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※ [本文转录自 Reewalker 信箱] 作者: Zoanthropy (¥$££€$£$¥$¥$££) 看板: Stock 标题: [新闻] 就算给台湾第二家台积电,还是会被外资买 时间: Mon Oct 7 18:33:59 2019 1.原文连结: ※过长无法点击者必须缩网址 https://www.businessweekly.com.tw/business/blog/3000348 2.原文内容: 就算给台湾第二家台积电,还是会被外资买光...台湾政府最痛的一堂理财课 摘要 1.「贫者越贫,富者越富」不仅反映了社会的经济现象,懂不懂理财,也是财富往两边极 端发展的潜因。而台积电面对半导体竞争对手的状况,也能与之呼应。 2.台湾倾洪荒之力打造世界级的台积电,虽然带给台湾不少好处,但78%的台积电,却都 在外资手上。 推荐理由 台湾人虽然已经开始接触理财教育,却仍为退休金不足等烦恼而愁苦。作者汲取30年执业 生涯中为客户操盘退休金规划的经验,分享如何透过正确的投资与理财观念,从个人到国 家,解决台湾退休金制度的不足。 精选金句 如果你没有理财概念,利用我们现有的优势,就算老天再给我们第二家台积电,我们也守 不住,还是会被卖掉。 台湾的骄傲—台积电 台积电於1987年成立,那时我研究所才刚毕业,正思考台美两地何处就业。台积电筚路蓝 缕,艰辛的故事很精彩,我每次阅读都有新的感受。有人说台积电和大立光是目前台湾在 世界科技业技术上,有相当优势的两家世界级公司,当然还有其他名列前茅或隐形冠军暂 且不列,台积电2018年税後纯益3,511亿元,2019年自缴税额350亿元,也是台湾之冠。 中国大陆倾全国之力,这20年来都还未建立像台积电这样技术领先的公司,美国断货中兴 公司事件後,中国大陆掀起了晶片热的讨论。有一次看了视频,谈中国晶片的制造,主持 人不解地问演讲者:中国大陆原子弹、核弹都可以制造,为何做不出像台积电这样世界级 的晶片? 演讲者轻松但很笃定的说,因为台积电有创办人Morris 张(张忠谋)和首任技术长胡正 明。电视节目主持人不可置信的表情,到现在我都还记忆深刻。的确如果时光倒流,若台 湾错过那场半导体发展的契机,现在还能够有这样的机会吗?能在相同领域或其它领域, 再创造第二家世界级的台积电? 所以台积电除了张忠谋居首功之外,背後还有许多人的努力,这当然也包含当年以政府力 量突破各种障碍,这背後支持筹画和决心发展半导体方向,这些极为重要推手,如李国鼎 、孙运璿、俞国华等。毕竟要出一位像张忠谋这样的CEO,需要多少历练和历史因缘才有 的雄才大略,以及当年政务官的使命和担当,这绝不是突来的横空出世,而是诸多的汇集 。 广告 张忠谋给管理者的3堂财务课:财报不是只要看「利润」就好 据悉,韩国三星持续投入大量资本的超级大计画,企图超越台积电,台积电的领先不轻松 ,而且未来依然挑战不断,这个行业的竞争也极其惨烈。这也是我自2003 年投资台积电 以来,较少加码的主因之一,原因就像张忠谋提过的,星巴克是他觉得不错的企业,因为 它并不需要投入太多的研发费用,可以持续地维持高毛利;相反地,台积电在半导体如此 竞争的产业中,连一步落後都不行,所幸台积电这30年来所建立起来的基础,比以前更能 因应挑战。 照此说来,现在享受成果之余,我又何须感触呢? 如果能有第二家台积电 日前听闻前行政院长林全说,好希望台湾能有第二家台积电,这应该是多数国人的心声, 这能形成的产业群聚部落不说,高科技人才的舞台发展,同时国家2018年有将近 660 亿 元的税收。 韩国兴起、中国崛起,而且这两者追赶的动能和企图心都超强的情况之下,台湾还有机会 在哪个领域再创立第二家台积电?不能说一点机会都没有,但是不容易,特别是中国和韩 国崛起之後,他们所具备的条件完全不输台湾。 但是如果老天爷,愿意再给台湾这麽一个恩赐呢?而这正是我最感触的地方,就算老天再 给台湾一家不同产业领域的台积电,台湾全民所得到的效益,恐怕也会让老天爷摇头失望 ,何故? 你听过圣经中的马太福音效应吗? 别把银元埋在土里 耶稣传道时为门徒们讲述一个故事,主人出门前,找了3位仆人,第一个给了5千银元、第 二个给了2千银元,第三个给了1千银元,要他们各自凭本事去创造财富,等他回来後验收 成果。 主人走後,拿了5千元的立刻从事买卖,又赚5千元,另外2千元的也赚了2 千,而拿了1千 元的仆人却挖了一个洞把钱藏在地里面,主人回来後查帐,夸奖赚了5千和2千元的仆人很 能干,有多少条件发挥多少的能力。 那位拿1千元的仆人进门後说:「主人我知道你为人刻薄,没有种的地方要收割,没有散 的地方要聚敛,我怕自己赚的钱会被你夺去,就把你的1千元埋在地里,看,这就是你的1 千元,现在原封不动的还给你。」 主人并没有同情那位不能获利的仆人是因资源太少,反而把这1千元分配给其他两位能够 获利的仆人。西方人用把银元埋在地里,来比喻埋没才能,没能发挥应有的效用。也有人 借圣经中的这句话「凡是有的,还要给他,使他富足,但凡没有的,连他所有的也要夺去 。」 60 年代着名社会学家莫顿(Robert Merton) 归纳「马太效应」(Matthew effect), 指的是「贫者越贫,富者越富」,这话不仅反映了社会的经济现象,懂不懂理财,也是财 富往两边极端发展的潜因。这其实非常像台积电面对半导体竞争对手的状况。落败输给台 积电的公司应该也有很深的感受,这种一歩领先,歩步领先的状况,在各个产业竞争,甚 至投资理财也都如此。 当年倾全力打造台积电 西方人用把银元埋在地里,来比喻埋没才能,没能发挥应有的效用,这跟我的感触有什麽 关系?当然有,台湾倾洪荒之力打造现在世界级的台积电,政府有3大效益:产业部落、 高科技人才舞台、每年税款收入大约661亿元。 但你可知台积电的获利?2018年是新台币3511亿元,当初行政院拥有台积电48%股权,而 今卖到只剩6%,外资目前拥有78%的台积电,相当於国人只能分配22%的获利,外资每 年拍拍台积电董事长的肩膀说,干得好,你们继续努力! 我们每天祈祷上天再给一家台积电得到的税收是 661 亿元,但外资拥有78%的获利是 2,738 亿元,我们税收确实不少,但对比外资的获利部分,你看到问题所在了吗? 当然台积电给国家带来的好处远远超过这三项,不过这也是要用资源交换来的,政府要先 解决所谓的五缺,缺水、缺电、缺地、缺工、缺才等。我说过光是电力如何解决,都是一 个社会争论对立的一个议题,因燃煤而产生的空污,这问题老外不需要头痛,更何况台积 电这麽多优秀的工程师们,国家培养也是有成本的,台积电确是台湾之光,也是台湾在全 世界最亮眼的一颗珍珠,而外资不需要投入我们所投入的这麽多,这颗珍珠就旁落他人手 里,而台湾40 兆元的资金却躲在银行定存,老天爷不骂台湾人暴殄天物就已经算客气了 ,还会再给台湾第二家台积电吗? 如果你没有理财概念,利用我们现有的优势,就算老天再给我们第二家台积电,我们也守 不住,还是会被卖掉,这也像是故事中的第三个仆人,只会把银元埋在土里,我们不是没 有优势,只是不知道在哪里和不会利用。 或许有人说,我们政府现在已经没有这样的能力和资金,把台积电的股份再买回来了【注 】。是的,政府已没有这个资本,但是有力量,只是他不知道如何使用民间充沛的资本和 资源而已。 我看过许多家庭,第二代不懂得理财,把祖产卖光或者败光的惨剧,台湾最美好的是祖先 创造财富的那个阶段、一段真的励志故事,现在台湾要进入一个懂得利用自己优势来发挥 「马太效应」的年代,个人理财和国家理财都是如此,你觉得我们的优势在哪里?该怎麽 做才有机会逆转? 【注】:1987年,孙运璿、李国鼎邀请张忠谋回台筹备台积电,「行政院国家开发基金」 出资约1亿美元,占股48%,现已卖到只剩6% ※必需填写满20字 台湾人是不是没自信 都觉台湾人不可能做出世界级的公司 不可能赢美国或日本 导致股票见好就收? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.250.60 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Stock/M.1570444442.A.9CB.html
1F:推 SP500StrongB: 往好处想,至少政府有帮我们买台积电 10/07 18:34
2F:→ SP500StrongB: 不然真的就是给外资赚走而已 10/07 18:34
3F:推 vanadiu : 看看韩国......... 10/07 18:35
4F:→ SuperModel : 中华积电跟台湾积电的竞争。 10/07 18:35
5F:推 poisonB : 所以咧?你可以从市场上买回来啊 10/07 18:36
※ 编辑: Zoanthropy (61.230.250.60 台湾), 10/07/2019 18:37:00
6F:推 Gavatzky : 以前有李国鼎+孙运璿,现在有苏贞昌+林佳龙 10/07 18:37
※ 编辑: Zoanthropy (61.230.250.60 台湾), 10/07/2019 18:41:16
7F:推 Tapqou : 台GG当定存真的不错,台G倒了储蓄险应该也是一起倒 10/07 18:40
8F:嘘 zodance : 事後论,谁知道你当时卖的以後是台积电还是联电 10/07 18:40
9F:→ borriss : 以前孙院长有无敌18% 可能初期GG都比不上 10/07 18:41
10F:推 runislife : 外资买台积电的,大多数是指数型基金吧 10/07 18:42
11F:→ runislife : 指数型基金要追踪台股就只能一直买台G 10/07 18:42
12F:→ Leo4891 : 无聊 不会加价买回来吗? 10/07 18:44
13F:→ JuiFu617 : 帮当初买联电的Q Q 10/07 18:44
14F:→ aisitelu : 以前就在炒房的未必会输 那时就买台g的吧 10/07 18:44
15F:嘘 twoKBOy : 结果论 10/07 18:47
16F:推 gabriel : 政府持股卖出是合理 但台湾散户没买个两张压压惊就 10/07 18:49
17F:→ gabriel : 是自己眼光不够了 10/07 18:49
18F:推 Chrkamp : 这麽好的东西当然要跟外资分享啊! 10/07 18:49
19F:→ patri0052 : 政府都不欧印台积了 散户哪那麽多钱买 10/07 18:55
20F:→ willism : 台湾民众自己不买,怪外资买太多? 真是笑死人 10/07 18:56
21F:推 roy12345 : 政府现在还是能买啊 @@ 10/07 18:56
22F:推 TPE5566 : 散户钱都去缴房贷了 哪有闲钱 10/07 18:56
23F:嘘 kline : 呃,是他的书喔,原来还想买来看看的说... 10/07 18:57
24F:推 tdkfresher : 英雄论吧..现在看他这样可以讲..也是要有运.. 10/07 18:58
25F:→ willism : 台积电刚成立是100%台资,自己不珍惜也好意思出来 10/07 18:59
26F:→ willism : 讲... 10/07 18:59
27F:→ kusomanfcu : 菲力普是台资? 10/07 19:01
28F:推 transcend789: 但就算看他这样 还是有人想棒康啊 10/07 19:02
29F:→ cscpony : 以下开放 拉屎菌 症腐补助的故事 10/07 19:05
30F:推 JuiFu617 : 飞利浦出脱持股时机好像有点早 10/07 19:08
31F:推 pasin : 笑死,台湾人自己不买,买一些废物被套牢刚好 10/07 19:11
32F:嘘 lise1017 : 外国人没投资怎麽会下单 又怎麽会有今日的台积 10/07 19:14
33F:→ NoOneThere : 这什麽废文... 外资愿意进来叫最痛??? 10/07 19:23
34F:→ NoOneThere : 那调税让外资全部跑光光, 台湾就成最大赢家罗?? 10/07 19:25
35F:→ NoOneThere : 川普居然还吸引外国资金进美国, 一定是卖国贼是吧? 10/07 19:26
36F:嘘 y800122155 : Apple Google就没外资买? 10/07 19:30
37F:→ mooto : 哪有这麽严重 等低点再买回不就好了 10/07 19:32
38F:嘘 qqq5890003 : 废新闻还写得这麽长 10/07 19:34
39F:推 jerrylin : 一堆假外资避税而已 台湾人又不是都傻子 10/07 19:37
40F:嘘 asuknow : 马後炮 10/07 19:39
41F:推 decorum : 飞利浦经过一段困难时期 只得卖台积电股票挺过来 10/07 19:41
42F:嘘 Rin5566 : 干话 10/07 19:46
43F:推 Adadadadada : 本来HTC有机会啊 被搞烂了 10/07 19:48
44F:嘘 The4sakenOne: 事後诸葛亮 事前猪一样 10/07 19:50
45F:→ nakayamayyt : 飞利浦已经赚很多 创投本来就这样 差不多就卖掉 10/07 19:53
46F:→ nakayamayyt : 钱拿去投资新公司新事业 10/07 19:54
47F:嘘 jkl4141 : 把如果用在投资上,如果的事情谁都会讲,通篇干话 10/07 20:00
48F:嘘 clisan : 结果论,当时联电可比台积受欢迎 10/07 20:14
49F:推 heavenbeyond: 台湾需要的不是第二家台积电,而是第一家苹果。为啥 10/07 20:46
50F:→ heavenbeyond: 永远在帮人代工啦?你们年轻人有点志气好吗??? 10/07 20:46
51F:→ jiny49 : 大家不是买中钢就是买鸿海 10/07 20:48
52F:推 asdf45610 : 所以作者ALLIN 台积了吗?ZZ 10/07 20:52
53F:推 gn7722 : 一人一张也可以把台积电买回来啊 10/07 20:57
54F:→ gn7722 : 讲这什麽碗糕 10/07 20:57
55F:推 tenghui : 2002 2317确实是惨户持股人数的冠亚军 10/07 21:02
56F:推 ru04hj4 : ......联电咧 根本嘴炮文章 10/07 21:45
57F:推 b18902040 : 这真的事後诸葛。最起码,台积帮台湾创造无数1百万 10/07 21:48
58F:→ b18902040 : 年薪的工作。 10/07 21:48
59F:→ b18902040 : 再来是,谁知道几十年来只有一家台积电,不爽不会多 10/07 21:49
60F:→ b18902040 : 买点股票。再那边讲外资买太多是有事吗? 10/07 21:49
61F:推 on32 : 台湾人就不追高价股 生天就不追了 10/07 21:57
62F:→ on32 : 其实很多都买过台G但都被洗出去了 10/07 21:58
63F:推 on32 : 鸿海 2002 这种股价比较没这麽高 大家就很爱存 10/07 22:01
64F:推 tswen : 请问作者自己有买台积电吗?还是只是事後诸葛 10/07 22:04



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Reewalker (219.70.249.113 台湾), 10/07/2019 22:12:49
65F:推 jamo: 现在小英上台,光缺电就搞不定了,还在梦想第二个台GG?..... 10/07 22:17
66F:推 ohmypig: 想太多,没有十万青年十万肝,会有台积? 10/07 22:25
67F:推 jeff40108: 神逻辑,资本市场就是比钱多啊 10/07 22:40
68F:推 jeff40108: 你想买就把飞机战车军购都停掉,看看台积电会不会变党 10/07 22:42
69F:→ jeff40108: 企 10/07 22:42
70F:嘘 Lions: 现在我们要的是捷安特.. 你没有觉醒? 10/07 22:50
71F:推 tttttttiger: 捷安特这种就算了吧~低薪品牌 10/07 23:05
72F:推 Vibird: 外商从台积赚到的是台湾四倍 伟哉鬼岛政府 10/07 23:10
73F:嘘 yytseng: 股市没加盖,几千亿美元投下去台积电就买到手了。这程度 10/07 23:12
74F:→ yytseng: 演讲,真好赚,听众是幼儿园吗? 10/07 23:12
75F:→ samm3320: 没外资注入台积电规模也大不起来啊,盖厂买机台不用钱吗 10/07 23:14
76F:嘘 yytseng: 有钱就买公司,有钱国家都有政府基金在玩,台积没被单一 10/07 23:15
77F:→ yytseng: 政府买走已经万幸了,没看到GF下场吗? 10/07 23:15
78F:推 chspoutre: ㄏㄏ 10/07 23:24
79F:嘘 apple123773: 别闹 光只有政府买完这股票也就死气沉沉的了 10/07 23:32
80F:推 pica177253: 中钢在180把台积电股票卖光光给你参考 10/07 23:42
81F:推 henryyeh0731: 除了台积电,我们还有力积电啊 10/07 23:58
82F:嘘 cia1099: 政府持股的公司才鸟吧看看种花电 10/08 01:18
83F:推 ultradev: 政府持股多,那台积电就只是个酬庸养肥猫或落选人的地方 10/08 03:36
84F:→ ultradev: 台积电才不会有今天呢 10/08 03:36
85F:推 blacktom: 各领域都有好公司好品牌才好 10/08 07:45
86F:推 ahlolha: 政府持股多 大概就会看到退役将军进GG当董事了 10/08 07:59
87F:嘘 palindromes: 怎不说买苹果 10/08 08:09
88F:→ tiuseensii: 不给外资买就准备金融风暴吧 10/08 08:19
89F:嘘 sendtony6: 马後炮 10/08 08:27
90F:推 obrag: 飞利浦才痛吧 10/08 09:49
91F:推 rereterry: 这个议题讨论很多次了不是吗?,供应链代工跟自由市场 10/08 10:45
92F:→ rereterry: ,怎麽可能维持国家大量持股,那只是持续占用国家大笔 10/08 10:46
93F:→ rereterry: 资金而已 10/08 10:46
94F:嘘 yytseng: 国家赚到GDP,法律控制权,税金,就业率,这些原作者都没 10/08 11:36
95F:→ yytseng: 讲,这篇文章写给幼稚园小朋友看的 10/08 11:36
96F:嘘 fg008kimo: 政府持股多 怎麽保证不会变悠游卡那种酬庸公司 10/08 11:49
97F:推 sanders: 外资持有多代表台积的投资价值及世界级地位 不然没外资 10/08 11:58
98F:→ sanders: 订单会一直来?新厂数千亿的资金哪来?更何况台股独厚外资 10/08 11:58
99F:→ sanders: 的税率 有人估计其中一半外资其实是假外资 10/08 11:59
100F:→ sanders: 外资占八成会让台湾政府主导台积电的领导阶层?台积给4万 10/08 12:00
101F:→ sanders: 多员工高薪 造福的家庭跟税收消费不是只有股利 10/08 12:01
102F:推 ohha0221: 台gg领导阶层关政府屁事 是政府决定张的位子传给谁吗 10/08 21:06
103F:→ saram: 台积电根本是美商企业.哪有台湾大股东或政府决策? 10/12 08:52
104F:→ saram: 是外国法人,不是本土企业.政府早期有股分,老早转移了. 10/12 08:53
105F:→ saram: 老张他也是美国人,退休後才轮到台湾籍干部来领导. 10/12 08:54
106F:→ saram: 台湾股民怎麽不想想,本国根本没有真正完整的晶圆代工厂? 10/12 08:57
107F:→ saram: 若非离市场近,有各种供应链,美国会把这种企业放在外国? 10/12 08:58
108F:→ saram: 美国政府口是心非,应该把台积电移回美国救失业率. 10/12 08:59







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