作者wahaha99 (此方不可长)
看板Tech_Job
标题[讨论] 业务是神工程单位是小弟的企业文化...
时间Tue Apr 14 23:53:19 2020
嗯, 我只是就某地看到的现象拿出来讨论一下
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如果一个公司, 企业文化完全是业务为王,
工程师、连RD都只是业务单位的小弟,
而且业务对技术还不是说很专业....
当然待遇等方面还是属於行情内,
若是因为业务指挥出包,
基本上也不是工程单位负责...
那各位怎麽看,
1. 你是工程、研发, 这状况会特别让你待不下去吗?
(或是特别好待? 反正业务说了算, 出包他负责?)
2. 这样的公司, 有什麽经营成功的例子吗?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.171.55.151 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1586879601.A.E77.html
※ 编辑: wahaha99 (1.171.55.151 台湾), 04/14/2020 23:54:42
1F：→ hunter0922: 我怎麽觉得这样的公司才会成功，如果业务不乱搞的话 04/14 23:54
可是因为业务不懂工程
所以有些指令或决策从工程端看来是在乱搞 XD
(事後也会证实)
2F：推 PauFrank5566: 很多公司都是这样吧，业务=客人，你敢得罪客人？ 04/14 23:54
3F：→ PauFrank5566: 业务一句客户要求的，cc你主管，你rd就是要生出来 04/14 23:55
一般会有PM在中间沟通吧?
不然RD也会问, 你确定要我生个垃圾, 那钱先付出来,
不然到时候客户双手一摆说不要怎麽办
※ 编辑: wahaha99 (1.171.55.151 台湾), 04/14/2020 23:58:47
4F：→ PauFrank5566: 业务够专业，第一时间就可以挡规格了 04/14 23:56
今天的问题就是业务不够专业啊 XDD
5F：→ loadingN: 工作就是工作 领钱的就是小弟 知道自己是小弟还不早点睡 04/14 23:58
真的
※ 编辑: wahaha99 (1.171.55.151 台湾), 04/14/2020 23:59:22
6F：→ avgirl: 台湾 : 业务可以带来订单，RD只会花公司的钱 04/15 00:00
7F：推 atpx: 工程单位只要不是赚钱单位都是小弟, 讲话就是矮赚钱单位一截 04/15 00:00
8F：→ avgirl: QQ 04/15 00:00
9F：→ atpx: 除非跟营收直接相关例如软体公司的研发单位, 那就有话语权 04/15 00:00
上面的案例其实是某传产的IoT FW RD...
该不该有话语权呢
※ 编辑: wahaha99 (1.171.55.151 台湾), 04/15/2020 00:02:32
10F：→ atpx: 少了你产品出不来就有阿, 如果其他单位或外找人都能做就没有 04/15 00:02
这真是一语点醒梦中人
有道理
11F：推 darkburgundy: 可以回覆不懂规格的业务 确定要这样干？这样要付出 04/15 00:03
12F：→ darkburgundy: 的成本是什麽（有形的无形的）cc他主管 如果业务或 04/15 00:03
13F：→ darkburgundy: 业务主管敢回 就做啊 出事了 就说是业务要的 04/15 00:03
其实是该这样没错
但为什麽这件事该发生没发生我就不知道了...
※ 编辑: wahaha99 (1.171.55.151 台湾), 04/15/2020 00:04:29
14F：推 yamax: 能搬钱就大声，不想承认也没办法，钱搬不回来就换业务扛， 04/15 00:04
15F：→ yamax: 看不过去就是去坐他位置，整天想公平改变不了现状 04/15 00:04
不过可能也是因为刚好该业务是公司二把手
所以没人能坐他的位置
对, 研发、工程算是在业务的下属单位...有趣吼
16F：推 darkburgundy: 很多公司的文化就是 你不能一开始就说不能做 这样 04/15 00:06
17F：→ darkburgundy: 不但没绩效 拜托你做的部门或老板都会觉得你不行 04/15 00:06
18F：→ darkburgundy: 都没try 也没追 一定要确保每个点都踩到了 该push 04/15 00:06
19F：→ darkburgundy: 的push了 email发了 lync对方了 电话打了 最後还是 04/15 00:06
20F：→ darkburgundy: 做不了 这样世人才会相信 喔～原来真的不能做 04/15 00:06
没错
不过往往很多东西是卡在那个临界
要做可以, 但以现有开出来的条件就会做出个拉基
要不日後得砍掉重链、浪费时间浪费钱
要不就在上面修修补补堆沙塔、埋各种炸弹
(这样说起来业务其实很专业!? 都知道要怎麽拿捏做个烂东西?)
※ 编辑: wahaha99 (1.171.55.151 台湾), 04/15/2020 00:09:55
21F：推 PhenomII: 早点睡啦 两手一摊就好了 04/15 00:21
22F：推 w1219111: 要看研发设计出来的东西是不是技术高的东西啊，如果没 04/15 00:25
23F：→ w1219111: 有研究只有开发，那只能靠业务去卖了 04/15 00:25
这也是有趣的地方
我上面说过是传产嘛
技术对外面来说满不高的
对於该传产领域来说满高的
Errr...噗
有的时候觉得台湾传产真的问题太多了
※ 编辑: wahaha99 (1.171.55.151 台湾), 04/15/2020 00:30:04
24F：→ alvinlin: 大家都是论职办事而已。要不你转去当业务？ 04/15 00:43
25F：→ wzmildf: 能做到出包他负责的话很OK阿 04/15 00:49
26F：推 yudofu: 讲不赢业务是你们公司的rd废 04/15 00:51
27F：→ luche: 想太多了吧 戏演一演有薪水入帐不就好 04/15 00:58
28F：→ luche: 你们老板如果跟林恩宇一样精实没多久就被榨乾了 04/15 01:00
29F：→ jengmei: 先看奶大不大 04/15 01:05
30F：推 houjay: 科技版问一定工程师至上吧 04/15 01:22
31F：→ wahaha99: 没有一个人说工程师至上啊 大家都说没产值的闭嘴睡觉去 04/15 01:23
32F：推 alexmusic: 事实就是业务话语权比rd大不只一倍 04/15 01:37
33F：推 tagodbless: 先把订单骗到手再说 搞死工程 做不出来再赌客户不懂分 04/15 01:44
34F：→ tagodbless: 辨不出来 04/15 01:44
35F：推 twken10: 问题在老板相信业务的唬烂吧？业务敢牵签军令状吗？ 04/15 01:48
36F：→ hugavin: 其实盲点是 多少RD敢或愿意转业务? 除了性别正不正确外 04/15 02:01
37F：→ hugavin: 就是技能树点不同罢了 04/15 02:03
38F：推 axlfun: 大部分成功的公司都是这样啊，没有客户那大家来公司是上实 04/15 02:46
39F：→ axlfun: 验课吗？ 04/15 02:46
40F：推 axlfun: 很多时候业务跟之间客户的关系没有那麽单纯，尤其是传产， 04/15 02:53
41F：→ axlfun: 老业务很多都很神，能够让客户买单 04/15 02:53
42F：→ y800122155: 连GG CEO都是搞业务上来的 那你觉得问题在哪? 04/15 03:03
43F：推 wtfconk: 那你可以去请缨转业务啊,不是很好赚?你懂技术又能抗业绩 04/15 03:31
44F：→ wtfconk: 带财源进来公司还不把你当宝…讲得好像业务很容易?各行各 04/15 03:31
45F：→ wtfconk: 业各部门都有其功能与专业,你看到不好的业务,不代表那是 04/15 03:31
46F：→ wtfconk: 全面的现象,就好像技术人员又有鸟的混的啊,那难道技术就 04/15 03:31
47F：→ wtfconk: 不重要了? 04/15 03:31
48F：→ jessica35354: 同意楼上 就转业务或离职啊 呵 04/15 05:55
49F：推 YSJ543: 业务被喷爆的时候你就装作没看到了 04/15 06:27
50F：推 biopdm: 一个公司可以不用RD,可是不能没有业务 04/15 06:54
51F：嘘 mopepe5566: 我就是这种，就是因为工程技术不高 04/15 07:19
52F：→ mopepe5566: 当业务被客户当面洗脸，被骂，别间 04/15 07:20
53F：→ mopepe5566: 公司也有这种东西，你去卖看看 04/15 07:20
54F：→ mopepe5566: 要强势主导，就弄出别间没有卖的又好用 04/15 07:21
55F：→ mopepe5566: 传产的文化就是如此，半夜在喝，你在哪 04/15 07:22
56F：推 heart9677: nokia 04/15 07:33
57F：推 b122771: 要看耶！如果业务不懂，强势主导，去答应客户不存在的东 04/15 08:00
58F：→ b122771: 西，或超过公司能力的东西，後果要收拾残局很久。 04/15 08:01
59F：推 sober921: 业务强，屎都能卖，工程还以为是自己厉害 04/15 08:01
60F：推 dophin332: fw 这种擦ic 和硬体屎的工作不用幻想太有影响力 04/15 08:28
61F：→ dophin332: 至少去design house 当fw 再来想吧 04/15 08:28
62F：推 mow1982: 没客户就没收入，客户说其他家都可以做 04/15 08:31
63F：→ mow1982: 为何你们家做不出来，工程到客户家一样乖 04/15 08:32
64F：推 Iemarah: 业务只是传声筒 业务後面的客户才是神 只不过业务若是自 04/15 08:33
65F：→ Iemarah: 以为是假传圣旨 就会让工程鸡飞狗跳 04/15 08:33
66F：→ mow1982: 郭董为何怕苹果贾伯斯，每件都不合理，为何买单 04/15 08:33
67F：推 djboy: 你都说该技术在科技业门槛不高，但是在传产刚导入。这种情 04/15 08:48
68F：→ djboy: 况下，RD确实有点难大声。想要反驳业务，就先证明自己的实 04/15 08:48
69F：→ djboy: 力，然後准备好资料来翻盘吧。 04/15 08:48
70F：嘘 ikaros5566: 没看过业务，里外不是人的情况腻？ 04/15 08:51
71F：推 zmail: 所以我谈案子要求一定要有一个专案工程师出席 04/15 08:52
72F：推 doasgloria: 我自己是RD 但是我觉得业务的重要性比RD高多了.. 04/15 09:03
73F：推 gototheptt: 本土公司都这样 04/15 09:15
74F：推 Masakiad: rd pm salse都当过，你们家业务不神然後，神的不会额外 04/15 09:45
75F：→ Masakiad: 开发垃圾来卖，主力产品都直接卖爆 04/15 09:45
76F：→ Masakiad: 依据客户所假想垃圾需求卖是有多难 04/15 09:46
77F：→ nonname: 业务强 屎都能卖 还卖个黄金价 04/15 09:50
78F：推 YJM1106: 业务接赔钱的生意也不少见啦 04/15 10:07
79F：推 monkeyshit: 产品强的rd大 产品普的业务大 因为人家要帮你卖垃圾 04/15 10:35
80F：推 aben112008: 拿钱办事阿，他要扛当然给他扛 04/15 10:43
81F：推 poisonB: 我觉得你可以转业务做看看 04/15 11:54
82F：推 kiv9137: 客户>业务>PM>>>>>>RD 才是常态 04/15 14:38
83F：→ kiv9137: 最终帮公司赚钱的还是业务 04/15 14:38
84F：推 sad010: 一般都是这样阿 公司都是看客户需求来着的 04/15 15:06
85F：推 errantry: 因为台湾多代工啊，代工客户业务就是神，如果是卖品牌 04/15 16:16
86F：→ errantry: 的公司才有机会工程出头吧？ 04/15 16:16
87F：推 fewhy: 就看工作内容屎不屎阿 04/15 18:27
88F：→ erial: 现在一堆斜杠都是pe rd转业务 很可以 04/15 23:51
89F：推 bug914: 有工程底的业务才是正解 04/16 09:46
90F：推 lingz1024: 业务如果好当ＲＤ可以转去当当看啊 04/16 14:14
91F：推 linkmusic: 事实上在台湾很多技术职的顶是业务性质XD 04/16 19:42
92F：嘘 gj942l41l4: 很正常啊，工程不敢上火线跟客户过招，自然被业务压 04/16 20:11
93F：→ gj942l41l4: 不管代工或品牌，没沟通能力就是底层，谁管你RD 04/16 20:13
94F：→ margi: 工程单位觉得有问题也可以自己跟客户沟通吧？ 04/17 00:22
95F：推 davidrockcom: 靠北喔，没搞这麽多怪单出货怎麽会有问题？接单前都 04/17 07:22
96F：→ davidrockcom: 没有跟厂里面沟通跟看排程就押单，好干来现场操作看 04/17 07:22
97F：→ davidrockcom: 看 04/17 07:22
98F：→ davidrockcom: 超产衍生的工安环保问题都算你头上 04/17 07:24
99F：→ ai8051: 如果研发的东西没很独特,当然就要靠业务行销了 04/17 18:05
100F：推 j4022540: 有点Sense的业务挑有效应的订单开新规格 04/19 00:37