作者andyping (19930905)
看板Tech_Job
标题[讨论]目前design house纯手动布局的公司多吗？
时间Wed Mar 2 20:50:38 2022
本人先简单简介一下
在竹北的design house 工作
公司是做led驱动ic为主
因为制程说真的都蛮接近学生时代接触的
但感觉到1p4m以上 数位的layout 真的好复杂许多
甚至觉得apr搞定应该比较快
但公司的layout 人数真的不多 可能有特殊考量吧
不过目前layout 到有点职业倦怠
我的问题其实就是如标题
我自己觉得应该很少纯人工layout 的公司吧
毕竟时间上真的差异很大
想问问各位的看法
另外想知道的是所有的数位电路都能够用apr来实作吗？
因为目前碰到shift register 这个系统 感觉apr无法
因为会有racing 的问题
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1F：推 ImHoluCan : 有人能看懂你在讲什也很猛 03/02 21:05
2F：→ andyping : 我应该讲的还算明白吧 怎麽了？ 03/02 21:07
3F：推 lovecorgi : 类比为主的混讯电路当然是用手画啊 03/02 21:10
4F：→ andyping : 好像也是 但应该有混讯的数位非常复杂的产品吧 因 03/02 21:14
5F：→ andyping : 为是我第一份工作 可能见识不广 03/02 21:14
6F：→ lovecorgi : 我的意思是包在类比内的逻辑电路用手画 03/02 21:18
7F：推 lovecorgi : 纯digital function block 就用apr 03/02 21:20
8F：→ samm3320 : 不是你复杂还是可以把电路分类一下啊 03/02 21:22
9F：推 shenmue1001 : 重要的类比电路就是只能靠人工 03/02 21:27
10F：→ andyping : 回6楼 我是连数位function 的block都是用手动 03/02 21:31
11F：→ samm3320 : 成本问题吧，tool跟会apr的人都比较贵 03/02 21:32
12F：→ samm3320 : 一点点数位就手画算了 03/02 21:33
13F：→ andyping : 然後混讯 是有类比啦 但可能是面积要求 变成人工 03/02 21:33
14F：→ andyping : 因为那个数位真的也不小 当然跟市面上比算小的 03/02 21:33
15F：→ cosmm : 算gate count啊，pm 会取舍吧... 03/02 22:08
16F：→ jeff410226 : 高速电路的数位都纯手画 03/02 22:10
17F：→ andyping : 哈 可能还没遇过gate count太多的问题 03/02 22:12
18F：推 mmonkeyboyy : ALU等 最内部的单元会 03/02 22:15
19F：推 jfsu : 数位都APR，其他手刻 03/02 22:37
20F：→ tenseven : 小块逻辑或高速会手刻，多使用STD cell罗 03/02 22:58
21F：推 yytseng : APR可以写程式，你要的东西只是小蛋糕 03/02 23:05
22F：→ toypoodle007: 身为惨线仔听不懂 03/02 23:50
23F：推 sticktight : tool 设定好都可以进apr 做啊 03/03 00:03
24F：推 cyl61123 : 硕班经验是不重要的数位控制电路可以APR 只要跟类比 03/03 01:02
25F：→ cyl61123 : 的人讨论pin怎麽出就好 省事 03/03 01:02
26F：推 a478934 : 不多吧 看你制程不是最先进的 应该不是PPA考量才使 03/03 02:33
27F：→ a478934 : 用手工，那应该是成本考量，你们公司是不是没有花 03/03 02:33
28F：→ a478934 : 钱买EDA TOOL，不然数位应该都能靠APR做出来，PPA 03/03 02:33
29F：→ a478934 : 好坏的问题而已。 03/03 02:33
30F：推 StrKO : 某几块IP 速度必须操很快才用手画 03/03 02:41
31F：→ CJSStarCraft: 没timing issue的话，用手画确实最省面积 03/03 03:16
32F：推 Max112358 : shift reg为什麽不能apr 03/03 04:33
33F：→ Qcloud : STA能描述的就用APR 03/03 05:12
34F：→ andyping : 回Max大 他有办法确认不会产生racing 现象应该就可 03/03 06:28
35F：→ andyping : 以apr 03/03 06:28
36F：推 ptta : 没买eda tool，包给design service阿，这麽小的区块 03/03 08:09
37F：→ ptta : 不会很贵 03/03 08:09
38F：推 aowen : 能用APR的不会叫你画啦 你只是画其中的小螺丝 03/03 08:38
39F：推 aowen : 而且shift reg有什麽racing@@ 没听过 03/03 08:40
40F：推 mmonkeyboyy : 这一般都是做mixed-signal 公司想省钱才搞出来的XD 03/03 11:06
41F：推 mmonkeyboyy : shift regiester 这种东西你做习惯了 写script都可 03/03 11:09
42F：推 mmonkeyboyy : 概念就跟做memory compiler 一样 03/03 11:13
43F：推 bread1216 : 什麽是1p4m 03/03 11:18
44F：推 k5289666 : 回楼上 p=poly m=metal 03/03 11:22
45F：推 mooto : 就cost down，不然走apr再harden，卡timing严谨多了 03/03 11:36
46F：推 den7 : std. cell lib搭配physical lib 就可以分析timing 03/03 11:39
47F：→ mooto : 因为怠勤而有这想法很妙，都给apr做，你不就失业了 03/03 11:39
48F：→ mooto : ？现在layout外包的很多喔，不想做容易被取代 03/03 11:39
49F：→ mooto : physical lib都rd估的，很多根本乱抓 03/03 11:40
50F：→ den7 : Digital可以用STA分析 mix sinal也可以转spice分析 03/03 11:41
51F：→ den7 : 只是STA需要有clock才好描述sdc, 要针对问题分析 03/03 11:43
52F：→ den7 : STA 的physical lib是APR做完去抽的model,成熟制程 03/03 11:44
53F：→ den7 : 都很准了啦~ 03/03 11:45
54F：→ REMEMBERYAU : 偷偷说 蛮多外包给人做了 03/03 11:45
55F：推 den7 : 你所谓的racing应该是hold time,数位分析很简单 03/03 11:53
56F：推 labbat : 手动很常见啊，以前同事把hdl当c写得很开心，改线 03/03 11:56
57F：→ labbat : 改了很久，因为当初写的升迁当大主管了 03/03 11:57
58F：推 Hughlo : shift reg数位的东西才该用apr不是吗？timing那些 03/03 12:23
59F：→ Hughlo : 的有apr tool帮你handle啊，从RTL合成一路下去都不 03/03 12:23
60F：→ Hughlo : 会有你说的问题 03/03 12:23
61F：→ andyping : 见识太少XD 03/03 12:38
62F：→ andyping : 我还在弄layout 啦 只是想问业界普遍的状况 03/03 12:40
63F：→ samm3320 : 其实就算大量APR让手画的需求变很少，公司只会减少l 03/03 12:54
64F：→ samm3320 : ayout人力让loading差不多。 03/03 12:54
65F：→ AHEAD099 : 大学作业apr出来一堆密密麻麻的线 03/03 13:26
66F：→ AHEAD099 : 就觉得这东西真的能手画吗 03/03 13:26
67F：推 owenroy : 有full custom 1p10几m的 03/03 13:37
68F：推 joydragon : 问一下各位大大，poly是指gate还是指多晶矽啊 03/03 14:34
69F：推 k5289666 : 回楼上 poly是多晶矽 早期gate的主要材料 但先进制 03/03 14:45
70F：→ k5289666 : 程基本上都演进为metal gate 03/03 14:45
71F：嘘 chenyi : shift register为啥无法用apr tool,阿不就一排regis 03/03 17:32
72F：→ chenyi : ter 03/03 17:32
73F：→ chenyi : racing是指setup time hold time racing? 03/03 17:33
74F：→ chenyi : 如果是的话 不就店buffer就好 03/03 17:33
75F：→ chenyi : 我好像没听过数位系统不能用apr 实作的情况 03/03 17:34
76F：→ chenyi : *数位电路 03/03 17:35
77F：→ andyping : 我内文没说清楚 是指data和reset同走线方向时 会产 03/03 20:08
78F：→ andyping : 生竞赛的现象 03/03 20:08
79F：推 hellk : 请问layout racing问题是怎样的问题啊 03/03 21:07
80F：→ andyping : 资料会读错 03/03 21:10
81F：→ andyping : 但我觉得这麽规律的layout apr tool应该是可以设定 03/03 21:12
82F：→ andyping : 出pin位置解决这个问题 03/03 21:12
83F：→ hsnuyi : 现在某些类比都可以APR了 这公司是在用10年前的技 03/03 23:11
84F：→ hsnuyi : 术吗? 03/03 23:11
85F：→ hsnuyi : 你要说的是data和clk同方向? 跨partition的bridge 03/03 23:18
86F：→ hsnuyi : 两边又要sync时就会遇到 M已经用几年了 sdc还是自 03/03 23:18
87F：→ hsnuyi : 动生成的 03/03 23:18
88F：→ hsnuyi : 这东西第一个做的是高通 短距离的类型则是30年前贝 03/03 23:27
89F：→ hsnuyi : 尔实验室的产物 03/03 23:27
90F：推 jsp0520 : 手动柯数位电路，好奇timing跟IR怎麽分析 03/03 23:33
91F：→ jsp0520 : *手动刻 03/03 23:34
92F：推 a478934 : 你指的竞赛现象应该满基本款吧 ，线走一起，rest的 03/04 00:02
93F：→ a478934 : cell vt net用好一点粗一点就好了 03/04 00:02
94F：→ labbat : 本来就不应该reset放掉就马上让让资料奔跑起来 03/04 03:09
95F：→ labbat : 每个同步点reset都要多敲两梯，资料当梯就动是找死 03/04 03:12
96F：→ k798976869 : 单纯只是不想花钱买EDA tool吧 03/04 08:38
97F：→ samm3320 : 有些介面真的需要reset放掉马上敲，要特殊处理。 03/04 09:21
98F：→ andyping : 小公司有些觉得tool太贵 单纯这样而已 03/04 09:42
99F：推 zhong0228 : 有类比就要人工吧 不是只有数位可以用apr？ 03/04 12:28