作者DrTech (竹科管理处网军研发人员)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] 请问工程师几岁是死线?
时间Tue Feb 23 11:35:17 2021
※ 引述《freertos (@@)》之铭言：
: 大叔我 快 45 了
: 年後打开 104, 静悄悄, 都没消息
: 软韧体 工程师 几岁 之後, 公司 人资就比较不考虑?
: 是否工程师生涯 也要到尽头 了呢?
: -----
先讲个重点：我希望30岁以下的年轻人能看到这篇。
个人觉得年龄不是最先会遇到的瓶颈，看了很多40-60岁前辈们的经验，以及自己的经验。问题是有没有经营好自己。
首先，讲一下超过40岁，最差的求职型态：
十年以上工作经验，结果是1-2年的技术深度，连续用10年以上。
例如我是做软体的，最怕收到40岁，然後经历都不断在做没听过的公司 web後端+资料库存取。这个大学生训练一年就差不多很熟练，竟然一年技术经验，重复用了10年以上。
我也很怕收到40岁，号称是AI科学家，AI 专家，结果履历却只是在 github 下载个专案来跑一跑。这也是正常毕业生就能做到的。
找工作时，换位思考一下，就知道这样还不如找个年轻人来工作。
如果你们有机会去收履历，使用某些公司的产你就会发现，这几年真的越来越多这种履历。很多人根本没打算改善，也没知觉，如何经营自己的40後职场。
讲一下，比较好的状态：
技术或产品随着年龄，越做越深，产品线越做越大。
例如我是做软体的，以web後端来说，你做的购物网站用的技术或架构有没有越注重，产品的性能，品质。数据量有没有越做越大，业务复杂度越来越高，分散式系统怎麽做 。商品搜寻或推荐系统，有没有因为经验，越做越好。
同样的104奴隶银行，为什麽每次到了晚上时点职缺，需要几秒才能显示。你身为资深工程师有没有能力改善？并不是要一个人什麽都懂，而是随着年资提高，你能不能做一些经验浅的人，做不到的事情呢。
做一个AI系统，效能或推理速度遇到瓶颈，你是怎麽越做越好的。新功能需要上线，没有人标注资料时，你是怎麽一步一步推进目标。还是只会跟新人一样说，这是数据太烂了，别人的问题，我做不了。你的技术做法有没有随着经验累积，与教科书上的标准答案有些不一样了呢。而不是像新人一样，遇到问题只会说：网路上写，书上写的，githib下载的程式码不能用。
如果履历上能写出一些这种越做越深，越做越大的经验，才算状态比较好的老工程师。
不过，这样只是中年秃头工程师的基本功。接下来会遇到的状况是：
台湾的职场，即使是大公司，许多职缺就只需要简单的产品或系统阿，根本不需要你那些过度资深技术的经验。
如果你还傻傻的高姿态，投那些不需要资深技术的工程师，薪资还要资深，当然没人理你。
这时，你就要思考一下自己的路线了：
目前职场上的超过40岁资深工程师，通常走以下两条路：
1. 技术管理/技术负责人
技术管理不一定是挂个官位头衔，可挂，可不挂，甚至面试时可谈。在大公司可能是挂资深/主任工程师，或专家，顾问等。也不一定需要打人绩效，通常可弹性调整，但是要能指导整个团队的工程师做事，全权负责某个产品或功能演进。
如果要转技术管理，现在的市况就是，即使有职缺开出，一定都是找有团队管理经验的人。所以年轻时，有相关管理经验就会多一条路。
所以年轻时，有机会做 team leader 要当成一条练习与後路。
另外，这种资深技术缺，台商都是按照年资与工程师职等叙薪，薪资会绑很死。新创或外商薪资会比较好谈。
2.研发单位
台湾/中国/外商的，"真"研发单位，专门做前瞻研究，会发论文与专利的，越是真的研发单位，对高龄职缺越有好。中国机会算多，都很欢迎大龄资深高学历工程师，我在中国多家公司研发单位，看过年龄50-60还在做的。
这两年台湾的研究职缺也越来越多的趋势，例如ASUS, 英业达，鸿海，GG，工研院… 都有研究单位，我以前在工研院时，部门还有超过40的进去。这类型找研究员比较没有年龄限制，但是很挑学历/学校/论文，有跨国经验更受欢迎。所以又回到一个基本的问题，你年轻时有没有习惯做研究，有没有越做越深。
3.放低姿态，有总比没有好。
年轻人不爱的产业，通常对高龄工程师比较有好。以前接触过的，资讯服务业的接案公司，台北一堆顾问公司，也蛮多40岁以上老员工，能力也一般般。台湾一堆传统制造业，家电，医院，财团法人，… 的技术部门工程师可以找找看，薪资真的不高，但年轻人不爱做，机会高一些。
以上是我看到的情况。只说工程师等级的情形，如果管理又有很多不同做法。
科技业很广，我只能看到一部分的情形。
但我觉得最基本的就是，要定期检视自己，是否工作都在做一年技术经验，连续用十年的状况，你技术能不能越做越深，或影响力越来越大。不去检视这些事情，超过40岁，真的满困难的。
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1F：推 yobook: 虽然我是废文达人，但是推你这一篇! 02/23 11:40
2F：推 st903202xp: 推 02/23 11:41
3F：推 marsonele: 已失去学习动力 该转行吗 @@ 02/23 11:42
4F：推 freedls: 必须推 02/23 11:46
5F：推 iamala: 莫忘世上蠢人多XD 02/23 11:48
6F：→ iamala: 这篇是指引有点实力的 人的明路，但我想是少数人啦。一般 02/23 11:48
7F：→ iamala: 像我这样普下或是脑袋不好使的人做技术不只不行，还会很 02/23 11:48
8F：→ iamala: 累，遑论一直精进能力了QQ 02/23 11:48
9F：推 jack102110: 推 好文 02/23 11:50
10F：推 bondalin: 对於已倦勤的老RD工程师,大家有什麽转职建议？ 02/23 12:00
11F：→ bondalin: 嵌入式软韧体的还是不免要一直学新领域背景知识，累了 02/23 12:02
12F：推 osme2000xp: 推 02/23 12:03
13F：推 erial: 真好心发这篇 02/23 12:04
14F：推 lovecap: 现在很常看到 在某个产业做几年，转到上下游就说是专家== 02/23 12:07
15F：→ lovecap: ，只能说大家各自努力，人生是自己的 02/23 12:07
16F：推 alihue: 推 02/23 12:10
17F：推 icosahedron: 累了就不要离职啊，能有什麽建议 02/23 12:10
18F：推 yobook: 但是太过客气，有时候会被欺负! 02/23 12:10
19F：推 IdiotYuan: 推 02/23 12:11
※ alihue:转录至看板 Soft_Job 02/23 12:12
20F：推 alihue: 借转软体版 谢谢 02/23 12:12
21F：推 moboo: 累了的话你目标就保持工作就好了，不要太逼自己 02/23 12:19
22F：推 cymtrex: 新鲜人路过推 我先存起来 02/23 12:20
23F：→ shooter555: 工程师缺结果收到一些前一份是经理处长的高龄非相关 02/23 12:26
24F：→ shooter555: 经验者来投 真的是不如雇用新鲜人 02/23 12:27
25F：推 foxhero: 推 好文 02/23 12:27
26F：推 moonth66: 在台积EE会保养机台、无尘布IPA擦chamber ，测漏、组装P 02/23 12:28
27F：→ moonth66: arts，这样有机会中年转职更上巅峰吗？ 02/23 12:28
28F：推 yiting428: 感谢 02/23 12:28
29F：推 sdbb: 跪求内推，原po一定是好老板 02/23 12:30
30F：推 salem7777: 推 不管那种专业都通用 02/23 12:32
31F：推 philip80220: 推 02/23 12:33
32F：推 sqt: 推.能力要广且深，或深且广，每年进步 02/23 12:33
33F：推 luke2007: moonth66是被盗帐号？ 02/23 12:34
34F：推 xyz0123: 某m舔gg懒趴比较快 02/23 12:34
35F：推 gn01216674: ===现实是工程师大部分缺10年就技能饱和了=== 02/23 12:36
36F：→ gn01216674: 设备专长就是轮班，轮班技能只会越老越吃亏 02/23 12:38
37F：推 cscjp6: 推 02/23 12:38
38F：推 bnd0327: 推 02/23 12:38
39F：推 heureux0748: 推 02/23 12:43
40F：推 louisis: 推 02/23 12:45
41F：推 dave123: 年轻人也很多github专案下一下就ai专家了... 02/23 12:46
42F：推 Randy1230: 实用 02/23 12:47
43F：推 sky80420: 感谢分享 02/23 12:48
44F：→ waitacoffee: 累死了不如卖肝 02/23 12:48
45F：推 nature1021: 推 02/23 12:51
46F：推 azzc1031: 程式能力应该是常态分配啦，你说的那些人可能就是最普通 02/23 12:53
47F：→ azzc1031: 的那群人，要能高人一等，至少也要在一个标准差以外，这 02/23 12:53
48F：→ azzc1031: 样好歹有前16% 02/23 12:53
49F：推 jackytw: 推 02/23 12:54
50F：推 fg008kimo: 推这篇 02/23 12:56
51F：推 And123: 推 02/23 12:57
52F：推 michaelgodtw: 16%以上的除了在自己精进，不然就接案子过生活，不 02/23 13:00
53F：→ michaelgodtw: 然也不会在进步 02/23 13:00
54F：推 getbacker: 有时候会很惊讶厂商对接的工程师年纪竟然只比我小一点 02/23 13:03
55F：→ getbacker: 做事的能力跟两三年的小朋友差不多 真的是重复两年n次 02/23 13:03
56F：推 Bigbirds: 推这篇 02/23 13:09
57F：推 js831: 推 02/23 13:09
58F：推 roy1100012: 推 02/23 13:12
59F：推 gtcan: 推荐 02/23 13:23
60F：推 qweras74563: 推 跟实习时主管的观点很像 感谢分享 02/23 13:24
61F：推 mhliu8: 推 02/23 13:27
62F：嘘 lpoijk: 产业差很多 我司40都算年轻 02/23 13:28
63F：推 jerboaa: 推 02/23 13:28
64F：推 jk01: 推 02/23 13:31
65F：推 Roleman: 好文推 02/23 13:32
66F：推 RayLeeRock: 谢谢分享 02/23 13:40
67F：推 loveyanzi03: 好文 谢谢 02/23 13:44
68F：推 claymath: 推一下 02/23 13:44
69F：→ wake7078: 3.放低姿态，有总比没有好 02/23 13:52
70F：推 eju901677: 推 02/23 13:54
71F：推 smallcooo: 推～ 02/23 13:56
72F：推 AGATELINK: 除非一直跳槽，不然公司哪来这麽多新东西给你搞 02/23 13:56
73F：→ wellkom: 你自己要在那边待着做旧东西怪我罗? 02/23 13:59
74F：推 s973311: 好文 受益良多 02/23 14:03
75F：推 a0952864901: 原PO是好人 推一个 02/23 14:04
76F：推 maxjackjack: 推 02/23 14:13
77F：推 steven013d: 推 02/23 14:17
78F：推 carrotkaka: 推 02/23 14:24
79F：推 edison0927: 推，实际分享 02/23 14:26
80F：推 cutemouse: 推 02/23 14:27
81F：推 CrowDS116: 推这篇 02/23 14:33
82F：推 Eric0605: 推 02/23 14:36
83F：→ sc1: 鸡汤警示:前方含水量高,营养度低 02/23 14:36
84F：推 imjeffreylee: 推 工程师就是一辈子学习 a true mater is an etern 02/23 14:44
85F：→ imjeffreylee: al student 02/23 14:44
86F：推 PureUtopian: 推，但40岁就想退休了.. 02/23 14:49
87F：推 GentleGaGa: 补无脑嘘 02/23 14:49
88F：推 toyakoyosu: 推！不管怎样就是要一直投资自己 02/23 15:01
89F：推 jason222333: 推推 02/23 15:07
90F：推 poornow: 推 02/23 15:12
91F：推 Chang870829: 推 02/23 15:36
92F：推 geniusw: 老人路过推 02/23 16:15
93F：→ ppc: 推 你人真好 02/23 16:24
94F：推 inunoya: 只对一半 只对事不对人 终究还是会被人玩 人际关系很重要 02/23 16:41
95F：推 NTU100: 太客气又嫌你东嫌你西，谁知道老板哪一天要火人?老板知道 02/23 16:50
96F：推 dufflin: 阿弥陀佛 您真有心 02/23 16:53
97F：推 timandtony: 工程师就是一辈子学习 +1 02/23 17:02
98F：推 jerboaa: 认识写程式工程师 周末也在上课 02/23 17:05
99F：推 weselyong: 持续学习、时刻进步真的是最累人的 02/23 17:06
100F：→ weselyong: 但这也就是能领比较多薪水的原因 02/23 17:06
101F：推 heinztzeng: 科技版优质文 02/23 17:10
102F：→ odahawk: 写单晶片也要从8bit写到32bit，从单一回圈到作业系统 02/23 17:10
103F：推 su27: 工程师真的是做到老学到老，我学完halcon换opencv 02/23 17:15
104F：推 chimori: 好文 02/23 17:28
105F：嘘 zxc0312: 这是给打工仔喝的鸡汤？ 02/23 17:30
106F：推 AgentSkye56: 就一堆烂草莓觉得自己上12小的班很累下班懒得刷题跟 02/23 17:47
107F：→ AgentSkye56: 做side project跟学新技术 02/23 17:47
108F：推 a3456777: 上完12小时的班，回家还要做这些事，人生也太痛苦了吧 02/23 18:00
109F：推 Dreamer77: 推. 另外认真的人 要认真替自己想而不是替公司想 02/23 18:03
110F：推 leoyeh: 补充一点，要加强外语虽然是老生常谈，但想跳外商是基本 02/23 18:12
111F：推 kohh: 推 02/23 18:29
112F：推 spicysushi: 推 02/23 18:38
113F：推 att409: 推 工程师如果不转主管，很累啊 02/23 18:48
114F：推 king123: 恩 不热门反而不用怕 面板设备一半以上都四十几岁哪有差 02/23 18:51
115F：嘘 alcohol49: 这种说教的老人，犹如那些年叫我只要考好试的骗子一样 02/23 19:11
116F：→ alcohol49: 人生还是在於追寻自我，你定义的成功不是我想要的生活 02/23 19:12
117F：→ alcohol49: 因为 30 岁以下就要比别人更努力这种观点无法认同 02/23 19:20
118F：嘘 zxc0312: 打工仔喝鸡汤时间到了 02/23 19:34
119F：推 yiting428: 笑死 怎麽一堆愤世嫉俗嘘 难怪一堆中小企业乌烟瘴气 02/23 19:36
120F：推 EeePC901: 我两个主管都4x也是照跳外商EE 所以年纪不是重点 02/23 19:45
121F：推 followwar: 技术更迭才是重点 年纪哪是= = 02/23 19:51
122F：推 sammythekid: 我必须说，如果是超新技术没听过，一样刷掉啦。 02/23 19:52
123F：→ sammythekid: 说真的就是他要什麽给什麽而已 02/23 19:52
124F：推 hstrxgfcg216: 啊 02/23 19:58
125F：推 chariot825: 真的好文 02/23 20:12
126F：推 sammythekid: 什麽技术新旧好坏都是假的。不要骗自己 02/23 20:14
127F：推 chungrew: 大推 02/23 20:16
128F：推 yun420179: 推 在科技业就是必须持续精进自己 02/23 20:25
129F：推 fq613: 优质分享 02/23 20:36
130F：→ F1239810: 40岁当然是做主管啊...还写什麽软体 02/23 20:44
131F：推 drajan: 做主管然後被下面的干爆又被上面的干爆？ no thanks 02/23 20:50
132F：推 SY082022: 推 02/23 20:56
133F：推 opop1133: 推 02/23 20:56
134F：→ denyy555: 工研院请删掉,别害人 02/23 21:03
135F：→ link5566: 就算是医生也是要固定进修 何况工程师 02/23 21:16
136F：嘘 pqbd: 这不太行... 02/23 21:44
137F：推 loadingN: 嘘的人是多可悲... 02/23 21:45
138F：推 fanix21: 这要看公司需求什麽，只要後台捞资料就够的公司其实太多 02/23 21:49
139F：→ fanix21: 了 02/23 21:49
140F：推 fatan19928: 推 02/23 21:53
141F：推 wetor: 蟹分享 02/23 22:18
142F：推 lplpkkk: 推 02/23 22:23
143F：推 amotea: 所以35岁看到没有当到主管可能 果断离职考公营才是正解 02/23 22:39
144F：推 r3321: 好文 真棒 02/23 22:46
145F：→ GGing: 很多大公司有技术的反而升不上去当老板，因为升了没有人 02/23 22:46
146F：→ GGing: 可以取代你呀！剩下都是一堆废物而已...所以不会技术会嘴 02/23 22:46
147F：→ GGing: 炮跟包装才是王道！ 02/23 22:46
148F：推 solay: 推 02/23 22:54
149F：推 wirefouron: 推 02/23 22:59
150F：推 pizzalot: 推 02/23 23:03
151F：推 efiefi: 看着看着就流眼泪了..... 02/23 23:13
152F：→ ai8051: 你应该是个主管或老板,嘴炮的逊咖是有,但要像你讲的技术 02/24 00:11
153F：→ ai8051: 成长到这样,应该不是简单投你公司当普通工程师而已 02/24 00:12
154F：推 laiko: 第3 点超中肯和实际！ 02/24 00:29
155F：推 net8762000: 推 02/24 07:57
156F：推 Ouranos: 大推 02/24 08:55
157F：推 auva: 难怪系统厂流动率高 02/24 09:13
158F：推 FeO: 推efiefi大，我30岁但是也被这篇文打醒了的感觉 QQ 02/24 14:21
159F：嘘 TheRasmus: 系统厂的研究院 = 混吃等死 02/24 15:14
160F：推 A0091127: 卖肝卖到40应该也存了不少 02/24 15:32
161F：推 Ethan45: 推 02/24 15:54
162F：→ abby8050: 台湾研发单位那段错了... 02/24 15:56
163F：推 sam927: 大推。在某产业过过水跳到上下游的人才是真强者。因爲可 02/24 19:36
164F：→ sam927: 快速学习别人花好几年的经验变成自己的知识。可笑的是， 02/24 19:36
165F：→ sam927: 大部分40岁以上的人都爱酸这类空降部队，也不检讨自己爲 02/24 19:36
166F：→ sam927: 何升不上去。 02/24 19:36
167F：嘘 s942816: 讲了一堆跟没讲，中国经验也当外商 02/25 05:33
168F：→ eatsomuch: 中国研发好棒棒，还不赶快去！ 02/25 08:15
169F：推 nathanwu: 推 02/25 19:37
170F：推 unmolk: 推！ 03/03 02:58