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※ [本文转录自 Reewalker 信箱] 作者: strellson (台语是客家话) 看板: Gossiping 标题: [新闻] 一百十五年破产 监委促加速劳保年改 时间: Thu Sep 5 10:38:09 2019 1.媒体来源:中国时报 2.记者署名:赵婉淳、林良齐 3.完整新闻标题:一百十五年破产 监委促加速劳保年改 4.新闻连结:https://www.chinatimes.com/newspapers/20190905000575-260102?chdtv 5.完整新闻内文:108-09-05 蔡政府上任後力推军公教年改,至今仍未碰触劳保修法,由於劳保牵涉广大民众,被在野 党质疑选票考量。监委调查发现,一○六年度劳保基金再度出现保费收支逆差,预估劳保 基金将於一百十五年用罄,届时财务缺口将高达八百卅四亿余元。 自提退休金劳工 不到百分之八 监委陈小红、王美玉、章仁香昨天在监察院财政及经济、内政及少数民族委员会联席会议 中,提出历经九个月的调查报告,指劳保年金财务岌岌可危,促请劳动部等尽速推动劳保 制度改革。 三位监委亦指出,劳工退休金条例明定,劳工每月得自提工资百分之六以内拨给退休金, 并自当年度个人综合所得总额中全数扣除,但该措施自九十四年施行迄今,仅不到百分之 八的劳工自提退休金,劳动部应探究缘由并加以改善。 拨补二百亿元 饮鸩难止渴 劳动部长许铭春表示,劳保财务原本就要面对,劳保年改议题已送至立法院,但因攸关一 千多万劳工退休的权益,朝野十分审慎,劳工的权益政府一定会正视,在劳保年改未通过 前会适时拨补,明年预算已拨补二百亿给劳保基金,「需要拨补时就会拨补」。 但据劳保局统计,劳保基金光六月的给付金额就有三百五十亿元,其中老年给付就超过三 百亿,台湾劳工阵线秘书长孙友联表示,二百亿对劳保基金而言是不够的,政府不应民粹 考量或选票考量,应该认真面劳保问题,如果到了一百十六年仍未改革,届时可能要面对 「断崖式的改革」,包括年金给付率大幅下降等,冲击将更大。 学者建议 设财源储备基金 政治大学风险管理与保险系教授王俪玲表示,即使是劳保年改法案通过也仅能延後二年破 产,「完全不是解方」,每年拨补二百亿元给劳保基金根本没有用,应该做的是设立以报 酬率为考量的财源储备基金,只要每年有百分之六至百分之八的报酬率,至少可以延後劳 保基金廿年至卅年不破产,这才是有效的方式。 -- https://goo.gl/MggnxP 可以不用从薪水先扣退休金的劳工别再眼红军公教了 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.244.76 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Gossiping/M.1567651093.A.B66.html
1F:推 deann: 别做梦了 选前谁在做这个 61.220.51.98 09/05 10:39
2F:→ STi2011: 好久没听破产新闻了 59.125.79.57 09/05 10:40
3F:→ cdmlin: 先将各种保政府给每人的人均拨补金额统一 220.132.36.164 09/05 10:40
4F:→ mattaus: 这时候没有人要反年改了吗? 114.137.181.61 09/05 10:40
5F:推 zephyr105: 倒数炸弹 谁摸谁死 最後的也死 屌180.217.146.139 09/05 10:40
6F:推 g10: 政府超有钱 一直补贴 不会破产 27.242.62.146 09/05 10:41
7F:→ zephyr105: 白烂政客180.217.146.139 09/05 10:41
8F:→ Workforme: 连任才会动吧 114.37.164.93 09/05 10:42
9F:→ g10: 直接修法规定每年政府补贴不足就不会破产 27.242.62.146 09/05 10:42
10F:推 ChungLi5566: 为什麽要拨200亿纳税钱去补? 61.58.185.75 09/05 10:42
11F:推 g8330330: 贪婪劳工 61.224.153.57 09/05 10:43
12F:嘘 sinon0123: 哪个党敢动 ㄏㄏ 民众党不闪远才有鬼 175.182.131.28 09/05 10:47
13F:→ justice2008: DPP还有150年可以拆炸弹 干嘛急着今 220.132.86.43 09/05 10:51
14F:→ justice2008: 年修? 220.132.86.43 09/05 10:51
15F:推 mystage: 这任一定是装死了,会留给下一任处理。 27.52.62.70 09/05 11:01
16F:→ aaice: 115年关蔡屁事 留给别人担心吧 163.30.63.149 09/05 11:03
17F:嘘 Js1233: 狗报新闻要反着看,代表115年不会破产 59.124.106.74 09/05 11:05
18F:嘘 ashidaka: 王俪玲? 章仁香? 呵呵,可以叫KMT的总统 1.165.128.79 09/05 11:06
19F:→ ashidaka: 跟立委候选人提劳保年改政见啊, 军公教 1.165.128.79 09/05 11:06
20F:→ ashidaka: 年改不敢碰, 现在劳保总该换你们碰了吧 1.165.128.79 09/05 11:07
21F:推 maiico: 自提劳退果然有鬼,好险我没做180.217.160.241 09/05 11:08
22F:→ jimmykuo123: 补钱当然是为了先撑过明年大选完阿XD 111.251.45.26 09/05 11:11
23F:→ duo0518: 新制劳退是用分红的 要破产有点难 175.183.32.45 09/05 11:11
24F:→ nanahala: 自提每年有10%一定一堆人,才2%就算了 42.72.210.123 09/05 11:11
25F:→ jimmykuo123: 笑死几年前就算过不改必破产拖到现在 111.251.45.26 09/05 11:11
26F:→ e86117934: 笑你们不敢啦。 42.77.121.81 09/05 11:14
27F:→ bossonwin: 谁敢动这块?直接破产别缴了 年轻人根 122.146.89.200 09/05 11:19
28F:→ bossonwin: 本领不到 122.146.89.200 09/05 11:19
29F:推 amyforestry: 1笑死,劳保讲破产几十年了,什麽时 42.76.127.250 09/05 11:22
30F:→ amyforestry: 看监委说话的 42.76.127.250 09/05 11:23
31F:→ otld: 选完才会动啦 36.239.120.35 09/05 11:26
32F:→ f1731025: 当劳工吃饱太闲 都出国旅游看子女吗 115.165.213.7 09/05 11:30
33F:→ pttkicoma: 劳退跟劳保分不清楚? 42.77.149.138 09/05 11:31
34F:嘘 whaleegg: 小菸不是收割年金改革已完成吗? 39.10.128.179 09/05 11:33
35F:→ gibson72: 恐怖 竟然就在父执辈破产 那我们... 219.70.200.132 09/05 12:12
36F:→ yoyodio: 民150年?还有40多年押,怕屁,假议题 39.12.8.107 09/05 14:56
37F:→ gwenwoo: 监委纠正淡水蔡锦贤 结果依然连选连任 114.32.164.59 09/05 21:26
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Reewalker (219.68.197.78 台湾), 09/07/2019 16:50:51
38F:推 ganninian: 自提退休金给你拿去护盘吗 又不是白痴 09/07 16:58
39F:推 n3551072: 非常重要没错,不过韩导随便一篇新闻就盖过去了 09/07 17:23
40F:推 star99: 把假原住民的补助砍一砍就有了 09/07 17:28
41F:→ rammstein: 回归帐户制好了,一堆没交几年想领一辈子 09/07 17:43
42F:推 p23j8a4b9z: 继续骂柯匹就好了 管什麽破产 09/07 17:49
43F:推 master32: 自提跟劳保年金有甚麽关系吗? 09/07 17:51
44F:→ justdoit: 劳退跟劳保先搞清楚再来带风向啦 09/07 17:54
45F:嘘 pttok: 狗屁不通,把劳保跟劳退混为一谈 09/07 18:23
46F:推 allenchen: 笑死,等你执政你敢做? 09/07 18:23
47F:推 ganninian: 常被拿去护盘的国安基金包括劳保劳退公退邮储 是真不 09/07 18:28
48F:→ ganninian: 知道还假不知道 09/07 18:28
49F:推 knightwww: 20年来经济最好! 09/07 18:59
50F:→ justdoit: 经济好跟这个也没关系,真爱带风向逆 09/07 19:04
51F:推 michaelgodtw: 劳保跟劳退不一样,但监委不懂吗? 09/07 19:04
52F:嘘 orz417: 纯嘘内文把劳保和劳退混为一谈 先搞清楚好吗 09/07 19:37
53F:推 loking: 那会破产,编预算不就好了 09/07 19:43
54F:→ loking: 社会福利赔钱做,那监委怎不说废除 09/07 19:43
55F:嘘 godwed: 可以直接破产重来吗? 现在改了也只能延迟破产 根本不敢 09/07 20:07
56F:→ godwed: 改到可以永续经营 实际上没意义 09/07 20:07
57F:嘘 jasonkey123: 根本不可能破产的,最惨情况就是用税金去补而已... 09/07 20:31
58F:推 SEEDA: 看到有人的自以为是观念就觉得可笑 09/07 20:46
59F:嘘 jasonkey123: 健保也说会破产,喊十几年了... 09/07 21:07
60F:推 stosto: 有种破产啊,我不想缴了 09/07 21:41
61F:推 mryf: 去年县市长输成这样 根本没人敢改 09/07 22:10
62F:嘘 Alphaz: 无聊 再讲下去小心院长直接在采访时骂你们监委 09/08 01:06
63F:→ willism: 美国401k可以自选标的,但台湾的垃圾操盘只能带来垃圾投 09/08 01:26
64F:→ willism: 报率,除非你已届退休年龄,否则傻了才自提! 09/08 01:26
65F:→ willism: 金管会主委显然看到这个问题,结果劳委会显然把大家当阿 09/08 01:35
66F:→ willism: 呆,说啥“开放民众自己操盘会亏损严重,难以退休(?)” 09/08 01:35
67F:→ willism: ,哪像现今劳退有保底2年定存利率,好棒棒腻,所以打死 09/08 01:35
68F:→ willism: 不改!金管会只好推个不上不下的“好享退”,但...还是 09/08 01:35
69F:→ willism: 不值得买 09/08 01:35
70F:推 gary810426: 自提看得到用不到,等等真的倒了还拿不回来,不如留在 09/08 01:45
71F:→ gary810426: 身边自用 09/08 01:45
72F:→ willism: 对了,好享退这类方案,在私校退抚基金已经玩6年了,三 09/08 01:46
73F:→ willism: 方案的资金配比自己设置,100%的积极型或稳健型年化都有 09/08 01:46
74F:→ willism: 6%;保守型年化约2% 09/08 01:46
75F:→ saram: 自提不会拿不到.自提与资提都放在你私人帐户里. 09/08 07:12
76F:→ saram: 那帐户是劳退金帐户,60岁可申领.或申报退休也可领. 09/08 07:13
77F:→ saram: 劳退金和劳保老年给付是两笔权益.不要混为一谈. 09/08 07:14
78F:→ saram: 劳保破产了你或许真的领不到(或打折)但是不会影响到劳退 09/08 07:15
79F:→ saram: 金.你可以去劳保局柜台查你目前有多少钱(劳退金累积) 09/08 07:16
80F:→ saram: 为什麽有人自提?那些人都是内行的.不要看不起他. 09/08 07:16
81F:→ saram: 假使你不自提,你或许会把月薪的6%给买退休基金. 09/08 07:17
82F:→ saram: 但民间的退休基金一般没有劳退金的优越. 09/08 07:18
83F:→ saram: 也许50万元的本金到60岁领到也是50万元(保障本金型) 09/08 07:19
84F:→ saram: 但目前劳退金的投报率还很高的,你自己看一下资料(劳保局 09/08 07:20
85F:→ saram: 会印制给你,你拿身分证去申请) 09/08 07:21
86F:→ saram: 我有朋友不知道有劳退金.但说他劳保年资高而且公司都正派 09/08 07:22
87F:→ saram: 每月提拨6%.於是他去劳保局查.结果笑了.有二十多万! 09/08 07:23
88F:推 lavign: 劳退不会破产 会破产的是劳保 09/08 07:52
89F:推 zhanren: 垃圾政府乱我们的纳税钱,绿能前瞻每个都无底洞,国营酬 09/08 09:04
90F:→ zhanren: 庸每个都肥到出油 09/08 09:04
91F:→ zhanren: 政府为什麽可以拿私人帐户的劳退做投资?赔钱谁承担 09/08 09:06
92F:→ saram: 这是劳退金,长期性质,60才能领,性质如劳保基金.本来退休 09/08 09:08
93F:→ saram: 基金都要靠股市市场投资操作赚钱有何错?全世界都一样. 09/08 09:09
94F:→ saram: 但是政府操作就算亏钱,也不会让你损失.最起码有本金. 09/08 09:10
95F:→ saram: 这是法律,由不得你个人去操作. 09/08 09:11
96F:推 zhanren: 法律也是人订的,军公教的退休金原本也是有法源,政党操 09/08 09:24
97F:→ zhanren: 作一下就没了,劳退虽然是说个人专户,但一样拿去救股市 09/08 09:24
98F:→ zhanren: 乱投资,赔钱会不会也修个法就不给了? 09/08 09:24
99F:推 SEEDA: 照楼上这样讲你还待鬼岛干嘛 还是逃不出去? 09/08 09:29
100F:→ willism: 劳退劳保不同,这种基本到不行的事,我看就甭提了。至於 09/08 09:48
101F:→ willism: 自提内行人? 有几个人算过到退休时的年化报酬率(包含节 09/08 09:48
102F:→ willism: 税),怪老子就算过,我也算过,怎麽看都是届临退休前再 09/08 09:48
103F:→ willism: 自提比较划算! 09/08 09:48
104F:→ willism: 至於说啥法律规定,所以劳退不能自己操盘,这也挺可笑的 09/08 09:50
105F:→ willism: ...不合时宜的法条本就可以修订,不知道401k是啥,还是 09/08 09:50
106F:→ willism: 去google长点见识吧。 09/08 09:50
107F:→ willism: 至於saram说啥劳退绩效很棒,新制才2.8%棒在哪(?),储 09/08 09:55
108F:→ willism: 蓄险只绑7年,绩效跟劳退相当,但劳退一绑30年起跳...最 09/08 09:55
109F:→ willism: 後,谈政府保本也很有趣,这点可参考私校退抚基金运作, 09/08 09:55
110F:→ willism: 保守型保本,但稳健、积极型不保本,个人选择自己承担! 09/08 09:55
111F:推 henrk: 把五年调成20年,至少就能再拖20年 09/08 09:58
112F:推 atpx: 储蓄险看契约, 有的利率连动型是不保底,也就是当年绩效差会 09/08 10:01
113F:→ atpx: 导致报酬率低於2% 09/08 10:01
114F:推 Croy: 这个可能要等选举过後了 这刀影响选票很大 09/08 10:05
115F:推 chiefoflaw: 比照军公教的预算补助标准就够了 09/08 10:14
116F:推 j821005: 健保劳保都要破产了 还在各种洒钱政策 09/08 10:56
117F:→ ahliu: 自提阿!!!虽然是个人帐户,改个法令就好了,放自己身边安 09/08 11:13
118F:→ ahliu: 心多了 09/08 11:13
119F:→ ahliu: 能不能活到领退休金都是个问题...XD 09/08 11:15
120F:推 Homedoni: 自提减税不划算吗 又能存退休金 09/08 11:40
121F:推 aowen: 劳保直接宣布破产我没意见 09/08 12:23
122F:推 aowen: 劳退那鸟报酬率 自提给人乱玩? 09/08 12:27
123F:→ eebear: 劳退不会倒,但参考军公教年改可能会跟劳保合并一起 09/08 13:13
124F:→ eebear: 计算替代率,到时候超过上限,额度再高也是被卡掉了! 09/08 13:13
125F:→ eebear: 不然公保也没这麽快破产,还不是跟退抚一起包裹处理! 09/08 13:13
126F:→ eebear: 所以原本以为自提多可以领多多的,可能要重新评估一下 09/08 13:14
127F:推 onnie: 115年不就再7年就到了 09/08 13:18
128F:→ willism: 自提是免税没错啊,但是根据你的所得税率、投入时间,以 09/08 13:36
129F:→ willism: 及劳退投报率,换算出来的年化报酬率不同。不知道怎麽算 09/08 13:36
130F:→ willism: 的,去下载怪老子excel表试算 09/08 13:36
131F:→ willism: 美国401k自提也是免税,但是标的自选。为啥不能开放方案 09/08 13:39
132F:→ willism: ,让想自选的自己承担,担心本金亏损的就政府操盘? 私 09/08 13:39
133F:→ willism: 校退抚基金玩6年了,绩效这麽好,本就值得参考其作法 09/08 13:39
134F:→ willism: 至於有人提储蓄险利率浮动,那你知道劳退只保证给你1.07 09/08 13:43
135F:→ willism: 5%(2年定存利率)吗...举储蓄险为例,只是想标榜劳退投报 09/08 13:43
136F:→ willism: 率低的可怜,并非要你去买它。 09/08 13:43
137F:嘘 Handover: 别闹了 你想影响英帝的选情吗 你是不是红共 09/09 11:29
138F:推 loloman: 如果都已经确实的做到节流却还是打不平,那只能增加开销 09/10 08:35
139F:→ loloman: 或是某族群需要被牺牲 09/10 08:35







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