作者otssla (edol)
看板Tech_Job
标题[聘书] 新创公司配股offer请教
时间Fri Aug 13 08:44:40 2021
大家好
小弟目前谈到一个新创公司的offer，因为新创公司所以有配股
自己已经有上网做了一下功课，看看以前矽谷的前辈是怎麽计算自己拿到的配股是否合理
但因为对台湾新创公司配股制度不甚了解，想在这边问问看有没有强者可以帮忙分析一下
提供小弟一些建议
小弟本人今年35岁，未婚，现与父母同住，尚未买房所以无房贷压力
本身个性就很适合开疆辟土，在之前跟现在公司的单位都是大公司内部的新创BU
但实在觉得大公司虽然是靠山，可是包袱也太重，很多合作单位的mindset还是未调整
目前年薪约2M NTD，在台湾一间上市柜的大公司，股价约300多
月薪大概是100K NTD，实领约20个月(目前领到确实是这样)
我在这间公司是产品线PM leader，带两位PM
年资目前是一年，做的产品是IoT相关的软硬体整合
台湾新创公司规模约60人，做AI相关的，预计2~3年内IPO
已成立大概9年，成立第二年上半年就已经break even，第二年下半年开始赚钱
毛利约45%
新创公司最近也新买了两层楼的办公室约700~800坪，看来是蛮有信心要扩编
背後有母公司，母公司是上市柜公司，股价超过150
已经跟副总、总经理及母公司的董事长都聊过，对方也愿意给offer
目前谈的是月薪100K NTD，现金分红约有另外2~4个月
满一年股票十张，第二年重新谈
股票现值约一股15块 NTD，离职後公司会用当下现值买回
主管一直说如果公司有稳定成长，以AI为题材的公司本益比会比较高XD
因为未上市股票价值真的很难估，这也是为什麽我现在会有困扰不知道怎麽判断
我也知道新创公司买的就是一个梦想，把公司弄上市以後靠股利财富自由XD
但谈判本来就是做好各种假设去谈，这里面包刮了对方开的条件的合理性
我已经另外询问目前公司总股数有多少，以藉此了解一年十张是否有一定程度比例
毕竟去了是要当高阶主管，若比例太低好像也有点不是"一起筑梦"的感觉
但尚未得到主管回覆
如果各位大德有甚麽建议，都请不吝赐教
谢谢!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.163.110.208 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1628815482.A.529.html
※ 编辑: otssla (118.163.110.208 台湾), 08/13/2021 08:45:20
1F：→ AWOIUSAGI : 了解现值 就知道跟2M差多少 另外之後可以认购吗 08/13 08:51
2F：→ AWOIUSAGI : 10张一年 要财富自由 很遥远吧.. 就算股价高... 08/13 08:52
3F：→ otssla : 抱歉现值就是15块，然後未来IPO後有选择权 08/13 08:53
※ 编辑: otssla (118.163.110.208 台湾), 08/13/2021 08:53:39
4F：→ otssla : 所谓的财富自由是还考虑到早卡位进公司，及未来发展 08/13 08:54
5F：→ otssla : 也不是觉得每年十张就可以财富自由啦!但毕竟新创的 08/13 08:55
6F：→ otssla : 升迁跟机会比大公司大多了~考量到派系跟一堆更资深 08/13 08:55
7F：→ otssla : 的人，或是纯不纯血的问题....觉得台厂大公司很在意 08/13 08:56
8F：→ otssla : 纯血不纯血.... 08/13 08:56
9F：推 carrotkaka : 这条件太差，我2007年在新创的公司拿到10张的股票 08/13 09:00
10F：→ carrotkaka : 选择权，那时候我只是一个刚出社会一年的小妹。所以 08/13 09:00
11F：→ carrotkaka : 我认为如果你的新创公司若有诚意，应该五年100张， 08/13 09:00
12F：→ carrotkaka : 以表示对主管级的认同（有钱就有认同感）。@@。 08/13 09:00
13F：→ wtl : 高阶主管一年10张? 印象中发股票年代 gg工程师都有 08/13 09:05
14F：→ wtl : 20~30张 08/13 09:06
15F：→ lookinto : 很好奇 成立九年 第二年开始赚钱 毛利45% 但股价 08/13 09:08
16F：→ lookinto : 现值15元 说本益比高 给15 EPS约1？ 08/13 09:09
17F：推 carrotkaka : 补充，现在新创的福利其实都不好，也没有技术股，然 08/13 09:10
18F：→ carrotkaka : 後没进去都不知道财报（尤其是还没有公发的），我认 08/13 09:10
19F：→ carrotkaka : 为三十五岁了，不要再对新创有不切实际的幻想，要进 08/13 09:10
20F：→ carrotkaka : 新创最适合的年纪是五十岁，一进去就当协理，副总， 08/13 09:10
21F：→ carrotkaka : 然後股票五百张再来讨论。@@。 08/13 09:10
22F：→ lookinto : 九年的公司 毛利45% eps 1 是营收低 还是股本大？ 08/13 09:12
23F：推 gaea0127 : 把月薪整个大幅提升比较有意义，股票不用太期待 08/13 09:17
24F：→ gaea0127 : 谈个月薪20-30万吧，奖金减少没关系 08/13 09:18
25F：推 samm3320 : 新创月薪要谈高一点，高风险高报酬 08/13 09:29
26F：推 ason : 母公司该不会是智X 08/13 09:30
27F：→ otssla : 不是喔~不要乱猜啦XD 08/13 09:34
28F：→ otssla : 据该公司的主管说~有些营收拿去买办公室跟其他扩增 08/13 09:37
29F：→ veru : 孩子 你跟副总 总经理 和母公司董事长都谈过 职位 08/13 09:37
30F：→ veru : 也是高阶主管 但怎麽我觉得offer 比原来还差？ 薪 08/13 09:37
31F：→ veru : 水比较少外 股票也不多 除非IPO 且涨了好几倍 不然 08/13 09:37
32F：→ veru : 怎麽看都没比较好 08/13 09:37
33F：→ otssla : 的投资，但这个部分因为没财报也无从得知 08/13 09:37
34F：推 sentinels : 原公司是IC厂 08/13 09:37
35F：→ veru : 去新创不就是要一堆股票 赌一把。结果你第一年只有 08/13 09:39
36F：→ veru : 十张 人家又说 2 3年後要IPO 这样你也拿不了几张吧 08/13 09:39
37F：→ veru : so 考虑的点在那 他给你上百张在考虑吧？ 08/13 09:39
38F：推 gaea0127 : 你这薪水比工程师还差，而且还比现职低，干嘛去 08/13 09:39
39F：推 gaea0127 : 要嘛底薪超高股票奖金意思意思就好，要嘛底薪高一点 08/13 09:41
40F：→ gaea0127 : 股票奖金超级高且设定2年内要上市，才有去的意义 08/13 09:41
41F：→ gaea0127 : 建议不要去，看起来不划算，也没梦，还要担责任 08/13 09:42
42F：→ loadingN : 还不如本薪谈高 直接买美股 08/13 09:43
43F：→ otssla : 谢谢大家的分享~都很有价值~ 08/13 09:53
44F：→ otssla : 我另外想请问一下~高风险高报酬~但这间新创说真的 08/13 09:53
45F：→ otssla : 我是觉得风险不会太高啦~毕竟已经break even 08/13 09:53
46F：→ otssla : 不IPO只是要看IPO上市价值多少 08/13 09:54
47F：→ otssla : 另外高阶主管离职公司会买回股票，所以其实两年後 08/13 09:54
48F：→ otssla : 我觉得不行要离职，公司用净值买回股票，我好像顶多 08/13 09:54
49F：→ otssla : 损失20万 08/13 09:55
50F：→ otssla : 但如果有上市成功，假设上市股价40块好了，两年假设 08/13 09:55
51F：→ otssla : 共拿了20张，(对方是说每年会除权息所以前一年领的 08/13 09:56
52F：→ otssla : 股票会变多张 08/13 09:56
53F：→ otssla : 两年共领20张，40块股价，等於多了80万 08/13 09:57
54F：→ otssla : 好像也比现在高一点? 然後未来股价如果有涨，就会 08/13 09:57
55F：→ otssla : 更多 08/13 09:57
56F：→ otssla : 所以感觉蛮保险的阿?至少不会变壁纸啦~ 08/13 09:57
57F：→ otssla : 加上能做的事情的scope变大(我是不怕责任变重啦)~ 08/13 09:59
58F：→ otssla : (认真想做出成绩)~好像也是个不错的历练?会吗? 08/13 10:00
59F：→ otssla : 还是我这样想有甚麽漏洞，抑或是奴性太重^^" 08/13 10:00
60F：推 rootAtaabu : 看来你已经有答案了啊，但口头大饼真的那麽好吃吗 08/13 10:04
61F：→ otssla : 我没有啦~我只是尝试用各种角度来算而已~@@" 08/13 10:17
62F：→ otssla : 我只是想评估这样的风险跟这样的报酬合理吗? 08/13 10:18
63F：→ otssla : 因为我也有朋友要给我机会去做完全没薪水但是直接分 08/13 10:18
64F：→ otssla : 1/5的所有营收跟股票的...但我觉得那个风险太高了 08/13 10:19
65F：→ samm3320 : 先不论薪水的部分，新创如果做大你出头的机会也比 08/13 10:30
66F：→ samm3320 : 较多，这种事很难讲 08/13 10:30
67F：→ otssla : 没错~这也是我评估的一个点~因为在现在大公司我觉得 08/13 10:33
68F：→ otssla : 上面都被纯血的资深员工卡位住了，空降的顶多给你 08/13 10:33
69F：→ otssla : 比外面高一点的薪水，然後你永远也爬不上去 08/13 10:34
70F：→ samm3320 : 问来问去其实最後你还是只能决定要不要赌一把 08/13 10:34
71F：推 gaea0127 : 你奴性太重，一堆假设赚80万，宁可年薪直接多80，这 08/13 10:34
72F：→ gaea0127 : 种给法根本对不上要求，太小家子气 08/13 10:34
73F：→ samm3320 : 未来的事谁也不知道 08/13 10:34
74F：推 gaea0127 : 拼个机会的前提，是拼到前也要有赚，可以赚少一点， 08/13 10:36
75F：→ gaea0127 : 但不能没有，照你这样讲我宁可再找新的或是待原职 08/13 10:36
76F：→ gaea0127 : 不要看到新创+给股票就高潮 08/13 10:36
77F：→ samm3320 : 我也觉得这新创给的有点少，但我也不知道他的能力 08/13 10:38
78F：→ samm3320 : 跟价码，如果找不到更好的条件他又觉得比原职有吸 08/13 10:38
79F：→ samm3320 : 引力或许就没亏待他 08/13 10:38
80F：推 gaea0127 : 把8成股票换成预估价值，加到年薪，这样可能还行 08/13 10:38
81F：推 Noe1 : 买办公室对新创来说有点不奇怪 08/13 10:38
82F：→ gaea0127 : 还有，2年80万（还要很理想），其实没多少钱 08/13 10:39
83F：→ gaea0127 : 一年多40万不值得跳槽，因为你原本薪资就不错 08/13 10:40
84F：推 shanks2012 : 至少谈到年薪一样，配股或option另计。新创的雷点 08/13 10:40
85F：→ shanks2012 : 比大公司多，只有拿到的薪水是真的，不用自己幻想 08/13 10:40
86F：→ shanks2012 : 成多美好的机会 08/13 10:40
87F：→ sc1 : 可以去新创 08/13 10:47
88F：推 blue237 : 很好算啊，你现金大概实领1.2-1.4M，股票$15 x50张 08/13 10:51
89F：→ blue237 : ，加起来才差不多2M，建议谈到80张您跳槽才有意义 08/13 10:51
90F：→ blue237 : 给不起股票的新创强烈建议不要去 08/13 10:52
91F：→ blue237 : 重点是所有公司的股票都是用当下现值换算现金，不要 08/13 10:55
92F：→ blue237 : 被未来增值的话术骗了 08/13 10:55
93F：→ veru : 孩子 你IPO才多80 那IPO之後呢？会不会少於200 ? 新 08/13 11:02
94F：→ veru : 创就是在吃IPO 这一段 结果才80？如果你觉得钱没有 08/13 11:02
95F：→ veru : 比较多 只是职称比较高 你也高兴 那就去吧 08/13 11:02
96F：推 iamala : 重点不是小鼻子小眼睛的算比2M多或少，而是高阶主 08/13 11:11
97F：→ iamala : 管月薪至少250k吧，这是最基本要的。 08/13 11:11
98F：→ iamala : 我司挂管理职最低阶就有这月薪了说... 08/13 11:12
99F：推 BellCranell : 年纪也要考虑一下 08/13 11:15
100F：推 nashmvp5566 : 才十张也太少 跟你现值差距根本补不回来 08/13 11:17
101F：→ otssla : 谢谢大家的意见 :) 大家不同看事情的角度对我很有 08/13 11:22
102F：→ otssla : 帮助 :) 08/13 11:22
103F：推 boombastick : 两年後ipo ipo这件事情很看运气的…机率通常不高 08/13 11:25
104F：→ otssla : 不IPO它们也会净值买回 08/13 11:26
105F：推 em1234 : 软体 AI是本益比会比较高没错 请参考之前的faang 08/13 11:31
106F：→ em1234 : 然後 可以看一下91APP最近上柜的股价 内部的确很多 08/13 11:32
107F：→ em1234 : 人赚翻 一个月不到飙好几倍 08/13 11:32
108F：→ em1234 : 要拼翻身 那股票张数太少张了 08/13 11:33
109F：推 Morphee : 新offer连猪屎小兵的现金年薪都输 IPO机率也低 08/13 11:42
110F：→ lookinto : 个人是工程师出身 对楼主谈到的offer是觉得太少 但 08/13 11:43
111F：→ Morphee : IPO(机率低)加上才10张 还不如领高现金去买房 08/13 11:44
112F：→ lookinto : 是在想 是不是因为楼主讨论的是PM的待遇 08/13 11:44
113F：→ lookinto : 所以就不做评论 上面大大们是否也可以多提供 08/13 11:46
114F：→ lookinto : 自己的待遇评论是以工程师方面 还是PM方面来 08/13 11:47
115F：→ lookinto : 说的 这样让楼主多点比较的基准资讯 08/13 11:48
116F：→ exodus29 : 如果是做产品的可以挑战去国外一样很适合。产品路很 08/13 11:48
117F：→ exodus29 : 广不一定要去这种给不出钱的新创。 08/13 11:48
118F：→ lookinto : 或是有PM方面的大大们可以提供业内PM的待 08/13 11:49
119F：→ lookinto : 遇来给参考比较 08/13 11:49
120F：→ otssla : 谢谢 :) 08/13 11:53
121F：→ samm3320 : 要看高阶是多高阶啊，原本带两个人而已100k差不多吧 08/13 11:54
122F：→ lookinto : 以下个人是以管理职来说 个人觉得楼主至少要确认 08/13 11:59
123F：→ lookinto : 新创公司给你的是高阶主管位置 未来部门的scope 08/13 12:00
124F：→ lookinto : 与职权责任 避免是被请去开疆辟土 校长兼校工 08/13 12:02
125F：→ lookinto : 最後校长位被空降 自己当校工 08/13 12:04
126F：推 gaea0127 : 陪公司筑梦的股票是为辅，每个月拿到的才是真的 08/13 12:06
127F：→ gaea0127 : 新创多的责任跟薪资股票不成对比，看不出有啥优势 08/13 12:07
128F：→ gaea0127 : 未来的事情很难说，现在赚钱不代表一定可以IPO 08/13 12:07
129F：推 a340a340 : 感觉offer有点对不上「高阶主管」的职称 08/13 12:08
130F：→ gaea0127 : 薪资没实际变多，责任变多只拿到一个不能发财的梦 08/13 12:09
131F：推 ggiccggicc : 高阶主管少说是处长吧 没有200k也太低了 08/13 12:14
132F：推 gaea0127 : 变少薪资+没多少的股票，没IPO很亏，IPO也没发大财 08/13 12:19
133F：→ gaea0127 : ，比起新工作的风险，这股票根本不划算，这样干嘛去 08/13 12:19
134F：→ gaea0127 : ？不要以为一定可以IPO。最後一次推文，建议你想清 08/13 12:19
135F：→ gaea0127 : 楚 08/13 12:19
136F：→ otssla : 好的谢谢各位!我有在仔细思考的~谢谢各位帮忙! 08/13 12:31
137F：推 hongdagg : 去了只会後悔 08/13 12:39
138F：→ bluezoo : 新创不当元老股票没拿百张起跳根本没意义 08/13 12:45
139F：推 iammaddux : 公司第二年就赚钱，毛利有45%。现在成立9年了，股 08/13 13:15
140F：→ iammaddux : 票现值才15。 08/13 13:15
141F：推 iammaddux : 有上兴柜了吗？ 08/13 13:17
142F：→ super88168 : 公司先拿赚的钱去置产 我就先PASS 懂的就知道我要 08/13 14:28
143F：→ super88168 : 表达的是什麽 08/13 14:28
144F：→ asdfghjklasd: 要我不会去啦,,, 08/13 14:29
145F：推 Morphee : 置产聪明啊 稳赚的 要是我也先买商办买起来 08/13 14:56
146F：推 nctuuser : 股票张数这麽少,有没有IPO,有差吗? 拿薪水比较实在 08/13 14:59
147F：→ super88168 : 置产赚阿 但仅限公司清算时给股东 对公司发展就xxxx 08/13 15:09
148F：→ DrTech : 你这薪资谈得有够奇怪，为什麽你的现金是降薪谈，都 08/13 16:36
149F：→ DrTech : 谈到董事长了还这样？ 08/13 16:36
150F：→ DrTech : 另外，能否查到公司注册资讯，资本额有多少？ 08/13 16:37
151F：推 lolicat : 你先确定不是在卖梦再说 原职薪水很好也有发展性 大 08/13 17:03
152F：→ lolicat : 公司本身就是一种靠山没错 至於包袱也是 08/13 17:03
153F：→ lolicat : 新创你要先确定不是在卖梦 背後有没有实质靠山 因为 08/13 17:05
154F：→ lolicat : 这是一种赌 拿你的时间和能力去当筹码 08/13 17:05
155F：→ lolicat : 个人看你开的条件其实没有优秀到可以放掉原职 你要 08/13 17:07
156F：→ lolicat : 找发展性不如找内转往上走 08/13 17:07
157F：推 choiceurbest: 之前面试新创副理对方开70张给你参考 08/13 18:01
158F：→ danielgogogo: 想挖你还降薪画饼 这一般是用在面试菜鸟的招数捏 要 08/13 22:18
159F：→ danielgogogo: 不要重新谈谈 08/13 22:18
160F：推 colinshih : 这数量的股票没多少钱 我想这个条件原Po愿意考虑 08/13 23:14
161F：→ colinshih : 应该是原公司待不开心 有非走不可的理由 既然要走 08/13 23:14
162F：→ colinshih : 又何必问? 08/13 23:14
163F：→ cully : 原Po明明就想去新公司，只是来找认同的，大家就配合 08/14 02:01
164F：→ cully : 一下就好了，反正是他自己的人生，他自己负责就行了 08/14 02:01
165F：→ otssla : 谢谢各位的分享~受教了~不过真的不用假设我的立场 08/14 13:55
166F：→ otssla : 这对於回答别人问题没任何帮助~纯粹想证明自己很厉 08/14 13:55
167F：→ otssla : 害吗? (楼上) 08/14 13:55
168F：→ otssla : 我自己去爬了quora~矽谷过B轮的公司规模大约50~100 08/14 13:57
169F：→ otssla : 人，然後5年左右的PM薪水约300M NTD，股票绑4年发共 08/14 13:57
170F：→ otssla : 约0.2%公司股本，领到後一年内不得转售 08/14 13:59
171F：→ otssla : 而且给的是option，不是配股，我这边讨论的是配股 08/14 14:00
172F：→ otssla : 不是选择权 (选择权要自己出钱买) 08/14 14:00
173F：→ otssla : 现金的部分我大概知道怎麽衡量~主要想请教各位的是 08/14 14:03
174F：→ otssla : 配股~可以有人分享一下自己的经验吗?或是有人知道这 08/14 14:15
175F：→ otssla : 个玩法的? 谢谢 :) 08/14 14:16
176F：推 colinshih : 原po 抱歉让您误会 这取决於股票定价是否合理 第一 08/14 18:38
177F：→ colinshih : ，新工作对您未来市场定价如何? 若待在台湾就不用在 08/14 18:38
178F：→ colinshih : 乎了 第二，新工作期待年薪减去现金决定了每股价格 08/14 18:38
179F：→ colinshih : 以公司财务推估市场价格，透过选择权定价中值加入 08/14 18:38
180F：→ colinshih : 股票未实现风险折价大方向推估价格差异 第三，新创 08/14 18:38
181F：→ colinshih : 公司early stage 不确定风险高 公司给员工低价选择 08/14 18:38
182F：→ colinshih : 吸引初创员工 并且节税。你的新公司现状应该不会给 08/14 18:38
183F：→ colinshih : 选择权 最後，成立第四年应可以上市什麽原因多年後 08/14 18:38
184F：→ colinshih : 才申请上市? 其中一原因是想利用市场转嫁员工费用 08/14 18:38
185F：→ colinshih : 这也没什麽不好。我是觉得您大略计算後应该会消火 08/14 18:38
186F：→ otssla : 谢谢楼上的回覆~不过我不是说你啦我是说另一位~ 08/16 15:00
187F：→ otssla : 额外的选择权应该是可以谈的方向，不过他们是说上市 08/16 15:01
188F：→ otssla : 之後才会有选择权~或是有其他员工离职的话 08/16 15:01
189F：→ otssla : 公司会买回~然後给高阶主管认购~ 08/16 15:02
190F：→ otssla : 但现在无法保证会有多少%可以选择~ 08/16 15:02
191F：→ otssla : anyway~谢谢大家回覆~我会朝谈高本薪跟加上优先选 08/16 15:02
192F：→ otssla : 择权来谈~ 08/16 15:03
193F：→ otssla : 谢谢各位的回覆喔!! :) 08/16 15:03