作者Reewalker (报告馒头班长不够)
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标题Fw: [新闻] 一百十五年破产 监委促加速劳保年改
时间Sat Sep 7 16:50:51 2019
※ [本文转录自 Reewalker 信箱]
作者: strellson (台语是客家话) 看板: Gossiping
标题: [新闻] 一百十五年破产 监委促加速劳保年改
时间: Thu Sep 5 10:38:09 2019
1.媒体来源:中国时报
2.记者署名:赵婉淳、林良齐
3.完整新闻标题:一百十五年破产 监委促加速劳保年改
4.新闻连结:
https://www.chinatimes.com/newspapers/20190905000575-260102?chdtv
5.完整新闻内文:108-09-05
蔡政府上任後力推军公教年改，至今仍未碰触劳保修法，由於劳保牵涉广大民众，被在野
党质疑选票考量。监委调查发现，一○六年度劳保基金再度出现保费收支逆差，预估劳保
基金将於一百十五年用罄，届时财务缺口将高达八百卅四亿余元。
自提退休金劳工 不到百分之八
监委陈小红、王美玉、章仁香昨天在监察院财政及经济、内政及少数民族委员会联席会议
中，提出历经九个月的调查报告，指劳保年金财务岌岌可危，促请劳动部等尽速推动劳保
制度改革。
三位监委亦指出，劳工退休金条例明定，劳工每月得自提工资百分之六以内拨给退休金，
并自当年度个人综合所得总额中全数扣除，但该措施自九十四年施行迄今，仅不到百分之
八的劳工自提退休金，劳动部应探究缘由并加以改善。
拨补二百亿元 饮鸩难止渴
劳动部长许铭春表示，劳保财务原本就要面对，劳保年改议题已送至立法院，但因攸关一
千多万劳工退休的权益，朝野十分审慎，劳工的权益政府一定会正视，在劳保年改未通过
前会适时拨补，明年预算已拨补二百亿给劳保基金，「需要拨补时就会拨补」。
但据劳保局统计，劳保基金光六月的给付金额就有三百五十亿元，其中老年给付就超过三
百亿，台湾劳工阵线秘书长孙友联表示，二百亿对劳保基金而言是不够的，政府不应民粹
考量或选票考量，应该认真面劳保问题，如果到了一百十六年仍未改革，届时可能要面对
「断崖式的改革」，包括年金给付率大幅下降等，冲击将更大。
学者建议 设财源储备基金
政治大学风险管理与保险系教授王俪玲表示，即使是劳保年改法案通过也仅能延後二年破
产，「完全不是解方」，每年拨补二百亿元给劳保基金根本没有用，应该做的是设立以报
酬率为考量的财源储备基金，只要每年有百分之六至百分之八的报酬率，至少可以延後劳
保基金廿年至卅年不破产，这才是有效的方式。
--
https://goo.gl/MggnxP
可以不用从薪水先扣退休金的劳工别再眼红军公教了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.136.244.76 (台湾)
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1F：推 deann: 别做梦了 选前谁在做这个 61.220.51.98 09/05 10:39
2F：→ STi2011: 好久没听破产新闻了 59.125.79.57 09/05 10:40
3F：→ cdmlin: 先将各种保政府给每人的人均拨补金额统一 220.132.36.164 09/05 10:40
4F：→ mattaus: 这时候没有人要反年改了吗？ 114.137.181.61 09/05 10:40
5F：推 zephyr105: 倒数炸弹 谁摸谁死 最後的也死 屌180.217.146.139 09/05 10:40
6F：推 g10: 政府超有钱 一直补贴 不会破产 27.242.62.146 09/05 10:41
7F：→ zephyr105: 白烂政客180.217.146.139 09/05 10:41
8F：→ Workforme: 连任才会动吧 114.37.164.93 09/05 10:42
9F：→ g10: 直接修法规定每年政府补贴不足就不会破产 27.242.62.146 09/05 10:42
10F：推 ChungLi5566: 为什麽要拨200亿纳税钱去补？ 61.58.185.75 09/05 10:42
11F：推 g8330330: 贪婪劳工 61.224.153.57 09/05 10:43
12F：嘘 sinon0123: 哪个党敢动 ㄏㄏ 民众党不闪远才有鬼 175.182.131.28 09/05 10:47
13F：→ justice2008: DPP还有150年可以拆炸弹 干嘛急着今 220.132.86.43 09/05 10:51
14F：→ justice2008: 年修? 220.132.86.43 09/05 10:51
15F：推 mystage: 这任一定是装死了，会留给下一任处理。 27.52.62.70 09/05 11:01
16F：→ aaice: 115年关蔡屁事 留给别人担心吧 163.30.63.149 09/05 11:03
17F：嘘 Js1233: 狗报新闻要反着看，代表115年不会破产 59.124.106.74 09/05 11:05
18F：嘘 ashidaka: 王俪玲? 章仁香? 呵呵,可以叫KMT的总统 1.165.128.79 09/05 11:06
19F：→ ashidaka: 跟立委候选人提劳保年改政见啊, 军公教 1.165.128.79 09/05 11:06
20F：→ ashidaka: 年改不敢碰, 现在劳保总该换你们碰了吧 1.165.128.79 09/05 11:07
21F：推 maiico: 自提劳退果然有鬼，好险我没做180.217.160.241 09/05 11:08
22F：→ jimmykuo123: 补钱当然是为了先撑过明年大选完阿XD 111.251.45.26 09/05 11:11
23F：→ duo0518: 新制劳退是用分红的 要破产有点难 175.183.32.45 09/05 11:11
24F：→ nanahala: 自提每年有10%一定一堆人，才2%就算了 42.72.210.123 09/05 11:11
25F：→ jimmykuo123: 笑死几年前就算过不改必破产拖到现在 111.251.45.26 09/05 11:11
26F：→ e86117934: 笑你们不敢啦。 42.77.121.81 09/05 11:14
27F：→ bossonwin: 谁敢动这块？直接破产别缴了 年轻人根 122.146.89.200 09/05 11:19
28F：→ bossonwin: 本领不到 122.146.89.200 09/05 11:19
29F：推 amyforestry: 1笑死，劳保讲破产几十年了，什麽时 42.76.127.250 09/05 11:22
30F：→ amyforestry: 看监委说话的 42.76.127.250 09/05 11:23
31F：→ otld: 选完才会动啦 36.239.120.35 09/05 11:26
32F：→ f1731025: 当劳工吃饱太闲 都出国旅游看子女吗 115.165.213.7 09/05 11:30
33F：→ pttkicoma: 劳退跟劳保分不清楚？ 42.77.149.138 09/05 11:31
34F：嘘 whaleegg: 小菸不是收割年金改革已完成吗？ 39.10.128.179 09/05 11:33
35F：→ gibson72: 恐怖 竟然就在父执辈破产 那我们... 219.70.200.132 09/05 12:12
36F：→ yoyodio: 民150年?还有40多年押，怕屁，假议题 39.12.8.107 09/05 14:56
37F：→ gwenwoo: 监委纠正淡水蔡锦贤 结果依然连选连任 114.32.164.59 09/05 21:26
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Reewalker (219.68.197.78 台湾), 09/07/2019 16:50:51
38F：推 ganninian: 自提退休金给你拿去护盘吗 又不是白痴 09/07 16:58
39F：推 n3551072: 非常重要没错，不过韩导随便一篇新闻就盖过去了 09/07 17:23
40F：推 star99: 把假原住民的补助砍一砍就有了 09/07 17:28
41F：→ rammstein: 回归帐户制好了，一堆没交几年想领一辈子 09/07 17:43
42F：推 p23j8a4b9z: 继续骂柯匹就好了 管什麽破产 09/07 17:49
43F：推 master32: 自提跟劳保年金有甚麽关系吗? 09/07 17:51
44F：→ justdoit: 劳退跟劳保先搞清楚再来带风向啦 09/07 17:54
45F：嘘 pttok: 狗屁不通，把劳保跟劳退混为一谈 09/07 18:23
46F：推 allenchen: 笑死，等你执政你敢做？ 09/07 18:23
47F：推 ganninian: 常被拿去护盘的国安基金包括劳保劳退公退邮储 是真不 09/07 18:28
48F：→ ganninian: 知道还假不知道 09/07 18:28
49F：推 knightwww: 20年来经济最好！ 09/07 18:59
50F：→ justdoit: 经济好跟这个也没关系,真爱带风向逆 09/07 19:04
51F：推 michaelgodtw: 劳保跟劳退不一样，但监委不懂吗？ 09/07 19:04
52F：嘘 orz417: 纯嘘内文把劳保和劳退混为一谈 先搞清楚好吗 09/07 19:37
53F：推 loking: 那会破产，编预算不就好了 09/07 19:43
54F：→ loking: 社会福利赔钱做，那监委怎不说废除 09/07 19:43
55F：嘘 godwed: 可以直接破产重来吗？ 现在改了也只能延迟破产 根本不敢 09/07 20:07
56F：→ godwed: 改到可以永续经营 实际上没意义 09/07 20:07
57F：嘘 jasonkey123: 根本不可能破产的,最惨情况就是用税金去补而已... 09/07 20:31
58F：推 SEEDA: 看到有人的自以为是观念就觉得可笑 09/07 20:46
59F：嘘 jasonkey123: 健保也说会破产,喊十几年了... 09/07 21:07
60F：推 stosto: 有种破产啊，我不想缴了 09/07 21:41
61F：推 mryf: 去年县市长输成这样 根本没人敢改 09/07 22:10
62F：嘘 Alphaz: 无聊 再讲下去小心院长直接在采访时骂你们监委 09/08 01:06
63F：→ willism: 美国401k可以自选标的，但台湾的垃圾操盘只能带来垃圾投 09/08 01:26
64F：→ willism: 报率，除非你已届退休年龄，否则傻了才自提！ 09/08 01:26
65F：→ willism: 金管会主委显然看到这个问题，结果劳委会显然把大家当阿 09/08 01:35
66F：→ willism: 呆，说啥“开放民众自己操盘会亏损严重，难以退休(？)” 09/08 01:35
67F：→ willism: ，哪像现今劳退有保底2年定存利率，好棒棒腻，所以打死 09/08 01:35
68F：→ willism: 不改！金管会只好推个不上不下的“好享退”，但...还是 09/08 01:35
69F：→ willism: 不值得买 09/08 01:35
70F：推 gary810426: 自提看得到用不到，等等真的倒了还拿不回来，不如留在 09/08 01:45
71F：→ gary810426: 身边自用 09/08 01:45
72F：→ willism: 对了，好享退这类方案，在私校退抚基金已经玩6年了，三 09/08 01:46
73F：→ willism: 方案的资金配比自己设置，100%的积极型或稳健型年化都有 09/08 01:46
74F：→ willism: 6%；保守型年化约2% 09/08 01:46
75F：→ saram: 自提不会拿不到.自提与资提都放在你私人帐户里. 09/08 07:12
76F：→ saram: 那帐户是劳退金帐户,60岁可申领.或申报退休也可领. 09/08 07:13
77F：→ saram: 劳退金和劳保老年给付是两笔权益.不要混为一谈. 09/08 07:14
78F：→ saram: 劳保破产了你或许真的领不到(或打折)但是不会影响到劳退 09/08 07:15
79F：→ saram: 金.你可以去劳保局柜台查你目前有多少钱(劳退金累积) 09/08 07:16
80F：→ saram: 为什麽有人自提?那些人都是内行的.不要看不起他. 09/08 07:16
81F：→ saram: 假使你不自提,你或许会把月薪的6%给买退休基金. 09/08 07:17
82F：→ saram: 但民间的退休基金一般没有劳退金的优越. 09/08 07:18
83F：→ saram: 也许50万元的本金到60岁领到也是50万元(保障本金型) 09/08 07:19
84F：→ saram: 但目前劳退金的投报率还很高的,你自己看一下资料(劳保局 09/08 07:20
85F：→ saram: 会印制给你,你拿身分证去申请) 09/08 07:21
86F：→ saram: 我有朋友不知道有劳退金.但说他劳保年资高而且公司都正派 09/08 07:22
87F：→ saram: 每月提拨6%.於是他去劳保局查.结果笑了.有二十多万! 09/08 07:23
88F：推 lavign: 劳退不会破产 会破产的是劳保 09/08 07:52
89F：推 zhanren: 垃圾政府乱我们的纳税钱，绿能前瞻每个都无底洞，国营酬 09/08 09:04
90F：→ zhanren: 庸每个都肥到出油 09/08 09:04
91F：→ zhanren: 政府为什麽可以拿私人帐户的劳退做投资？赔钱谁承担 09/08 09:06
92F：→ saram: 这是劳退金,长期性质,60才能领,性质如劳保基金.本来退休 09/08 09:08
93F：→ saram: 基金都要靠股市市场投资操作赚钱有何错?全世界都一样. 09/08 09:09
94F：→ saram: 但是政府操作就算亏钱,也不会让你损失.最起码有本金. 09/08 09:10
95F：→ saram: 这是法律,由不得你个人去操作. 09/08 09:11
96F：推 zhanren: 法律也是人订的，军公教的退休金原本也是有法源，政党操 09/08 09:24
97F：→ zhanren: 作一下就没了，劳退虽然是说个人专户，但一样拿去救股市 09/08 09:24
98F：→ zhanren: 乱投资，赔钱会不会也修个法就不给了？ 09/08 09:24
99F：推 SEEDA: 照楼上这样讲你还待鬼岛干嘛 还是逃不出去？ 09/08 09:29
100F：→ willism: 劳退劳保不同，这种基本到不行的事，我看就甭提了。至於 09/08 09:48
101F：→ willism: 自提内行人？ 有几个人算过到退休时的年化报酬率(包含节 09/08 09:48
102F：→ willism: 税)，怪老子就算过，我也算过，怎麽看都是届临退休前再 09/08 09:48
103F：→ willism: 自提比较划算！ 09/08 09:48
104F：→ willism: 至於说啥法律规定，所以劳退不能自己操盘，这也挺可笑的 09/08 09:50
105F：→ willism: ...不合时宜的法条本就可以修订，不知道401k是啥，还是 09/08 09:50
106F：→ willism: 去google长点见识吧。 09/08 09:50
107F：→ willism: 至於saram说啥劳退绩效很棒，新制才2.8%棒在哪(？)，储 09/08 09:55
108F：→ willism: 蓄险只绑7年，绩效跟劳退相当，但劳退一绑30年起跳...最 09/08 09:55
109F：→ willism: 後，谈政府保本也很有趣，这点可参考私校退抚基金运作， 09/08 09:55
110F：→ willism: 保守型保本，但稳健、积极型不保本，个人选择自己承担！ 09/08 09:55
111F：推 henrk: 把五年调成20年，至少就能再拖20年 09/08 09:58
112F：推 atpx: 储蓄险看契约, 有的利率连动型是不保底,也就是当年绩效差会 09/08 10:01
113F：→ atpx: 导致报酬率低於2% 09/08 10:01
114F：推 Croy: 这个可能要等选举过後了 这刀影响选票很大 09/08 10:05
115F：推 chiefoflaw: 比照军公教的预算补助标准就够了 09/08 10:14
116F：推 j821005: 健保劳保都要破产了 还在各种洒钱政策 09/08 10:56
117F：→ ahliu: 自提阿!!!虽然是个人帐户，改个法令就好了，放自己身边安 09/08 11:13
118F：→ ahliu: 心多了 09/08 11:13
119F：→ ahliu: 能不能活到领退休金都是个问题...XD 09/08 11:15
120F：推 Homedoni: 自提减税不划算吗 又能存退休金 09/08 11:40
121F：推 aowen: 劳保直接宣布破产我没意见 09/08 12:23
122F：推 aowen: 劳退那鸟报酬率 自提给人乱玩？ 09/08 12:27
123F：→ eebear: 劳退不会倒,但参考军公教年改可能会跟劳保合并一起 09/08 13:13
124F：→ eebear: 计算替代率,到时候超过上限,额度再高也是被卡掉了! 09/08 13:13
125F：→ eebear: 不然公保也没这麽快破产,还不是跟退抚一起包裹处理! 09/08 13:13
126F：→ eebear: 所以原本以为自提多可以领多多的,可能要重新评估一下 09/08 13:14
127F：推 onnie: 115年不就再7年就到了 09/08 13:18
128F：→ willism: 自提是免税没错啊，但是根据你的所得税率、投入时间，以 09/08 13:36
129F：→ willism: 及劳退投报率，换算出来的年化报酬率不同。不知道怎麽算 09/08 13:36
130F：→ willism: 的，去下载怪老子excel表试算 09/08 13:36
131F：→ willism: 美国401k自提也是免税，但是标的自选。为啥不能开放方案 09/08 13:39
132F：→ willism: ，让想自选的自己承担，担心本金亏损的就政府操盘？ 私 09/08 13:39
133F：→ willism: 校退抚基金玩6年了，绩效这麽好，本就值得参考其作法 09/08 13:39
134F：→ willism: 至於有人提储蓄险利率浮动，那你知道劳退只保证给你1.07 09/08 13:43
135F：→ willism: 5%(2年定存利率)吗...举储蓄险为例，只是想标榜劳退投报 09/08 13:43
136F：→ willism: 率低的可怜，并非要你去买它。 09/08 13:43
137F：嘘 Handover: 别闹了 你想影响英帝的选情吗 你是不是红共 09/09 11:29
138F：推 loloman: 如果都已经确实的做到节流却还是打不平，那只能增加开销 09/10 08:35
139F：→ loloman: 或是某族群需要被牺牲 09/10 08:35