作者a000000000 (比古A十郎)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 台湾公司为何比较不流行用股票当薪资的一部分
时间Wed Feb 17 05:36:14 2021
※ 引述《agario (Agar.io)》之铭言：
: 一些美国的科技公司的薪资结构，常常股票占了很大部份
: https://www.levels.fyi/
: 比如说这篇 Facebook 给大学毕业生的起薪，底薪大约是 12.3 万镁/年
: https://www.teamblind.com/post/New-Grad-offer---Facebook-vs-Microsoft-UHF4cPPQ
: 但还有大约股票 15 万镁分四年给，和 3 万 sign on & 12% bonus
: 所以平均一年有大约 18 万镁
: 之前板上也有讨论过类似话题
: 大多会导到分红费用化的讨论，但美国发股票当薪水应该也同样要提列费用吧？
: 对於大公司来说发股票，由於许多员工可能会因为惯性的关系，不会把股票卖掉
: 等於是员工会被动跟公司的命运绑在一起
: 对公司来说，可以激励员工为公司卖力工作
: 而且因为强迫员工薪水一部分买入自家股票所以有类似跟库藏股差不多效果，也许对股价有正面效应
: 感觉以公司的角度来说好处很多
: 虽然以员工的角度来说，发股票不一定比较好
: 但台湾的职场，员工角度的重要性不一定比公司角度的重要性高
: 如此说来，为何台湾公司不流行发股票呢？
这串看下来
有点
恩
不知道该怎摸说耶
台湾工程师很擅长cost down
但是对於自己怎摸被公司cost down这件事
好像没有很清楚的概念
很简单der
大公司的薪资结构
大部分都是跟竞争对手
对比台湾跟矽谷
台湾大公司里面
$$龙头就GG跟发哥
GG跟发哥重叠的地方还有点小
而且发哥这十来年间
扣掉去年川普搞死华为+Q康找三星爆掉
发哥的股价大部分时间再200多到五百之间上下来回
这种状况下员工对公司股价也没啥信心
发股票跟发钱意思差不多
矽谷就差很多惹
基本上尼各位脑袋里想到的矽谷大公司
八成以上这十年间股价涨惹十倍
估狗"只有"七八倍 算表现比较差的惹
这种情形发股票吸引力就很大
当然矽谷会变这样
有两件事情算关键
差不多快十年前
爆出贾伯斯跟几家大公司互不挖角协议
联手压低薪资
在那之前矽谷大概分两种
高底薪低股票(最有名的可能是yahoo)
跟低底薪高股票(估狗8)
当然低底薪的也就高底薪的八成
来来去去日子还是可以过喇
後来
脸书来惹
直接搞高底薪高股票
没在鸟几家大公司的暗盘
贾伯斯本人也快挂惹
没力去跟祖克伯呛
再加上刚走出金融风暴的超低利时代
各路新创满手钞票
几家大公司想要留人
薪资结构只好跟惹
结果就变成矽谷房价爆涨
几年间喷惹一两倍
所以R
台湾的现状
其实就是轮班星人被GG掌握
猪屎屋猪仔被发哥掌握
没太多竞争对手所以就放者烂
览趴给人家一手捏者的状况
尼各位也只能被人家予取予求惹
QQ
--
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1F：推 lintimken: 教主回来开台湾一家薪水跟上脸书的公司就行啦 02/17 05:47
2F：推 ejnfu: 不过我拿高底薪买股票不是一样 02/17 06:25
3F：推 LordCHTsai: 最好像Netflix全给现金，一切自由 02/17 06:38
4F：推 moboo: 高底薪买股票税就不一样啦，是台湾低税低薪才没感觉。而 02/17 06:44
5F：→ moboo: 且高base也高不了人家多少 02/17 06:44
6F：推 s8402019: 推 02/17 07:16
7F：推 gn01216674: 台湾是低底薪高分红0股票 QQ 02/17 07:33
8F：推 goodga: 台湾高分红也没几家 02/17 08:19
9F：→ kevinmeng2: 算了吧！教主回台湾当老板也一样会玩薪资结构不透明 02/17 08:30
10F：→ kevinmeng2: 讲的好像自己很伟大一样 02/17 08:30
11F：推 heap5566: 不愧是教主 逻辑清晰 02/17 08:30
12F：推 RS44: 领现金自己决定要不要买自家股票就好了 02/17 08:36
13F：→ MDay56: 很多人捏的话当然捏法就会不一样，大家可以选自己想被捏的 02/17 08:38
14F：→ MDay56: 方式 02/17 08:38
15F：推 huk40199: 可以请教主回来开公司吗QQ 02/17 08:50
16F：推 gn01216674: amd在台薪水也是比美国少一大截 但月薪屌打台企没啥问 02/17 09:00
17F：→ gn01216674: 题 02/17 09:00
18F：推 Dontco: Qualcomm AMD NV intel 薪水都输美一大截 却打趴台厂 这 02/17 09:04
19F：→ Dontco: 版8成的人上不那些公司 还要被酸薪水低 帮QQ 02/17 09:04
20F：推 maypcc: 盲点是 领现金买的时间点和rsu配的时间点不一样啊 rsu很 02/17 09:13
21F：→ maypcc: 多时候是四年前就配给你了 就算领现金分红也买不到该价位 02/17 09:13
22F：推 ejnfu: 薪水是双周就发一次，直接买股票也可以吧！税率的部分，我 02/17 09:23
23F：→ ejnfu: 是没研究，不知道有无差异 02/17 09:23
24F：推 gn01216674: 我觉得sign on rsu和bonus rsu要分开讨论啦，sign on 02/17 09:25
25F：→ gn01216674: 的确入职前就白纸黑字说好，跑不掉。 02/17 09:25
26F：→ gn01216674: bonus rsu就像台湾分红，开奖才知道，然後分四年。但 02/17 09:25
27F：→ gn01216674: 重点是，bonus rsu占年薪比再怎样也不像台湾比例那麽 02/17 09:25
28F：→ gn01216674: 鸟，台湾本薪比分红可以到1：1.5以上，鸟到不行的薪资 02/17 09:25
29F：→ gn01216674: 架构。 02/17 09:25
30F：推 XDDDDXDDDD: 知道太多了 02/17 09:28
31F：推 LordCHTsai: 楼上那个叫做RSU refresher 02/17 09:29
32F：→ veru: 你也可以用四年前的现金分红去买自己公司的股票放四年。RSU 02/17 09:36
33F：→ veru: 放四年 涨了还算income缴税缴到爆 自己买的股票放入四年 算c 02/17 09:36
34F：→ veru: apital gain 税率低多了。一样分红 给股票我宁愿要现金。 02/17 09:36
35F：→ veru: 重点根本不是RSU 发RSU 根本就没好处 给我一样的钱 我要全现 02/17 09:41
36F：→ veru: 金 重点本来就是本新跟分红的比例 02/17 09:41
37F：推 a40006: QQ 02/17 09:48
38F：→ flyawayla: 拿现金也要先缴税, 感觉差不多朝三暮四罢了 02/17 09:52
39F：推 homepark: 教主安安 02/17 10:11
40F：推 evan09900966: QQ 02/17 10:17
41F：推 as6633208: 台湾很少良心企业R，轮班星人们也不团结罢工争取，让企 02/17 10:25
42F：→ as6633208: 业随便找都有人，哀，不过这也没办法，大家都是自私的 02/17 10:25
43F：→ as6633208: ，只能凑合着活QQ 02/17 10:25
44F：推 haveastar: 华为好像一开始资金不足是用这方法，後来就变企业文化 02/17 10:34
45F：推 p23j8a4b9z: 一样薪水还不如领现金 领股票干嘛 自己投资还更弹性 02/17 11:05
46F：→ p23j8a4b9z: 自己薪水烂怪到rsu真的有点莫名奇妙 02/17 11:05
47F：推 gsy2i7y14: 同意 02/17 11:13
48F：推 Iamjkc: 教主逻辑100分 02/17 11:27
49F：推 agario: 可是如果RSU换成现金，同时依然分4年vest的话 02/17 11:44
50F：→ agario: （类似台厂的分红也是分几年才拿到 02/17 11:44
51F：→ agario: 这样那些现金在4年之间因为没有投资，就会被通膨吃掉价值 02/17 11:45
52F：→ agario: 因为分四年vest所以也不能一开始就自己买股票 02/17 11:46
53F：→ babuarea: 说拿现金去买股票的人有想过低薪才是起源吗？ 02/17 12:05
54F：推 DarkIllusion: 对自己怎麽被cost down真的很没概念 QQ 02/17 12:09
55F：推 befish: 在啦 02/17 12:10
56F：→ babuarea: 低股价共体时艰，高股价等渣渣吃，苦员工爽股东 02/17 12:13
57F：推 b777787: 说没现金的没想过 低学历 烂科系才是起源吗 02/17 12:13
58F：推 kissa0924307: 本薪够高的话 我干嘛拿去股票市场冒险 02/17 12:13
59F：推 hschian: 惯老板+你们要自立自强！ 其实很符合现状～ 02/17 12:22
60F：→ castjane: 川普当黑脸除理中共 国安渗透 02/17 12:44
61F：推 Asahina: QQ 02/17 12:55
62F：推 rewqasdf: . 02/17 13:00
63F：推 ABJones: 推 垄断没竞争，RD薪资当然不会高 02/17 13:03
64F：推 a810086: 其实就是就业市场的供需问题，低薪反应的是外资投资太少 02/17 13:05
65F：→ a810086: ，导致人才供给过剩，今天如果英特尔或是三星直接来台设 02/17 13:05
66F：→ a810086: 厂，台厂大概薪资要再翻一个一轮抢人 02/17 13:05
67F：→ a810086: 至於外资直接投资太少的原因，就是呆丸政府太废了，全都 02/17 13:06
68F：→ a810086: 是文组政客，废物 02/17 13:06
69F：→ a810086: 另一方面是台湾太过依赖出口导向，台商顶不住成本压力只 02/17 13:08
70F：→ a810086: 能出走，也直接导致就业市场萎缩 02/17 13:08
71F：推 Dontco: 楼上 大厂不敢来投资的原因之一也是没问有稳定的水和电 02/17 13:35
72F：→ veru: 上面的讲法全错了 以前mtk给的比美国google高的时代 台湾goo 02/17 13:47
73F：→ veru: gle的pay也是很鸟。现在mtk一直往下掉 台湾google已越来越靠 02/17 13:47
74F：→ veru: 齐。要是intel真的来台 大概也是refer mtk的pay 来给。 02/17 13:47
75F：→ sigma0307: 台湾科技业 环境很小 跟矽谷比起来 选择少得可怜 所以 02/17 13:47
76F：→ sigma0307: 只能被驯养成接受被cost down的员工 02/17 13:47
77F：推 fr75: 教主懂 02/17 13:48
78F：推 RS44: 那些说拿股票比较好的 有没有想过公司发壁纸给你? 02/17 13:50
79F：→ RS44: 拿现金你有资产配置的选择权 直接给你股票最好祈祷公司旺 02/17 13:51
80F：→ veru: 阿就多头太多年了 都以为只涨不跌 哪一天吃了龟苓膏 一觉 02/17 13:54
81F：→ veru: 醒来 发现 所有RSU跟401k只剩下一半 就知道好玩了 02/17 13:54
82F：推 RTA: 不爽不会去矽谷找工作吗 02/17 14:05
83F：推 alumi7: 想太多了 外商给薪也是参考当地薪资水准 所以印度site一 02/17 14:29
84F：→ alumi7: 直膨胀 美国一直萎缩 02/17 14:29
85F：→ babuarea: 公司股票变壁纸好严重，但是公司一样会发高现金是什麽道 02/17 14:36
86F：→ babuarea: 理？ 02/17 14:36
87F：推 RS44: 所以楼上觉得全球几万家企业找不到一家烂公司能发出现金? 02/17 14:52
88F：嘘 s942816: 不用你操心，员工自己会演化，在厕所cost down 02/17 15:03
89F：→ douge: TSMC给到300万已经算平美国了 02/17 16:40
90F：→ douge: 今年会出现一堆350-400的 02/17 16:41
91F：推 Dreamer77: 台湾国际能见度是否还是太差? 感觉一线IC都没大举徵才 02/17 17:09
92F：→ Dreamer77: intel, amd, nvidia, broadcom (Q最近可能被罚的关系有 02/17 17:10
93F：→ Dreamer77: 如果愿意大举来台 可以挖到很多不错的人吧 02/17 17:11
94F：推 Dreamer77: 况且A和N 的ceo还跟台湾有点关系.. Xilinx甚至连点都没 02/17 17:12
95F：→ Dreamer77: 另外也很疑惑是否新加坡人才都比台湾容易找? 02/17 17:14
96F：→ Dreamer77: 还是真的是国际能见度太惨了 02/17 17:14
97F：→ kevinmeng2: 错大了，台湾就是有政治因素不稳定性，仅此而已 02/17 17:17
98F：推 Dreamer77: 喔喔孤陋寡闻 X有点 02/17 17:18
99F：→ Dreamer77: 是这样没错 但至少M和G已经大举来台 但那些IC公司却没 02/17 17:19
100F：→ kevinmeng2: 核心没来，就跟gg的核心不会去对岸一样 02/17 17:20
101F：→ kevinmeng2: 唯一在台湾我知道的研发核心在台湾的只有3M 02/17 17:20
102F：推 Dreamer77: G在台湾是海外最大的硬体研发中心 算是核心吧? 02/17 17:21
103F：→ kevinmeng2: 连教主都躲在美国，你觉得其他大公司有可能吗 02/17 17:21
104F：→ ChoDino: 但是Google的核心不是硬体阿XD在台湾做的都是Google事业 02/17 18:02
105F：→ ChoDino: 群的边边角角 02/17 18:02
106F：→ ChoDino: 彦州好文收藏！台湾只能冀望博弈业高薪提高大公司薪资了 02/17 18:04
107F：→ magamanzero: 台湾问题很多啊 没水 没电 地震 台风 02/17 18:17
108F：→ magamanzero: 对某些老外来说 上面这四点可能一辈子都不会碰到 02/17 18:18
109F：推 Dreamer77: 单说ic design house, 上面这四点台湾不特别有问题吧 02/17 18:27
110F：→ Dreamer77: 美国现在暴风雪咧 德州还大停电 02/17 18:28
111F：→ Dreamer77: 还一整年的WFH甚至没看到尽头. 台湾却能继续奴 不奴吗 02/17 18:29
112F：推 Meow0129: 是教主 02/17 19:35
113F：推 gn01216674: 据我所知 xilinx在台湾有，还一堆人领四五百万 02/17 19:35
114F：推 Tigerman001: ic design 不会来台湾的理由很简单 02/17 21:11
115F：→ Tigerman001: 他们不愿意冒着database被偷的风险 02/17 21:12
116F：推 nlriey: 推 02/17 22:54
117F：→ enso: 2000年前，当时股票的确是薪酬的一部分，而且是以票面值计而 02/18 00:35
118F：→ enso: 不是市值。 02/18 00:35
119F：推 watashiD: 领现金绝对比股票好，问题在低薪不在股票 02/18 02:56
120F：→ mecca: 推第二段 02/18 09:36
121F：推 oplk: QQ 02/18 23:35
122F：推 sonyvaio: 推教主 02/24 13:22