作者cjol (勤朴)
看板Tech_Job
标题[转录] 台湾科技很强汽车引擎做不好
时间Thu Mar 31 20:40:17 2022
※ [本文转录自 cjol 信箱]
作者: Joule (职务代理人) 看板: Gossiping
标题: Re: [问卦] 台湾科技很强汽车引擎做不好
时间: Mon Mar 28 15:21:14 2022
※ 引述《brbear (I'm professional)》之铭言：
: 各种领先制程提高良率
: 台湾科技很强很威
: 有国产汽车龙头和泰国瑞
: 还有晶片龙头可以帮忙制造先进车用晶片
: 而且钣金 车用零件 轮胎 台湾也都有生产
: 唯独车用引擎发展不起来
: 台湾车用引擎没发展起来的原因是什麽？
你搞错一件事,台湾科技并没有很强
和泰要造引擎也是有能力,就像那些钣金还有
工业用合金一样,台湾都有人"引进制程"并透过
生产管理来做出产品,当然这中间多少会加进
一些台湾人自己的"创意",然後就在媒体上吹
说这些东西只有我会做
而有些工业技术日本人还是很坚持留在国内的
且产能足够的情况下,没理由要移到海外生产
台积电真的就是台湾人肝很好,尤其是B肝
盛行率下降之後,肝都闲着 不用很浪费
台湾向来不重视基础研究,教育没有培养科学
素养,只能培养工程师,生不出优秀的科学家,
且法规及投资环境不利创投,所以注定在
"知识经济"的部分吃亏
但是台湾人的优势在他们不会替後代着想
都在开发土地跟天然水源,制造大量污染
短期内优势很明显,长期就...九局下这样
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.136.121.60 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1648452076.A.22A.html
1F：推 angelicmiss: 推 27.52.229.235 03/28 15:24
2F：推 tzuting1995: 推 120.114.240.1 03/28 15:25
3F：推 InfinitySA: 强弱是相对的 140.124.3.122 03/28 15:26
4F：→ InfinitySA: 欧美日本深耕多年的技术 140.124.3.122 03/28 15:26
5F：→ InfinitySA: 就算我们也会了 他们又更进步了啊 140.124.3.122 03/28 15:27
日本很重视人才培养,西方不就是这样被他们追上的吗?
6F：推 yongguo: 台积就我这外行人来看，设备外国的，技术218.166.197.121 03/28 15:29
7F：→ yongguo: 服务外国的，系统外国的，除了制程跟良率218.166.197.121 03/28 15:29
8F：→ yongguo: 维持控管之外，到底有什麽方面是台湾"创218.166.197.121 03/28 15:29
9F：→ yongguo: 造独有无可取代"的啊？218.166.197.121 03/28 15:29
10F：→ yongguo: 总觉得那天真的台积炸了，去其它次要供应218.166.197.121 03/28 15:29
11F：→ yongguo: 商采购晶圆，也不过就是良率差了点，价格218.166.197.121 03/28 15:29
12F：→ yongguo: 高了点而已，上述两个问题并不是无法精进218.166.197.121 03/28 15:30
13F：→ yongguo: 克服的难点，好奇问218.166.197.121 03/28 15:30
14F：推 bradyhau106: 台积应该还是有专利壁垒在喔 它是有111.241.118.143 03/28 15:32
15F：→ bradyhau106: 它的优势在的 但不是一定要在台湾就111.241.118.143 03/28 15:32
16F：→ bradyhau106: 是了111.241.118.143 03/28 15:32
17F：→ sagarain: 就看吵改车就知道啦 114.24.26.101 03/28 15:32
有时还会看到一些皮毛都不懂的台湾人评论F1车厂的科技管理就觉得很好笑
※ 编辑: Joule (223.136.121.60 台湾), 03/28/2022 15:43:29
18F：推 achun1212: 没有工业革命过，技术当然落後。别人一 49.216.93.156 03/28 15:44
19F：→ achun1212: 战二战在干嘛，台湾在干嘛。可想而知。 49.216.93.156 03/28 15:44
20F：→ xixixxiixxii: 老板绝不会做更花钱的事 110.28.132.232 03/28 18:45
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: cjol (219.70.228.141 台湾), 03/31/2022 20:40:17
21F：推 chunfo : 都少子化了考虑什麽长期 03/31 20:45
22F：→ zaiter : 欧美可是经历一战二战 拿命在开发科技的时代 一堆科 03/31 20:47
23F：→ zaiter : 技都是那时候的延伸 汽车 飞机 网路 卫星定位 电脑 03/31 20:47
24F：→ zaiter : ic设计 程式语言 一堆技术或多或少都跟美军有关 03/31 20:47
25F：→ instarleo : 小岛什麽项目都跟大国比 什麽都想赢 笑死 03/31 20:50
26F：推 Samurai : 太小看台积电惹，怎麽会以为靠轮班就能做出先进制 03/31 20:51
27F：→ Samurai : 程 03/31 20:51
28F：嘘 cphe : 小岛真的没什麽好什麽都想跟人比，这篇把台积讲成 03/31 20:52
29F：→ cphe : 有肝就赢也太狭隘了 03/31 20:52
30F：推 YeaPa : 就是说嘛，明明还有台湾人很奴这点没提到 03/31 20:53
31F：嘘 star99 : 纯粹是和泰太垃圾 拿补助开烂薪水 03/31 20:54
32F：嘘 fantasyhorse: 没那麽多人材，什麽都想做好？ 03/31 20:56
33F：推 star99 : 讲错 是裕隆 03/31 20:56
34F：嘘 justdoit : 又是这个转费雯ID 03/31 21:00
35F：→ samm3320 : 只要肝就好中国还会输GG吗 03/31 21:02
36F：嘘 lon0623 : 这个人是有多厉害，我还真想知道 03/31 21:25
37F：→ autoppp : 台积就只是代工，原料，机台都国外的 03/31 21:26
38F：嘘 lon0623 : 还鬼扯这种东西啊 台积厉害本来就事实 03/31 21:27
39F：→ lon0623 : 真想知道你是那间学校毕业的 03/31 21:28
40F：→ lon0623 : 学店毕业笑人只会代工？那你会什麽？ 03/31 21:28
41F：推 ppbody : 台湾老板宁愿稳稳赚那杀到血海的代工单也不想烧钱研 03/31 21:30
42F：→ ppbody : 发老板看不见的产品。零组件生产制造组装下单给台厂 03/31 21:30
43F：→ ppbody : ，品质好的不得了，但钱都品牌厂在收 03/31 21:30
44F：→ lon0623 : 笑死人 你以为台积是家庭代工吗？ 03/31 21:30
45F：→ lon0623 : 拜托，台积毛利吊打多数品牌厂好吗 03/31 21:31
46F：→ lon0623 : 门外汉也来这搞笑，当真以为系统厂多强喔 03/31 21:32
47F：→ lon0623 : 一堆系统厂就把东西兜起来而已，说自己搞品牌 03/31 21:33
48F：推 lon0623 : issue还不都猪屎屋在解的 03/31 21:35
49F：推 wcre : 南韩十年前也是专做烂车，如今起来了，原因何在？砸 03/31 21:51
50F：→ wcre : 钱啊 03/31 21:51
51F：→ wcre : 汽车业做不起来就是钱砸不够这麽简单，怪员工？ 03/31 21:52
52F：嘘 cylan : 这比较适合转车版,不过还是一篇废文 03/31 21:54
53F：推 stosto : 你要不要看薪水多少，你可以四五百万挖一个博士去 03/31 22:07
54F：→ stosto : 做引擎啊，看可以挖几个 03/31 22:07
55F：嘘 pnsboy : 这ID常常在吠做引擎 03/31 22:27
56F：→ willy2771 : 和泰真的垃圾车 03/31 22:34
57F：→ willy2771 : 和泰不敢砸钱做引擎 03/31 22:35
58F：推 mainsa : 台湾半导体产业每年都砸几千亿甚至近几年都破兆台币 03/31 22:37
59F：→ mainsa : 投资欸 当然也创造出相对的营收 如果在汽车产业愿意 03/31 22:37
60F：→ mainsa : 这样砸钱 确实能作出东西啦 问题是能拿到跟半导体产 03/31 22:38
61F：→ mainsa : 业的营收跟利润吗? 我想100%是不行 台湾就没资源的 03/31 22:38
62F：→ mainsa : 人口不多小岛国 什麽都想要第一名是不是有病啊 台湾 03/31 22:38
63F：→ mainsa : 现在在半导体产业有优势 那就持续投资 维持优势就是 03/31 22:39
64F：→ mainsa : 最正确的路线 你一个两千多万人鬼岛 能有一个产业当 03/31 22:39
65F：→ mainsa : 霸主还不够满意喔? 别人五千万人 1.2亿 3亿人 14亿 03/31 22:40
66F：→ mainsa : 人国家都抢着做半导体 但还是没屌打你两千万人国家 03/31 22:40
67F：→ mainsa : 不觉得这成就够惊人了吗? 03/31 22:40
68F：嘘 jakewu1217 : 不用做出来 也一堆钱 当然不用做好 03/31 23:06
69F：→ jakewu1217 : 汽车产业没砸钱？ 笑死人 03/31 23:06
70F：推 chargee : 因为总统没有後代啊，他不用担心台湾的未来 03/31 23:29
71F：推 sls3lyp : 台积压榨也是事实啊 46小时以後都在做功德 04/01 02:27
72F：推 nctukmdick : 说GG只会代工的当里面一堆名校phd棒槌喔？ 04/01 02:36
73F：推 whitecow : 台湾设计能力很弱 04/01 07:40
74F：推 whitecow : 钱不够是个问题..但是看看当初华创老小那一票人… 04/01 07:42
75F：→ whitecow : 做到倒是一开始就可以预见 04/01 07:42
76F：嘘 kentelva : 还好没做引擎 04/01 07:59
77F：推 loking : 和泰根本不用研发就赚大钱了，他们定位就是这样 04/01 09:23
78F：嘘 engineerr : 听你在干古，这麽简单，你怎不做，来阿，3nm 04/01 11:03
79F：推 ken812025 : 因为汽车业不赚啊 前面又一堆先行者 抢这产业干嘛？ 04/01 12:00
80F：推 wcre : 南韩现代elantra砸七亿挖义大利设计团队做外观 04/01 14:42
81F：→ wcre : 台湾车厂砸多少说出来笑一下？ 04/01 14:42
82F：→ wcre : 都砸给salesman，哪个做引擎高薪的？ 04/01 14:43
83F：推 XISM : 新的elantra真的帅，国内汽车就靠死忠的买就好了 04/01 15:12
84F：嘘 askewkimo : 有点好笑，讲得好像梁孟松是骗子一样… 04/01 18:39
85F：→ lavign : 内需市场不够大 打世界盃门槛高 毛利低 04/01 22:54
86F：→ ciswww : 既然楼上那麽爱义大利外观，就不要给引擎高薪了啊 04/02 00:56
87F：→ ciswww : 反正他在抖的重点也确实是外观而不是引擎 04/02 00:57
88F：推 r40491101 : 现代车子很烂欸 ...除了加九，满少人买的吧.. 04/02 05:50
89F：→ HotDogCC : 真话 推 台湾的研究领域变成全部都是为了薪水的人 04/04 12:54
90F：→ HotDogCC : 在读的 有够歪斜扭曲 04/04 12:54