Tech_Job 板


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※ 引述《gnitcue (gnitcue)》之铭言: : 各位前辈好 : 因为有爬了一下文 : 在美国谈薪水时他们蛮看 competing offers : 求职者避免 low ball 都会多去面试几家 : 而有一些在台湾设分部的外商也有这种制度 : 台湾本土公司相对比较没有 : 至少台厂新人来说是没有的 : 而小弟想请问的是 : 假如我拿到 新加坡 offer = 税前年薪 3M TWD : 那我可以用这个乘以物价水平後,来 compete吗? : 例如上述的例子可能就是 3M TWD * 0.5 = 1.5M TWD : (乘以 0.5 只是例子) : 还是说在台湾的外商就只看你在拿到的台湾offer呢? : 想请问有前辈有相关经验可以分享吗? : 先谢谢各位! 小弟就是拿中国薪水来match台湾的,最後也是有在台湾拿到(没被砍多少除了汇率计算) 我也是资深工程师而已,不是什麽高手,也不是EE CS 经过多年我的追踪,学弟妹後来来同公司谈的package,版友私底下讨论的结果 应该可以分享一些心得给你,以下分四点: 1. 外商薪水公式 公式可以参考小弟之前的文章,四个重点 a. 前一份工作薪水 b. 市场薪资平均(各家参数不同) c. 年资 d. 工作类别(EE/CS/ME...) 新加坡薪水假设是3M,如果你必须要回台湾,那你就会被b宰割, 不可能有人资傻傻的不按照b的公式算给你 一个方法就是你不接受台湾薪水,去新加坡也可以(也就是不回台湾也没差) 用放弃offer跟对方对赌,多少会给对方一点压力 但对方也非常可能跟你说最多就这样不要拉倒 急着回台湾一定被砍薪水 2. 对方要是称头一点的国际公司 虽然说小公司也可能开高薪,但是台湾的小公司似乎不用期待(?) 大多是走薪资+技术股+上市+画大饼的形式... 即使有谈到,也要很小心未来几年的状况,这个有请其他高手来建议 反过来如果是国际知名的大公司,虽然门槛高 但是容易接纳一些薪资特别高的人(制度允许) 我看推文您说Netflix门槛太高了,但要谈这种competing offer一向都是出现在tier 1 因为你的同事有一堆国际强者,他们也都拿过爆表的薪资 你才有机会拿。(先确认有机会,接下来才考虑突破薪资公式) 如果是tier 2,不是在业界领先集团,大部分时候难了 会开高给你的早早就会讲了,还要你谈的基本上机会小.... 3. 要知道每个人薪水谈法都不一样,要想办法突破公式 每个人的薪水谈法不一样,谈法一样的就没有空间, 薪水本土化是一个大趋势,所有外商设立本地公司就是目标要设立一个本土的薪资公式 已经设立起来的公司,你要突破薪资公式难如登天,除非根本找不到人... 举例几种情况可能突破: a. 你的专业全世界都需要,你只是想回台湾工作,人家说只要你来,在哪工作都行 --不是天才,不是什麽有名的博士教授,老板指名挖角,那这一点可以略过了... 学经历不够突出 基本上再厉害也会被当成一样的应徵者 不够漂亮会吃一点亏 这一点学校有名,干过大公司履历漂亮的会有优势 b. 根本找不到人,急徵 --如果已经在台湾设立分公司,能够登104了,基本上有点水准的外商徵才都是爆满 同质性的人太多,到时候面试容易有备取,只要对方有备取,你就很难谈薪水 除非备取的人开更贵XD 但以台湾人自己先x0.5的心态,备取的人常常开很低 这种情况超常见....比如说一个硬体不含股票可以拿到两百出,你会发现很多人 十年经验底薪160就收offer了.... c. 好缺学长姐朋友在发布前内推 --你面试流程早在外部公布之前就开始跑了,等到外面的人开始面试你早就领先, 领先有非常多好处,你实力只要不要太差,符合职缺需要,後面也会懒得面试, 最好备取根本还没面试完你就先录取,这样可以避免有人降价跟你抢。 (相信投外商的人也常有朋友跟你说这个职缺已经找到人了投别的) 一般来说薪水会稍微好谈一点。有一种例外是这个缺要找不只一个人, 倒霉的话前面那个人拿low ball太低,那你没特别突出就难谈了。 这次招几个人这种资讯可以从内推的朋友那边得知。 d. 你在国外面试国外的职位,最後选择回台湾 --这一点是最多人突破的方法(但也只是有机会), 这一点的重点是:在台湾开始面试基本上就输一半 只要进入台湾的HR系统,绝大部分负责你的人都是台湾人上海人香港人 他们的专业就是: 知道台湾的薪资水准 虽然她们也同意台湾薪水常常被low ball,但这就是来这里找人的主因(!?) 搞不好职缺开在台湾就是因为薪资总上限被限制 很多外商的部门薪资是有上限的,常常亚洲开职缺, 除了时区考量,就是总预算的限制 球队已经有一堆顶级大物了,还缺一个外野手或牛棚投手,只好找洋将(?) 算了我们薪水比较像外劳 知道这点先天限制之後,很多外商的老板有的时候就会指定母国的HR负责 当年我跳水果的时候只是小工程师,当时老板坚持找个白人先生帮我谈 薪水的确也是比後来中国区招聘的起薪要高一截(实证有效) 所以我跳离开水果的时候,是直接去美国面试(出差顺便去),但接受在台湾上班 经手我整个流程都是总部的HR,他们本来要依照台湾薪水给我, 但去argue之後up up (同一个人不是吗 =_=),整个谈的过程就好很多 而且relocation比照美国人从中国搬去台湾(!?) 还请人帮我适应台北生活... (我说那是我hometown,他们说我在国外生活过还是会不适应(!?上面都批了, 後来请他们折现...) 也有学弟做类似的方式,也谈了一个高出台湾薪资蛮多的package... 当然现在大公司在台湾都有完整HR team了,要搞这些难多了 不过从母国开始面试的好处,常常是谈薪水阶段才会转给亚洲区 他们虽然会low ball,但是乱开太低没有招到人很难跟美国同事交代(人家业绩) 所以会比较愿意去争取高一点,还可以说是因为美国同事要的专案处理。 後面这一点是我一个日本朋友跟我讲的,日本本土也常常被low ball, 所以他也会想办法直接找总部面试。 不过你可能会说,靠北一般人怎麽有办法,或者是试过之後第一关就转给上海 所以就说越来越难了...人越多制度越成熟越少例外啊。 4. Competing offer 其实最後才是competing offer。因为你会提competing offer就表示是次选 想要给你心中第一顺位压力。不加钱就不会来罗。 但有非常多原因对方不会跟,反正你要求这麽多,外面青春的肉体无限(?) 条件好的帅哥,女朋友一大把,要求一大堆早就换了, 身材好的正妹,除非很缺,不然每天抱怨找不到男朋友搞不好还更多benefit... 这原理都是一样的 如果正选不跟,那就只好去competing offer那边罗 如果对方很明显感觉competing offer是陪榜的 (比如说你要去新加坡但你想留台湾)那当然人家只会回你就去啊 xdd 提升自己的实力,从投履历开始规划 创造对方不得不跟的客观条件,才是一个好的谈薪策略 起薪会影响後面所有调薪的公式,有机会一定要拉高base pay 现在要突破薪资公式越来越困难了,时机也很重要 举例来说,FANNMG里面只剩下一两间在台湾还有机会拉高薪资招人... 其他家已经公式化了或者是在台湾没有什麽缺了 祝大家都能顺利突破... --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.37.179.193 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1624163377.A.077.html
1F:推 allenchen821: 推06/20 12:36
2F:推 iamala: 推分享啊,这经验很宝贵,对口真的很重要。尽量不要找hr06/20 12:40
3F:→ iamala: 谈薪水,因为hr对薪水很敏感,hr协助处理庶务就好。像我06/20 12:40
4F:→ iamala: 当初是找董仔谈,董仔坦白说对薪水没什麽概念,也怕低薪06/20 12:40
5F:→ iamala: 丢台湾的脸XD 所以透过人介绍,找高层聊会是比较能突破的06/20 12:40
6F:→ iamala: 方法。但大公司比较难这样玩就是了。06/20 12:40
7F:推 iris0426: 感谢M大分享06/20 12:52
8F:推 centra: 这整理蛮符合实际的06/20 12:57
9F:推 ason: 朝圣06/20 13:01
10F:→ maboroshi: iamala 我当初也是跟老板直接谈,这样子快多了06/20 13:08
11F:推 tenseven: 推06/20 13:39
12F:推 coware: 推一个 但要注意回台後後续竞争力问题06/20 14:15
不在总部的确是发展会受限啊,但在台湾工作也蛮开心的,但这里就不做讨论
13F:推 Dannyx: 推06/20 14:15
14F:推 misomochi: 推06/20 14:29
15F:推 gaea0127: 推B跟C,台湾人很爱没有自信自己砍薪水,且好公司很难开06/20 15:17
16F:→ gaea0127: 缺,有开缺内部会先知道,大家推荐朋友来,外人的消息06/20 15:17
17F:→ gaea0127: 比较慢,如果两个差不多上面也会选有人推荐的,所以除了06/20 15:17
18F:→ gaea0127: 专业跟英文,人脉也很重要06/20 15:17
19F:推 gaea0127: 公司不会吝啬给推荐奖金,找到适任的员工比较重要06/20 15:21
20F:推 sanguinesand: 推分享06/20 15:33
21F:推 iamala: 另外就是,这篇比较以菁英谈薪水的角度看。普通人不要把06/20 15:50
22F:→ iamala: 自己放在一线上秤斤论两,只会被嫌弃杀价。不要想靠努力06/20 15:50
23F:→ iamala: 赚钱,你的努力不值钱。不要想靠专业赚钱,你没有专业。06/20 15:50
24F:→ iamala: 而是要找风口。傻傻站在风口,被吹飞高高。其实工作越久06/20 15:50
25F:→ iamala: ,这方面的直觉往往也是薪资能脱颖而出的关键,看风向乘06/20 15:50
26F:→ iamala: 风高飞。所以如果没什麽好失去的,往高分红的地方去把..06/20 15:50
27F:→ iamala: .06/20 15:50
有能力站风口的人也不是一般人啦 ※ 编辑: moboo (223.140.224.247 台湾), 06/20/2021 16:15:34
28F:推 iamala: 举个例子,当初很多英文只会abc的一般人,算是半被迫外移 06/20 16:25
29F:→ iamala: ,结果去中国开个小工厂就几一年千万赚唷(虽然现在很多 06/20 16:25
30F:→ iamala: 差不多都倒光了XD)...而且人数比例都高,风口就是这麽回 06/20 16:25
31F:→ iamala: 事。 06/20 16:25
32F:推 gnitcue: 真的非常感谢抹布大大用心分享,受益匪浅,感谢! 06/20 16:27
33F:推 jackeighteen: 感谢moboo大热心分享 06/20 17:24
34F:推 flysonics: 抹布大真的很勇於分享 感动推 06/20 17:30
35F:推 Eric0605: 推 06/20 18:19
36F:推 john97611017: 推推 06/20 18:23
37F:推 joefaq: 推分享 06/20 18:27
38F:推 za055138: 推 06/20 18:43
39F:推 luckyBF: 这篇好专业 06/20 19:11
40F:推 muimio: 推 06/20 22:46
41F:→ muimio: 可以这样谈的都强者... 06/20 22:46
42F:推 CarlOrz: 实用 推推 06/20 22:57
43F:推 jnth5566: 推 06/21 01:49
44F:推 Pictor: 热心分享 06/21 01:53
45F:推 siba727: 推推 分享,优质! 06/21 03:02
46F:→ rbcbri: 推 用心分享 06/21 14:05
47F:推 Incentive: 感谢抹布大分享 06/21 21:39
48F:推 popcool: 这篇真的太优了,另外推文的观点也很棒,一般人的专业跟 06/22 20:25
49F:→ popcool: 努力真的比不上做一次对的选择,反之现在领高薪的人也不 06/22 20:25
50F:→ popcool: 要觉得自己比一般人厉害多少,当然如果待是文中提到的那 06/22 20:25
51F:→ popcool: 些顶尖公司,就真的是很厉害没话说 06/22 20:25







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