作者KotoriCute (Lovelive!)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] Intel 前员工解释 Intel 到底怎麽了 P2
时间Wed Jul 29 19:50:45 2020
https://www.facebook.com/RDinPortland/posts/3187666937992352
Intel 到底怎麽了? Part 2
Intel为什麽会找上台积电代工? 这不是一个突然的决定, 一切都是有迹可循的, 冰冻三
尺非一日之寒.
要先说清楚, 找台积电代工有两种情况, 一种是当初买进来的单位(像英飞凌无线部门)
本来就有一些采用较旧的台积电28nm制程的RF电路, 这种纯粹属於计画需要, 没有必要为
了转单而转单.
而另外一种情况才是Intel本身造成的问题. 要知道产能的规划是长期的, 环环相扣, 一
个环节出问题就会对未来造成影响 - 建厂, 备料, 培训人员, 调整机台, 等TD
(technology development) 把制程配方调出来了, 开始小量试产, 一边调整良率, 另一
方面design team提早一两年开始设计, 最後在双方约定好的时间, 设计团队把蓝图交给
晶圆厂, 开始一层一层的光罩慢慢做, 几周後生产, 封装, 测试, 然後交货.
理想的状况下, Intel 10nm制程开发顺畅, 14nm厂一边量产, 10nm厂一边慢慢热身准备就
绪, 等到良率达标, 可以开始接大单了, design team在10nm上也差不多设计好了, 然後
10nm大门一开, 谁先上? GT先上, 因为GT (Graphic) 图形处理的架构比较一致, 设计周
期比较短, 可以比较快挤出设计蓝图. 然後CPU老大, Server老二陆续进去, 然後10nm产
量持续增加, 14nm慢慢腾出产能. 接下来呢?
要知道 Intel 10万大军扣掉TMG/CPU/Server, 还有很多松散的外围组织也需要晶片. 这
些单位很多都是前CEO BK挥霍老本买进来的败家收藏, 像是原本还算有点名气但逐渐被人
遗忘的FPGA公司Altera (改名PSG), 为了重返手机市场荣耀买进来的英飞凌无线部门(改
名iCDG), 赶流行被当冤大头买贵了的人工智慧Nervana(改名AIPG), 自动驾驶Mobileye.
扣掉这些大型装饰, 还有一些基础IP, IO, 记忆体, 还有小号CPU Atom. 最後就是一些量
不大, 一台公车(MPW Shuttle)就可以打发的单位, 像是纯做研究/发paper/出新闻稿的
Intel Labs, 帮TMG做测试晶片的AD (Advanced Design). 总之, 山头林立, 无奇不有.
更有甚者, 还有一些不知什麽原因默默地在Intel里载浮载沉讨生活的浪人group, 我认识
的一位业内老前辈统称这些group是後娘养的, 没人疼的孩子. 这些浪人group其实曾经也
是有头有脸隶属於正规组织的, 但是这些正规组织被解散了 (像英特尔一时兴起的晶圆代
工, Intel Custom Foundry), 设计部门的头目为了手下武士的生计, 只好在Intel里面帮
人打工, 譬如Server部门要做什麽记忆体控制IC, 人手不够, 就暂时让浪人group来接这
个活. 如果面临太多竞争, 像是遇到印度班加洛用人海战术又爱夸口一切没问题把活抢走
了, 或是遇到马来西亚滨城干起活来不要命的华人工程师, 那只能摸摸鼻子, 去接一些别
人捡剩的朝不保夕的活, 像是帮大陆的中兴ZTE做chip, 每天看着川普的脸色等着project
被cancel. 看过动物星球频道的就知道饥饿的时候是没有选择的余地的. Intel内部就是
这样一个弱肉强食的世界.
总之, 这些各式各样的单位, 就按照对公司的获利贡献的重要程度, 来决定要不要排进去
10nm或继续用14nm的多余产能.
结果世事难料, 10nm难产, Fab空转, 最重要的CPU/Server/GT怎麽办? 只好继续占用14nm
的产能. 最惨的情况来了, TMG里面负责制程研发的单位是TD(technology
development). TD本来就处在人人过劳的极限状态, 以前14nm弄好了, 主力就移师10nm,
留下一小批人力维护14nm, 然後再分出一小队精锐先锋去7nm. 现在14nm要继续搞, 还要
搞14nm+, 14nm++, 14nm+++(所谓的挤牙膏), 那分给10nm人数就少了, 7nm就更少了. 硬
生生地就让自己越陷越深. 所以说一步错, 步步错.
现在14nm产能都给了公司的命脉CPU/Server, 那其他剩下的单位怎麽办? 日子还是要过,
IC还是要出货, 为了求生路, 大家就纷纷发难, 势力相对大一点的iCDG就跳出来说, 我们
在英飞凌时代就是用台积电, 合作愉快, 让我们继续用吧. AIPG说我们的AI chip不能等
, 有多少的data等着我们train, Nvidia都甩过我们好几条街了, 所以我们一定要用最好
的制程, 没有Intel 10nm就给我TSMC 7nm. 竟然连一些帮Server系统做周边chip的小咖说
话都大声起来, 不给我们出去, Server也出不了货, 大家要死一起死!
到了这种地步, Intel高层有任何选择吗? 开放到TSMC下单是不得已而为之的最後解决方
法. Intel身为一家上市公司, 对股东有盈利的义务, 但盈利不代表一定要靠自己生产晶
片, 就像Jordan打篮球再神也不能只靠自己得分, 有时候关键时刻也要分球给Steve
Kerr (结果多年後金州勇士队就在他的教导下崛起了).
至於Intel开始到TSMC下单之後对本身公司体质产生了严重的副作用, 还有CPU的project
怎麽也开始用起TSMC了, 下回分解.
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.253.95.105 (台湾)
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※ 编辑: KotoriCute (111.253.95.105 台湾), 07/29/2020 19:54:04
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2F：推 hardis094: 故事好精彩～ 07/29 20:16
3F：推 jumber: 推! 07/29 20:16
4F：推 yugi2567: 优秀 07/29 20:16
5F：推 Homeparty: 很多公司也都这样，员工难管难做，最後专业外包 07/29 20:18
6F：→ blackrays: 推 比前面tsmc小说精彩多了 07/29 20:18
7F：推 cunankimo: 很精彩给推 07/29 20:20
8F：推 Dreamer77: 大公司都有雷同问题 07/29 20:21
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10F：→ musashi023: 文笔真好，敲碗下集 07/29 20:27
11F：推 codehard: 巷子内的 07/29 20:29
12F：推 ku399999: 敲碗... 07/29 20:31
13F：推 bruce1101036: 推。精彩 07/29 20:36
14F：推 shownche: 期待下回 07/29 20:36
15F：推 swimbert: 重点就是一步错步步错。竞争激烈时间不等人 07/29 20:37
16F：推 eoii: 精彩~推 07/29 20:38
17F：推 wayaba: 推 07/29 20:39
18F：→ hank780420: 讲求良率的FAB印度仔比率一旦变多多半没好事.... 07/29 20:40
19F：推 gn01216674: 华人就是奴 美国人绝对拼不赢的 07/29 20:42
20F：推 alumi7: 印度人很会讲但是都没有deliver, 然後人还会越来越多, 超 07/29 20:44
21F：→ alumi7: 神奇的 07/29 20:44
22F：推 skyant: 精彩 07/29 20:46
23F：推 mayu1230: 精采 07/29 20:49
24F：推 jirry901: 先推 07/29 20:49
25F：→ hank780420: 印度仔的做事方式就是看哪天爆炸而已 07/29 20:51
26F：推 owlonoak: 这几篇文发一发明天2330又要井喷一遍 07/29 20:51
27F：推 deltarobot: 推 07/29 20:55
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29F：推 louis210000: 有趣 07/29 20:58
30F：推 FairWenWang: 推 07/29 20:59
31F：推 JustaJunk: 推 有part 3吗 07/29 21:12
32F：推 wulouise: 精彩XD 07/29 21:12
33F：嘘 chuo11: 印度仔怎麽不去当业务 真是浪费人才 07/29 21:13
34F：推 ericwan: 以前跟印度工程师合作 最深的印象就是精美的ppt 和万年 07/29 21:18
35F：→ ericwan: delay 芭乐票 07/29 21:18
36F：→ ericwan: 雪特到 deadline 那天都还没看过spec 会准时才有鬼 可是 07/29 21:22
37F：→ ericwan: 却满口 no problem 跟他们合作 是会被害死的 07/29 21:22
38F：→ chuikov: 续集＋1 07/29 21:23
39F：推 louisupup: 推 07/29 21:29
40F：推 v86861062: 大家要死一起死! 07/29 21:30
41F：推 redrabbitptt: 内容好看推一个！谢谢。 07/29 21:33
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43F：推 danny00118: Push 07/29 21:35
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45F：推 micotosai: 印度人是不会说谎的 07/29 21:43
46F：推 Eric0605: 百推内 07/29 21:45
47F：推 jengmei: 先别说了Q3上看500你们怎看 07/29 21:48
48F：推 thejam: 推 07/29 21:51
49F：推 g8785: 等p3 07/29 21:51
50F：推 balatea: 原来INTEL内也有打工仔 心有戚戚焉阿 07/29 21:57
51F：推 questioner: 推文说的「印度精美的PPt」让我不禁想起硕班时代啊～ 07/29 21:58
52F：→ questioner: ～～ 07/29 21:58
53F：推 lsh77516: 推 07/29 21:59
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55F：推 CIIIO: 期待下集 07/29 22:08
56F：推 twnndnpdnc: 推 07/29 22:09
57F：推 h321123aa: 感觉这跟各单位各自为政久了也有关系，上下游玩自己的 07/29 22:11
58F：→ h321123aa: 不管前後怎麽接 07/29 22:11
59F：推 wju1230: 推 所以我说那个外星人的部分呢? 07/29 22:17
60F：推 wolf9420: 太神啦！ 07/29 22:19
61F：推 Madao0149: 学术里印度仔骗骗人还可以 到业界就爆炸 07/29 22:23
62F：推 dbluetree: 推一个 专业加精彩 07/29 22:23
63F：推 battlewind: 精彩 07/29 22:24
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66F：推 sky919247: 推 07/29 22:33
67F：推 demonhell: 结果Nervana也差不多要挂了，就再买一个Habana 07/29 22:37
68F：推 NiceGuyOrz: 优质好文 07/29 22:39
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71F：推 Hancock930: 好文推推 07/29 22:50
72F：推 cka: 好想看後面 07/29 22:51
73F：推 Cireiat: 好好看的说书 07/29 22:58
74F：推 euudknrs: 讲得比那些分吸湿强太多了，推 07/29 22:58
75F：推 tureordare: 推 07/29 22:59
76F：推 HAKUKE: 推 等下集 07/29 23:03
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78F：推 Answerlin: 追 07/29 23:08
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98F：推 bluesox: 感觉内部是松散的联邦阿，像神圣罗马帝国 07/29 23:48
99F：推 TokyoHard: 大公司山头多正常的吧,台积AMD也是一样啦 07/29 23:49
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113F：→ sunnyx: 说个笑话 产业在取笑上游智财来源 07/30 01:01
114F：推 modhairs: 赞，敲碗！ 07/30 01:02
115F：推 longlyeagle: 07/30 01:11
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120F：推 WWIII: 先推再看 07/30 01:37
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122F：推 deshuge1: 优文 07/30 02:09
123F：推 fju0911: 有卦 07/30 02:12
124F：推 mmonkeyboyy: 这个排毒过程没这麽容易的 跟东岸是一样的情况 07/30 02:16
125F：→ mmonkeyboyy: 厉害的不是被斗走 要不就回台 要不就教书去 07/30 02:17
126F：→ mmonkeyboyy: 排完毒还要补人 没做到这两件事结果都是一样的 07/30 02:18
127F：→ mmonkeyboyy: 谁叫上次就不去UCLA请XX出山 07/30 02:19
128F：→ mmonkeyboyy: 不过最少那个台湾之光还是很可靠的 07/30 02:21
129F：→ mmonkeyboyy: 东西两边其实都是差不多过程鸟掉的XD 07/30 02:21
130F：→ NECKS: 推 07/30 02:25
131F：推 leoz69927: 印度仔超雷的学历看起来都很强嘴巴也讲的头头是道开始 07/30 05:00
132F：→ leoz69927: 作就开始推拖拉 07/30 05:00
133F：推 ZSheng: 推推... 07/30 05:22
134F：推 homer00: 推 07/30 05:56
135F：推 simo520: 印度仔和26其实差不多 07/30 06:27
136F：→ eceppiok: 精彩，推 07/30 07:14
137F：推 Iemarah: 推内行讲解 总算有像科技版该有的文章了 07/30 07:22
138F：推 olaolaola: 太神了，完全简单易懂，真神人 07/30 07:33
139F：推 tommywithwhy: 推 07/30 07:36
140F：推 ZXCWS: 决策一错 真的是死一个团队的 07/30 08:03
141F：推 js0431: 好看 07/30 08:08
142F：推 cyl61123: 好看好看 07/30 08:18
143F：推 Mensholaten: 强 07/30 08:37
144F：推 starlityang: 期待下回 07/30 09:31
145F：推 signm: 想要赚钱就乖乖去排队代工啦 07/30 09:40
146F：推 genty: 赞赞 07/30 09:49
147F：推 loxyz: 推推 07/30 09:59
148F：推 TravelFar: 护国神电真不是叫假的 连Intel都要仰仗 07/30 10:07
149F：推 peter105096: 推 07/30 10:29
150F：推 jubihu: 我怀疑你是我表姊夫 07/30 11:01
151F：推 CWayn1: 跪求下集 07/30 11:58
152F：推 ssmmll: 跪求内推 07/30 12:03
153F：推 henry1915: 叙事流畅 求下篇XD 07/30 12:25
154F：推 andy7829: 夭寿赞 07/30 12:38
155F：推 CowBaoGan: 这个真的是巷仔内的 跪求下集 07/30 12:42
156F：推 mio1987: 好文推推 07/30 12:43
157F：推 seafire: 敲碗 07/30 12:58
158F：推 jasonwung: 推 07/30 13:03
159F：推 Satansblessi: 巷子内推 07/30 13:11
160F：推 zxm40059: 好看 推 07/30 13:51
161F：推 escorpion: 精彩精彩 07/30 13:58
162F：推 Earth2468: 不推不行 07/30 14:17
163F：推 timmerix: 推推 07/30 14:44
164F：推 wazabi: 泡茶坐等下集！好文要推爆 07/30 15:41
165F：推 spirit: 好精彩 07/30 18:03
166F：推 asole: 好像小说 07/30 19:13
167F：推 hugowind: 巷子内的要推啦! 07/30 23:03
168F：推 nckues: 推 07/31 00:38
169F：推 Iloinen: 看到浪人group那段莫名好好笑XD 07/31 01:16
170F：推 mlbay: 推~一清二楚，切中要点 07/31 01:24
171F：推 sunday220: 推推 07/31 06:16
172F：推 dkramses: 最後面括号的注解 XDDD 07/31 09:49
173F：→ quartics: Intel 除了CPU外，找TSMC代工已经很多年了，不是新闻 07/31 13:51
174F：推 ss5010593: 浪人group 也太好笑哈哈 08/02 23:18
175F：推 wisdom: 印度仔的话真的不能信，每次con call都说没问题。结果从来 08/03 11:55
176F：→ wisdom: 没照进度产出进度过。都到了delivery day才突然发mail说要 08/03 11:55
177F：→ wisdom: 延期，而且还不提供时程。一再追问才吐一个日期出来，结果 08/03 11:55
178F：→ wisdom: 时间到了又延期，跟印度人共事要紧迫盯人，印度人说没问题 08/03 11:55
179F：→ wisdom: 绝对不能信，一定要看到实际的产出才算数 08/03 11:55
180F：嘘 InvincibleK: 辉公主,大家在骂你的蓝色巨塔耶,你还不快出来辩驳?! 08/07 14:20