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标题Re: [新闻] 紫光5年 打造中国半导体国家队
时间Sun Sep 13 09:44:35 2020
※ 引述《PrinceBamboo (竹取驸马)》之铭言：
: http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/921389
: 紫光5年 打造中国半导体国家队
: 2015-10-06
: 〔编译方琬庭／综合报导〕在中国政府大力支持，且美国英特尔入股，紫光集团近几年在
: 中国半导体产业快速崛起；根据该集团五年计画，光是在ＩＣ设计产业，五年内至少投入
: 约新台币一千五百亿元，目标是拿下全球手机晶片市占第一、ＩＣ设计前三名、市值挑战
: 新台币五千亿元的目标，要打造成为中国半导体产业的「国家队」。
: 中国清华紫光 强势并购飞速扩张
: 附带特稿
: http://news.ltn.com.tw/news/business/paper/921390
: 中国取代台湾 联美制韩
: 2015-10-06
: 记者洪友芳／特稿
: 华亚科董事长、南亚科总经理高启全跟台湾ＤＲＡＭ产业几乎划上等号，也是台塑与泛美
: 光集团倚重的ＤＲＡＭ掌门人，连台积电董事长张忠谋长期以来都不时跟他会面，交流Ｄ
: ＲＡＭ产业意见。如今，他将跳槽中国清华紫光，凸显过去台湾有机会跟美光携手抗韩流
: ，但已落空的残酷现实；中国以庞大内需市场实力，将取而代之，变成中美联手抗韩。
: 管晶圆厂真男人 高圆梦
2015年的新闻, 到现在2020刚好5年,
5年的中国半导体梦, 现在看起来如何?
当年版上底下推文一片唱衰台湾半导体, 认为台湾只剩5年的光景...
如今?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 42.76.111.175 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1599961477.A.E7A.html
1F：→ rainylife: 跨时空打脸 09/13 09:48
2F：推 motan: 可是大陆不是已经有DRAM吗 09/13 09:57
3F：→ egnaro123: 结果大陆民间IC业倒是打的台湾不要不要的 09/13 10:02
4F：→ egnaro123: wifi有,充电有,网路有,结果是版厂利益关系保持市占 09/13 10:03
5F：→ egnaro123: 国家的看看,没一个能打的,就和台湾一样 09/13 10:03
6F：→ egnaro123: 紫光就国企,你认为做什麽? 09/13 10:05
7F：推 sendtony6: 二楼 目前大陆dram自制率是0 09/13 10:14
8F：→ brightest: 至少弄出个华为 不错了 09/13 10:16
9F：推 nctudaniel: 快笑死 09/13 10:17
10F：→ brightest: 哪来的民间ic业 全都是国企 09/13 10:17
11F：→ egnaro123: 楼上,华为是民企,紫光是国企,二个天差地远 09/13 10:18
12F：→ egnaro123: 另外,这有没有想起台湾多年前四大产业dram光景? 09/13 10:19
13F：→ egnaro123: 国家主导产业?背後的利益比较让人有想像空间 09/13 10:19
14F：→ egnaro123: 大陆目前dram/nand都能自制,不过我想成本良率还是"美" 09/13 10:23
15F：推 jeromeshih: 没上市的产业，号称自己的民企，大家也只是笑笑而已 09/13 10:23
16F：→ jeromeshih: 号称自己的->号称自己是 09/13 10:23
17F：→ egnaro123: "韩"较强,台湾dram市店根本无关紧要 09/13 10:24
18F：→ egnaro123: 大哥,这东西看股权,不是自己自创一套见解的 09/13 10:24
19F：→ brightest: 哪间规模这麽大的民企不用上市财报不用公布 XD 09/13 10:25
20F：→ egnaro123: 大哥,全世界一堆大公司没上市,不搞政商关系 09/13 10:26
21F：→ egnaro123: 千万不要弄台湾股市那套看世界 09/13 10:27
22F：→ sendtony6: 大陆只有逻辑跟flash 有自产 09/13 10:29
23F：推 jeromeshih: 而且啊，很少人说话在叫人大哥的耶?这用语习惯真少见 09/13 10:29
24F：→ jeromeshih: ，另外全世界哪里很多大企业都没上市，除了军用的以外 09/13 10:29
25F：→ jeromeshih: ，可以举几间大家听过的来看看吗? 09/13 10:29
26F：→ sendtony6: dram制程很覆杂 09/13 10:29
27F：→ brightest: 一堆 是哪一堆？ 举来听听 09/13 10:30
28F：→ egnaro123: 台湾义美也没上市,不是自己"想"就定义成是"法" 09/13 10:30
29F：→ egnaro123: 另外,别被意识流操控,台湾产业问题不少,也想想自己吧 09/13 10:31
30F：→ jeromeshih: 楼上你到底要说世界还是台湾啊，义美算世界级企业?食 09/13 10:31
31F：→ jeromeshih: 品业这间都不算大了 09/13 10:31
32F：→ egnaro123: 对岸华为没法弄5g,HTC/华硕也不会过较好 09/13 10:32
33F：→ jeromeshih: 请就事论事讨论好吗?全世界每个国家产业都有各自的问 09/13 10:33
34F：→ jeromeshih: 题，但现在是要讨论全世界哪个大公司没上市的，说来让 09/13 10:33
35F：→ jeromeshih: 大家欣赏一下啊，不要跳开话题 09/13 10:33
36F：→ egnaro123: 美国也有cargill啊,大哥,你要不要去弄懂商业法? 09/13 10:33
37F：推 godame: egnaro123可以讲具体一点吗？不懂墙内的思维 09/13 10:33
38F：→ egnaro123: 国家持有股权,有控制权就是国企,国企竞争力弱一直是被 09/13 10:33
39F：→ egnaro123: 经济学家所质疑,紫光就国企,你是要认为什麽 09/13 10:34
40F：→ egnaro123: 打的台湾美国不要不要的,都是大陆民企 09/13 10:34
41F：→ brightest: 华为股权根本不透明 你去哪里知道没有国家的？ 09/13 10:35
42F：→ egnaro123: 大哥,之前dell都下市,你最强好了,没上市就违法是吗? 09/13 10:36
43F：→ egnaro123: 这样想,你乾胆说全世界股权都不透明好了 09/13 10:37
44F：推 jeromeshih: 而且这篇明明谈紫光，一直来讨论华为，而且美国公司有 09/13 10:37
45F：→ jeromeshih: 收到美国三权独立的司法规范，华为有哪个司法独立的法 09/13 10:37
46F：→ jeromeshih: 律可以规划? 09/13 10:37
47F：→ egnaro123: 有问题反而是"政商"关系,看看台湾大官之後的位置 09/13 10:38
48F：→ zonezone: 华为不是土共国企？哈哈，当米国傻的喔，再瞎扯啊 09/13 10:38
49F：→ TsmcEE: 严格来讲，华为等级应该算央企了 09/13 10:39
50F：→ jeromeshih: 而且啊，如果一直拿中国官方的论点一直来讨论，不会有 09/13 10:39
51F：→ jeromeshih: 共识的，或许理解一下别人想法，而不是一直要灌输你的 09/13 10:39
52F：→ jeromeshih: 想法给别人 09/13 10:39
53F：→ egnaro123: 别被意识流绑架,台湾问题还更多呢,说紫光,四大产业资金 09/13 10:39
54F：→ egnaro123: 以前的dram/现在lcd不自己看看 09/13 10:40
55F：→ egnaro123: 紫光没什麽好谈的,他就是国企,你期待台湾财团法人 09/13 10:40
56F：→ egnaro123: 生出能打的产品吗? 美国用力针对的都是民企 09/13 10:41
57F：→ DrTech: 在此版认知讨论知识交流资讯，很尴尬的，一堆不懂的人在乱 09/13 10:42
58F：→ DrTech: 扯。华为是私人企业，全员持但股，股权内部看得到，我看过 09/13 10:42
59F：→ DrTech: 。但是中国的企业，即使是私人企业，外商，美商，内部强制 09/13 10:42
60F：→ DrTech: 要有党委会，公司要拨资源给党委，来监控公司运作。 09/13 10:43
61F：→ DrTech: 所以说华为是国企，是错的，外行政治魔人乱战。说华为没被 09/13 10:45
62F：→ DrTech: 政府党委管也是错的。任何超过50人企业都有党委在 09/13 10:45
63F：→ DrTech: 台商内部也一堆党委，照版上标准，华为是国企，那麽所有台 09/13 10:47
64F：→ DrTech: 商都是国企才对。 09/13 10:47
65F：推 k7p83n: 我比较好奇，说中国一堆IC设计屌打台湾，可是讲半天也只有 09/13 10:48
66F：→ k7p83n: 华为二字，何来一堆？ 09/13 10:48
67F：→ DrTech: 照很多人标准，台商早就在中国成了立中国国企啦，这才是事 09/13 10:49
68F：→ DrTech: 实真相。 09/13 10:49
69F：推 greenday0827: 就说让习近平掌权对台湾是好事.... 09/13 10:50
70F：→ DrTech: 低端IC，台湾人不做的产品，例如家电，中国的量，的确屌打 09/13 10:53
71F：→ DrTech: 全世界。不过也只有量而已。 09/13 10:53
72F：→ egnaro123: 说实在看到这新闻只想起台湾四大产业,二岸还真像 09/13 10:56
73F：→ egnaro123: 台湾dram当时也是如此,随之而来的是台湾长期低率 09/13 10:56
74F：→ egnaro123: 台湾还更像计画经济吧,苦笑 09/13 10:56
75F：推 bluemkevin: 汇顶算强，连有些台厂IC都要抄他们 09/13 13:13
76F：推 abcjoe61115: 别闹了啦，中国 09/13 13:14
77F：推 bluemkevin: 几年前还在做 8-bit MCU 应用的台厂IC被陆厂狙击得很 09/13 13:21
78F：→ bluemkevin: 厉害，有些能稍稍转型的，业绩就大有起色，无法转型的 09/13 13:21
79F：→ bluemkevin: ，即便今年半导体相关产业火热也分不到一杯羹 09/13 13:21
80F：推 a72842182: 奇文共赏 09/13 15:10
81F：嘘 Pieces53: 不需要胡扯硬掰 别的企业不管有没上市跟你中共军方背景 09/13 15:45
82F：→ Pieces53: 的华为本质上就是不同 硬扯都是藉口 09/13 15:45
83F：推 michelin4x4: 华为股权一直是神秘状态，员工持有的是很特殊的分红 09/13 17:18
84F：→ michelin4x4: 制度，一直都是国家跟解放军罩的。之前在全世界做3G 09/13 17:18
85F：→ michelin4x4: 跟网路基本设施时，国开行跟中国输出入银行可是无担 09/13 17:18
86F：→ michelin4x4: 保或机器设备担保，最高弄出快2000亿美金，用超低价 09/13 17:18
87F：→ michelin4x4: 打死加拿大北电，法国阿尔卡特，很多网路设备可是直 09/13 17:18
88F：→ michelin4x4: 接抄袭思科。不是国企但是远超国企地位。 09/13 17:18
89F：→ black82465: 不是有长江存储吗 09/13 18:51
90F：推 chudly: 用国家力量去威胁外国采用的民企...党企军企啦 09/13 20:53
91F：推 h129875230: 中国有民企？暂时给你管的而已 09/13 21:14
92F：推 motan: 国进民退，以後通通变成国企 09/13 22:10
93F：→ DrTech: 一堆没待过华为的人在乱扯不正确的事实。这种程度，跟中国 09/13 22:21
94F：→ DrTech: 人素质有何不同。不懂别误导版友阿 09/13 22:21
95F：→ wellkom: 所以事实是华为到底是不是中国政府管的? 09/13 22:23
96F：→ DrTech: 事实就是，所有中国企业，包含台商，都是被中国共产党的党 09/13 22:30
97F：→ DrTech: 委会管。但是党委会与解放军是不同层级的。你可以扯党委会 09/13 22:30
98F：→ DrTech: ，但是扯解放军就不专业了。 09/13 22:30
99F：→ DrTech: 要战中国要战对地方，大家比较能打到痛点。老是打解放军， 09/13 22:32
100F：→ DrTech: 当然打不到，别人也不承认，因为根本战错点。 09/13 22:32
101F：→ DrTech: 打击中国企业最好的方法就是：你们公司有党委。我们不想跟 09/13 22:37
102F：→ DrTech: 有党委监管的公司做生意。这样对方就没话说了。 09/13 22:37
103F：→ DrTech: 党委跟解放军是不同的，不是事实，当然没人承认。 09/13 22:38
104F：推 stoneoil: 所以解放军不是中国共产党管的？ 09/13 23:04
105F：推 quartics: 华为才不是民企,员工持有的只是虚拟股权,用於分红计算, 09/13 23:26
106F：→ quartics: 但员工不持有真正股权, 华为背後就是军二代及红二代, 09/13 23:27
107F：→ quartics: 是100%的国企 09/13 23:27
108F：嘘 HOUSTON18: 最好现在大陆dram是0，某楼资讯太落後了 09/13 23:38
109F：推 Satansblessi: 为了追这个局追了五年！ 09/14 09:49
110F：推 tsairay: 华为当然是用民企方式经营的,要不怎麽会这麽有竞争力 09/14 11:19
111F：→ tsairay: 但是幕後大老板是谁,看阿共的态度就知道了 09/14 11:20
112F：→ tsairay: 华为只要在海外商业上受阻,通通是中国政府在出面 09/14 11:21
113F：→ tsairay: 这乾儿子比亲儿子还亲,真怀疑是不是亲生的 09/14 11:21
114F：→ tsairay: 别国政府不想用华为5G设备马上被中国政府"警告"两国关系 09/14 11:22
115F：→ tsairay: 可能生变,哪家民企有这麽大的面子 09/14 11:23
116F：推 tsairay: tiktok吃鳖的时候,中国政府的反应都没有那麽大 09/14 11:27
117F：推 Googletime: 还在那里大放厥词讲股权结构 先念念书看看什麽是影子 09/14 12:57
118F：→ Googletime: 董事 可拨支那人 09/14 12:57
119F：推 cheng1989: 不是国企,是党企.但党凌驾於国家之上,根本绑架整个国家 09/14 14:21
120F：推 sqt: 普天之下.莫非王土.率土之滨.莫非王臣.皆国企 09/15 12:33