得跑去念博班写论文 01/07 12:18
149F:→ mooto : 博士班招不到人跟硕论有甚麽关系.... 01/07 12:18
150F:→ francej : 正好解决大学招不到博士生的窘境 01/07 12:18
151F:推 Simonfenix : 连学位都通膨了,QQ 01/07 12:20
152F:推 Chen334 : 好像很多人觉得没论文就没思考能力欸,一堆课的proj 01/07 12:21
153F:→ Chen334 : ect都堪比论文,之所以还没改,只是因为一堆教授会 01/07 12:21
154F:→ Chen334 : 收不到打工仔而已 01/07 12:21
155F:→ francej : 就改吧 跟随世界潮流 硕士就不用强求写论文了 01/07 12:22
156F:嘘 russellluo : 硕论95%都没有学术价值垃圾 不必为写而写 01/07 12:22
157F:→ francej : 那麽爱写的论文 就去报名博班吧 01/07 12:22
158F:→ mooto : 又不是写论文就不用修那些课做project... 01/07 12:23
159F:→ LeaderH : 你放心好了 台清交赶跟这波 台湾真的没救了 公司还 01/07 12:23
160F:→ LeaderH : 想找有能力的人都会离开台湾 01/07 12:23
161F:→ francej : 硕班省下写论文的时间 可以去业界多多实习 比较实在 01/07 12:24
162F:→ yolasiku : 重点在论文的实验 只修课没屁用 01/07 12:25
163F:→ francej : 与其留在学校做些不知道在干啥的研究 还不如早早去 01/07 12:25
164F:→ francej : 联发科台积电实习 01/07 12:25
165F:推 lolo0129 : 论文就都能抄了,报告就不会抄而能训练出实作能力? 01/07 12:27
166F:→ LeaderH : 这就好笑了 你拿不出证明 GG发哥干麻要录用你 给你 01/07 12:27
167F:→ LeaderH : 来玩的? 01/07 12:27
168F:→ lolo0129 : 研究所是在训练研究能力,不是在训练实作能力 01/07 12:27
169F:推 Saynai : 硕论又不是发paper…这也要废掉… 01/07 12:29
170F:推 lolo0129 : 不少实作很强的,根本ㄧ问就倒,只是凭经法则而来 01/07 12:30
171F:→ lolo0129 : 的经验而已,业界最典型的代表不就是IC厂的巨大屎 01/07 12:30
172F:→ lolo0129 : 缺-SA 01/07 12:30
173F:→ shownche : 原来论文现在变形式了,老人路过…… 01/07 12:32
174F:推 EEzionT : 教授会抗议 顶大硕班一堆当博班操的就是要给他发 01/07 12:32
175F:→ shownche : 写硕论反而是当年最有收获的过程,修课根本轻松 01/07 12:34
176F:嘘 fallen01 : 论文都不会写念什麽研究所 01/07 12:36
177F:→ fightforlive: 不写论文还叫硕士…?和学士差在哪…傻眼 01/07 12:38
178F:推 raxt577 : 不是发期刊只是写个硕论也想废掉?写硕论重点在研究 01/07 12:42
179F:→ raxt577 : 分析跟数据汇整呈现能力,以後大学真的只是卖学历了 01/07 12:42
180F:推 xxp680 : 乾脆说不用上课付钱就好 01/07 12:42
181F:推 houjay : 改成全民都发台大国发所硕士证书 01/07 12:43
182F:→ yoyoyolin : 哪个人读硕士不是因为业界要求的、为了文凭,有几 01/07 12:44
183F:→ yoyoyolin : 个是真的为了做研究?欧美硕士可以上课考试就好,人 01/07 12:44
184F:→ yoyoyolin : 家不用写论文啊。 01/07 12:44
185F:推 lolo0129 : 这时候「考试」就不是填鸭式教学了 01/07 12:45
186F:→ lolo0129 : 这时候「考试」就变成最好的教育了 01/07 12:46
187F:推 ggnhgnhstf : 修课真的没屁用 01/07 12:47
188F:推 physicsdk : 当然都学店在支持,有点水准的校长都知道这种事不 01/07 12:49
189F:→ physicsdk : 得轻率,配套方针都不谈就在跟风,怎能不令人怀疑 01/07 12:49
190F:→ physicsdk : 是图利某些人 01/07 12:49
191F:推 chenfc : 学生写不出论文怎麽办 那就取消啊 笑话学校 01/07 12:51
192F:→ chenfc : 没有论文就不好被撤销罗 01/07 12:51
193F:→ raxt577 : 为业界要求/为文凭啊,但是要先思考硕班主要在做什 01/07 12:56
194F:→ raxt577 : 麽?只有修课那不就等同多花2-4年的大学而已有差吗 01/07 12:56
195F:→ raxt577 : ? 01/07 12:56
196F:推 physicsdk : 嘴业界标准的去检讨企业啊,要求人家不要只看论文 01/07 12:56
197F:→ physicsdk : 啊,市场机制就这样人家缺人就不敢挑了,有啥好抱 01/07 12:56
198F:→ physicsdk : 怨的 01/07 12:56
199F:→ physicsdk : 校园学术自主是用来为特定人士的方便铺路的吗? 那 01/07 12:57
200F:→ physicsdk : 教育还有救? 01/07 12:57
201F:推 id41030 : 说实在啦,论文都嘛这边抄一点,那边抄一点 01/07 12:58
202F:推 sianous : 建议没有论文的人注记在毕业证书上不就好了? 01/07 12:58
203F:→ physicsdk : 连引用跟抄袭都分不清楚的就别来蹭了吧,很丢脸 01/07 12:59
204F:推 bnd0327 : 不写论文至少要有专案产出吧 01/07 12:59
205F:→ raxt577 : 照文中私立学校老师所说应该是加重书报讨论学分,但 01/07 13:02
206F:→ raxt577 : 是书报讨论不就是基础筛人条件? 01/07 13:02
207F:→ raxt577 : 连书报都2266的虽然不见得一定毕不了业,但一定无法 01/07 13:02
208F:→ raxt577 : 准时毕业 01/07 13:02
209F:→ raxt577 : 但只有书报除了代表有在吸收知识外,分析能力跟数据 01/07 13:04
210F:→ raxt577 : 汇整可以用什麽证明?啊就硕论啊 01/07 13:04
211F:→ LeaderH : 你觉得企业为什麽要看文凭 就是相信这些注重名誉的 01/07 13:07
212F:→ LeaderH : 学校能够帮忙先筛人啊 要不然来几万个人你都要面? 01/07 13:07
213F:→ LeaderH : 累死谁 01/07 13:07
214F:推 peter00880 : 早说了,民进党不死,台湾必亡 01/07 13:10
215F:→ raxt577 : 这事如果真过了,大概也只有私立跟招不到人的科系缺 01/07 13:14
216F:→ raxt577 : 学生敢这样做吧,看哪边毕业好像也可以筛 01/07 13:14
217F:推 k798976869 : 这样政客才不会被抓到抄袭 害学位被撤销 01/07 13:17
218F:推 chiangmh : 阿通师:不用写,用抄的! 01/07 13:18
219F:推 iddoraemon : 专题课程够严谨紮实的话没问题,但台湾环境很困难。 01/07 13:19
220F:→ iddoraemon : 论文至少有学术界保底的规范在 01/07 13:19
221F:→ faniour : 专题硬的跟软的根本就像不同课程 01/07 13:29
222F:推 jacky841224j: 这个就很像当兵阿,重点不是当多久是训练内容有没 01/07 13:32
223F:→ jacky841224j: 有用,如果没用的话还要形式干嘛 01/07 13:32
224F:→ faniour : 有那种人人都要问问题,分数就是从同学身上扣分来 01/07 13:34
225F:→ faniour : 的末位淘汰制,也有口头随便讲讲书面补充就过关 01/07 13:34
226F:嘘 mooto : 不要说得好像写论文的人不用修专题 01/07 13:37
227F:→ mooto : 比较硬的硕士 不管做专题或写论文都是紮实的 01/07 13:38
228F:→ mooto : 这不是甚麽二选一 01/07 13:38
229F:→ wscjoe : 为了政客想办法改变 01/07 13:46
230F:推 raxt577 : 大学的专题很极端啦,有每周去实验室报到三次/每学 01/07 13:54
231F:→ raxt577 : 期一篇书报就过的,也有像帮硕博班打杂的,也有真的 01/07 13:54
232F:→ raxt577 : 需要自己有题目的,参考价值低 01/07 13:54
233F:推 goheihaley : 反对 这算什麽理由 硕博士当然得写论文啊 01/07 13:55
234F:→ raxt577 : 对了,我举的是同大学同科系不同实验室的故事,去报 01/07 13:57
235F:→ raxt577 : 到在实验室念书的选择後来洗去其他大学,选择大学开 01/07 13:57
236F:推 horb : 硕士不写论文。那为什麽要读硕士 01/07 13:57
237F:→ raxt577 : 始自己有题目的基本上直升硕博省时间,比较悲哀的是 01/07 13:57
238F:→ raxt577 : 去做打杂的 01/07 13:57
239F:→ horb : 国外没硕论的硕士。学位名称是不一样的 01/07 13:58
240F:推 mc2834 : 那就全面考试入学,不然一堆权贵仗着权势申请入学, 01/07 14:03
241F:→ mc2834 : 毕业又不用论文口试,太爽了吧 01/07 14:03
242F:→ tabrisPTT : 建议教授不要领薪水,只能靠接计画拿钱好了 01/07 14:05
243F:推 nalthax : 废物 01/07 14:08
244F:推 nyms : 多修课 讲得好像在职专有在修课一样 笑死 01/07 14:11
245F:推 jumber : 论文抄袭风都这麽夸张了,还有这种建议,应该先审视 01/07 14:19
246F:→ jumber : 有哪些科系学校应该关一关,不要只是在骗钱浪费资源 01/07 14:19
247F:推 ff00662299 : 小弟我硕士在学,也是比毕业学分多修好几堂了,反而 01/07 14:30
248F:→ ff00662299 : 论文一直没怎麽动,主要是我觉得修课对於实力的累积 01/07 14:30
249F:→ ff00662299 : 大得多,论文说实话也只是成就我自己,而且硕二做研 01/07 14:30
250F:→ ff00662299 : 究时间也没到很多,真的能用一年就写出什麽好料我是 01/07 14:30
251F:→ ff00662299 : 持观望态度啦! 01/07 14:30
252F:推 wayneshih : 支持 01/07 14:32
253F:推 shikemurajy : 我是觉得就算写出垃圾,也是自己亲自走过整个研发 01/07 14:35
254F:→ shikemurajy : 过程,如果过程很努力,也是能收收获不少的。实际 01/07 14:35
255F:→ shikemurajy : 上对我自己职涯也很有帮助。要废除论文,就要有替 01/07 14:35
256F:→ shikemurajy : 代方案,来培养相关研发能力,我不觉得刷题单纯上 01/07 14:35
257F:→ shikemurajy : 课甚麽的,会增加自己研发能力,毕竟研究所是做研 01/07 14:35
258F:→ shikemurajy : 究的地方,不是洗学历 01/07 14:35
259F:→ shikemurajy : 也不是职前训练班 01/07 14:36
260F:→ LeaderH : 硕士生不要求写出什麽好料 但要展现出你有整理资讯 01/07 14:37
261F:→ LeaderH : 变成资料与推衍的能力 只是修课 接收了很多资训而没 01/07 14:37
262F:→ LeaderH : 有内化产出 很难证明你是真的学到了 01/07 14:37
263F:推 caity : 论文抄袭出问题取消论文就能解决,校长真聪明 01/07 14:49
264F:→ joe931 : 硕论去找找应该很多相似的很高... 01/07 14:49
265F:推 menesn : 美国硕士有写论文跟没写论文的选项 01/07 15:18
266F:→ bnn : 实际上写论文审过的口试过的 至少出来工作较能沟通 01/07 15:21
267F:推 eddie0729 : 这个提案很有台湾价值 ~ 01/07 15:21
268F:→ bnn : 你面试收过几个under来上班就知道了 程度还是有差 01/07 15:22
269F:→ bnn : 不然业界也不会用硕士和学士差距给薪水 01/07 15:22
270F:推 dangurer : 记得要写在职专班毕业 01/07 15:32
271F:推 yoyoyolin : 其实要检讨的是为何明明学士就能做的工作硬要找硕士 01/07 15:34
272F:→ yoyoyolin : ?这是一个资方应该反省的事情。读硕士是有时间成 01/07 15:34
273F:→ yoyoyolin : 本的,现在改成只要修课过就能毕业也不是坏事,反 01/07 15:34
274F:→ yoyoyolin : 正资方自己也是为了挑人省事才故意拉高门槛,学校也 01/07 15:34
275F:→ yoyoyolin : 可以让学生省力气拿到硕士学历。上有政策下有对策 01/07 15:34
276F:→ yoyoyolin : 嘛。 01/07 15:34
277F:推 avgirl : 等你是台大校长讲才有意义 台大做,其他都会做! 01/07 15:34
278F:推 peterlin0224: Yoyo没有对应审核机制,导致你把硕毕变得更容易毕业 01/07 15:41
279F:→ peterlin0224: ,其实就是再次学历通膨,跟之前广设大学一样,业 01/07 15:41
280F:→ peterlin0224: 界也会有对应改变,你的说法有待考量 01/07 15:41
281F:→ raxt577 : 学士能做的工作就会写啊,硬要找硕士就公司愿意多花 01/07 15:45
282F:→ raxt577 : 点钱请人,不然硕士毕业的人会屈就大学毕业薪资吗? 01/07 15:45
283F:→ raxt577 : 而且有些工作又不是只有卡学历,也卡经历,就各公司 01/07 15:47
284F:→ raxt577 : 需求有差,真想进就可以考虑先去相关产业得到3-5年 01/07 15:47
285F:→ raxt577 : 经历,有能力的话也可以谈到好条件啊 01/07 15:47
286F:→ raxt577 : 除非你的硕论很有价值,不然基本上只是for新鲜人面 01/07 15:51
287F:→ raxt577 : 试时主管参考用,可能也是看学校看论文内容看谈吐跟 01/07 15:51
288F:→ raxt577 : 观念,做得越久硕论参考价值相对於你工作经历来说比 01/07 15:51
289F:→ raxt577 : 例上越降越低 01/07 15:51
290F:推 frank2002 : 想考博士的写论文,想要就业的修学分就好了 01/07 16:28
291F:→ LeaderH : 没错啊 很多人认为产线仔学士就能做 问题是热门公司 01/07 16:44
292F:→ LeaderH : 中 跟你同期应徵的都是硕士啊你能怎麽办 想避开就只 01/07 16:44
293F:→ LeaderH : 能往下找了啊 01/07 16:45
294F:→ physicsdk : 就业单纯是市场机制,公司收不到人就不会硬要收硕 01/07 17:23
295F:→ physicsdk : 士以上了,不应该为了公司订的门槛而让学位贬值 01/07 17:23
296F:推 mistel : 本来就该这样 让不想研究的多花钱养想研究的 01/07 17:27
297F:推 qazbamboo : 棒棒这样政治人物就不会被取消学历了 01/07 17:30
298F:嘘 yumeixuan : 在职专班已经够废了还这样搞 01/07 18:03
299F:推 rogerlarger : 博士也不要论文好了 01/07 18:16
300F:推 iNicholas : 哪间废物学校的校长提出的啊 01/07 18:41
301F:嘘 gj942l41l4 : 有事吗 这样直接用大学生不就好了? 01/07 18:54
302F:→ moon999tw : 台湾要变全民硕士了 01/07 19:05
303F:推 hogu134 : 硕士论文真的大部分都没有学术价值啊XD 01/07 19:18
304F:推 hogu134 : 但我想以後科技业相关科系还是会写 不然面试要跟主 01/07 19:20
305F:→ hogu134 : 管聊什麽?没论文跟没读硕士有9成像XD 01/07 19:20
306F:嘘 hogu134 : 推到两次 平衡嘘 01/07 19:20
307F:→ testPtt : 反正在职班没多少人想花时间写文章 01/07 20:03
308F:→ lgder : 替政客护航!太扯了 01/07 20:32
309F:推 stuartfamily: 就为了替洗学历的官员民代以及替卖学位的学店解套, 01/07 20:39
310F:→ stuartfamily: 把研究生变得大学生一样泛滥不值钱. 01/07 20:39
311F:推 raxt577 : 因为政府官员大部分也都没在认真念硕班啊,尤其理工 01/07 20:44
312F:→ raxt577 : 硕 01/07 20:44
313F:→ raxt577 : 尤其没几个理工硕,都是文科 01/07 20:45
314F:推 overhead : 硕士论文的确大多没价值,但如果只要修课...不就宣 01/07 20:47
315F:→ overhead : 告毕业门槛更低了吗? 01/07 20:47
316F:推 stuartfamily: 元智.东海.德明从此列为学店名单. 01/07 20:52
317F:→ stuartfamily: 就为了替洗学历的官员民代以及替卖学位的学店解套, 01/07 20:53
318F:→ stuartfamily: 把研究生变得大学生一样泛滥不值钱.若不会研究方法, 01/07 20:53
319F:→ stuartfamily: 不会设计实验,不会回归分析,就只是把硕士当大五大六 01/07 20:53
320F:→ stuartfamily: 在念而已. 01/07 20:53
321F:→ pili0830 : 写手们要失业了? 01/07 21:26
322F:嘘 orangemiss : 不念硕士就好啦 01/07 21:42
323F:→ orangemiss : 我们都在内卷啊 01/07 21:43
324F:推 yoyoyolin : 古早时代学士毕业保证进外商才是正常的现象,那时 01/07 22:08
325F:→ yoyoyolin : 候大学才几间、学士录取率爆低。现在是老板可以轻 01/07 22:08
326F:→ yoyoyolin : 易用学士价格找硕士,爽到的是资方,劳工变相要多 01/07 22:08
327F:→ yoyoyolin : 花2年读硕士。 01/07 22:08
328F:→ raxt577 : 那我觉得不是把硕班条件更改,而是私立大学or未招满 01/07 22:15
329F:→ raxt577 : 科系退场机制优先处理吧? 01/07 22:15
330F:推 peterlin0224: 因为硕士太多所以把硕士毕业条件改更松,yoyo你这是 01/07 22:19
331F:→ peterlin0224: 什麽逻辑?….XDDD 01/07 22:19
332F:推 yoyoyolin : 不会更松,配套措施要想好倒是真的。古早时代那个是 01/07 22:42
333F:→ yoyoyolin : 理想情况,现在早已硕士泛滥 01/07 22:42
334F:推 Chilloutt : 英国硕论之前听到是研究报告或分析写作择一 01/07 22:44
335F:推 yoyoyolin : 私立大学or未招满科系退场这个已经因为少子化被迫进 01/07 22:50
336F:→ yoyoyolin : 行中了,虽然处理速度上确实可以再快。 01/07 22:50
337F:嘘 ToastBen : 候选人设智力测验门槛就解决了 01/07 22:59
338F:→ foxvera : 好欸 01/07 23:01
339F:推 physicsdk : 候选人跟选民都应该先测一下XD 01/07 23:10
340F:推 gametv : 不用写论文会让垃圾教授没奴隶可用很不方便 01/07 23:47
341F:推 ncuephysics : 米国一堆课都有report,修完硕士这些累积起来可以 01/07 23:48
342F:→ ncuephysics : 抵论文了 01/07 23:48
343F:推 Ron51320 : 缴钱换学历?穷人永不翻身 01/08 00:06
344F:推 motherlay : 台湾每个硕士都要写论文真的很奇怪 01/08 00:11
345F:嘘 alvinlin : 建议废除硕士,改叫学士普拉斯 01/08 00:25
346F:推 Lhmstu : 确实,硕士论文根本电子垃圾。可以改成option吗? 01/08 00:43
347F:→ hduek153 : 现怎麽可以废除 老人都写了新人也要写 01/08 00:48
348F:推 loking : 写论文对就业真的没啥帮助 01/08 01:04
349F:推 qhir : 学士时期念的东西大部分对就业後也没什麽帮助,乾 01/08 02:14
350F:→ qhir : 脆也一并废除学士制度?! 01/08 02:14
351F:推 ak075 : 美国不写论文,但课堂报告都蛮硬的,要学就学整套 01/08 03:42
352F:→ ak075 : 论文形式主义?台湾的学分还更便宜更更好混呢 01/08 03:45
353F:→ ak075 : 教学品质跟学分把关没提升,学历只会越来越水 01/08 04:00
354F:→ ak075 : 整个硕士学程都形式主义,还想把论文拿掉 01/08 04:09
355F:→ laechan : 多修学分=¥¥$$¥$$¥$¥ 01/08 06:52
356F:→ tactics2100 : 起码要改成 要读博士 就一定要有硕士论文 01/08 07:11
357F:推 sheauren : 乾脆改申请就发毕业证书就好了 01/08 07:13
358F:嘘 koyo167 : 塔绿班条款吗? 01/08 07:34
359F:→ raxt577 : https://i.imgur.com/tXEcRnI.jpg 补充硕升博条件 01/08 08:09
360F:→ raxt577 : https://i.imgur.com/pcr4rVj.jpg 01/08 08:09
361F:→ raxt577 : 其实第四条蛮好钻漏洞的,看学店科系怎麽判定 01/08 08:12
362F:→ logic886 : 也可以顺便不用考试了,直接入学, 01/08 09:01
363F:推 HYDE1986 : 建议这些大学校长可以把自己的学校改为高职,这样就 01/08 09:03
364F:→ HYDE1986 : 不用写论文了 01/08 09:03
365F:推 m4tl6 : 现代的论文已经几乎没办法再产出了,尤其有些科目你 01/08 09:24
366F:→ m4tl6 : 要在已经被研究到烂的题目里生出新的论点,还不能重 01/08 09:24
367F:→ m4tl6 : 复,不然就是抄袭…硕博士只会越来越难读吧 01/08 09:24
368F:推 doranako : 这样教授只剩博士生可以压榨,博士生要qq了 01/08 09:40
369F:→ LeaderH : 其实论文就算是同一个题目 不同人来做也可以有不同 01/08 10:19
370F:→ LeaderH : 的观点跟内容 可以想像一下我们考作文时不是大家都 01/08 10:19
371F:→ LeaderH : 一个题目 难道考生只能抄袭了吗? 01/08 10:19
372F:推 katanakiller: 在职专班的确不用写啊 一堆就是来混文凭 八成都马用 01/08 10:36
373F:→ katanakiller: 抄的 只差没被抓到 01/08 10:36
374F:嘘 thomasgili : 呵呵 01/08 10:41
375F:推 alfiema : 台湾硕士班修课有在当人的吗?如何把关? 01/08 10:53
376F:推 raxt577 : 台湾硕班还是有当人啦,当初大学修同校硕班课程还是 01/08 11:28
377F:→ raxt577 : 有硕班学长被当(1-2名,其他加分加到过) 01/08 11:28
378F:→ raxt577 : 而且不见得每位教授都会每年or每次开课更新教材,有 01/08 11:29
379F:→ raxt577 : 看过沿用5年以上讲义授课的 01/08 11:29
380F:推 Goldx5 : 没办法产出?你什麽身分可以说这种话 01/08 12:09
381F:→ raxt577 : m4tl6没办法产出新领域是你们学校科系所知领域太过 01/08 12:15
382F:→ raxt577 : 狭隘吗?各领域期刊有因为没东西停刊的吗? 01/08 12:15
383F:嘘 Athchen : 想帮政客解套 明显 01/08 12:24
384F:嘘 luoqr : 就跟专科变大学一样 看看现在垃圾大学有多少 现在还 01/08 12:48
385F:→ luoqr : 要把硕士搞烂吗 垃圾民进党 01/08 12:48
386F:推 p74101318 : 正是现在硕士论文沦为形式,才要提升实战跟门槛 01/08 15:01
387F:→ p74101318 : 不然跟大学有啥差别 01/08 15:01
388F:→ KFC007 : 硕论不就两年的经验专题专案统合写起来就好,现在废 01/08 15:17
389F:→ KFC007 : 掉不就修学分就过这样跟大学生有甚麽两样。这次拔掉 01/08 15:17
390F:→ KFC007 : 太多政客的学历害教育界要搞起来,本末倒置,鬼岛不 01/08 15:17
391F:→ KFC007 : 愧是鬼岛,不过反正都准备移民了。 01/08 15:17
392F:推 popptt : 怕被查,乾脆以後不用写论文,真是棒 01/08 22:47
393F:→ senkawa : 台大工院 有看过硕论数据根本乱整理还是毕业的而且 01/09 00:25
394F:→ senkawa : 进gg 01/09 00:25
395F:推 Csongs : 美国硕士其实很多不用写论文 01/09 08:15
396F:嘘 z70126 : 类硕士准备好了 01/09 09:54
397F:→ tume7 : 我跟四大的某理工系主任聊过 每年他的学生产出10几 01/09 09:59
398F:→ tume7 : 份硕论 平均只有1份稍微能上台面 01/09 09:59
399F:推 physicsdk : 那是他自己要检讨吧,标准他订的指导也是他的责任 01/09 10:01
400F:→ physicsdk : 笑死,去年8月台大学伦会还没公布审查结果就在带写 01/09 10:04
401F:→ physicsdk : 论文没用的风向,现在一堆抄袭被抓再来刷一次 01/09 10:04
402F:推 pl168959903 : 真惨 学历都快没有监别度了,还把形式合理化 01/09 10:49
403F:→ pl168959903 : 学校倒不了 还提出奇耙建议,嫌台湾硕士不够多? 01/09 10:50
404F:→ pl168959903 : 四大四中二科如果敢提我就挺 01/09 10:52
405F:→ bbbing : 大家也都知道这议题为什麽会掀起讨论 01/09 11:58
406F:推 bbsterence : 硕论虽然只有6学分,但花的时间起码是修课60学分吧! 01/09 14:04
407F:→ xhung : 提案的学校都是...... 嘻嘻 01/09 15:44
408F:推 lusifa2007 : 毕业证书注明没写论文就ok 01/10 17:06
409F:嘘 jiro0718 : 伟哉小智 01/11 13:50
410F:推 robinstart : 当然可以不写 加注在职即可 01/11 19:36
411F:推 Merkle : 阿通师准备一年成就五百位学生了 01/11 20:11
412F:推 NewPassat : 的确,硕士论文大多都是半瓶水 01/12 14:57
413F:推 l92873 : 走後门的更好洗学历了 01/16 12:32







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