作者nitu2009 (tomwhat)
看板Tech_Job
标题[讨论]常常听到ML可以预测股市，为什麽没有成功
时间Fri Dec 21 22:43:45 2018
Machine learning预测股价的演讲我听过两次了。理论上这种纯数据科学绝对是
ML的强项。厉害一点的model可以把新闻都抓进来当做input。
演讲者说预测成功率很高，可以打败大部分基金，
可是为什麽实验结果都只会发paper，没有真的拿出来赚到钱的成功案例？
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1F：推 erial: 低调 12/21 22:45
2F：推 rainkaras: 在等你入场帮忙验证数据 12/21 22:45
3F：推 sunsamy: 因为ML不可以预测股市，所以没有成功 12/21 22:45
4F：推 gohow: 可能还在爽吧 12/21 22:51
5F：推 zxc25678: 赚钱不会让你知道 12/21 22:52
6F：→ b10007034: 赚钱不会让你知道是真的… 12/21 22:56
7F：推 ttt95217: 如果开始吹给社会大众投进去玩 就表示要赚最後一笔了 12/21 22:59
8F：推 MontaEllis8: 成功才不会跟你讲 12/21 23:00
9F：推 k300plus: 可见你没玩过XD 即时资料一般杂鱼大众拿不到 12/21 23:00
10F：推 b777787: 我朋友有 他发大财了 12/21 23:04
11F：→ tigertiger: 场景会变 12/21 23:09
12F：推 f496328mm: 最好没有成功的，只是你不知道罢了 12/21 23:14
13F：→ f496328mm: 赚钱的圣杯，如果公开了，那就不赚钱了 12/21 23:15
14F：→ f496328mm: 可见你不懂金融市场 12/21 23:15
15F：→ y800122155: 市场是人的行为的集合 人没有可预测性 所以ML没用 12/21 23:17
16F：→ y800122155: 短期赚钱跟新手运差不多 乱买都会涨 长期就不一定了 12/21 23:18
17F：→ Csir: 我朋友的朋友的朋友用ML, AI, DM一年股市提款500万 12/21 23:19
18F：推 Parazicecum: 一定有人成功的啦 但是会跑出来演讲的大部分都是失败 12/21 23:23
19F：→ Parazicecum: 的 12/21 23:23
20F：推 Ericz7000: 赚钱会让你知道喔？ 12/21 23:35
21F：推 hankyan919: 因为股市没有可预测性 人为干预太多 12/21 23:38
22F：推 dl94105000: 就跟一堆富爸爸的书一样阿，靠书靠演讲赚钱 12/21 23:41
23F：推 drajan: 有啊 Renaissance Technologies, 很赚而且稳定 12/21 23:46
24F：→ drajan: 不过他们不是只用机器学习而已 更多的是数学 12/21 23:46
25F：推 Jyery: 以前就常常听到别人说某某数学系毕业的靠股票赚几千万的都 12/21 23:47
26F：→ Jyery: 市传说 不知道真的假的 12/21 23:47
27F：推 LinuxKernel: 我中头奖也不会让你知道啊 12/21 23:50
28F：推 OdaTakeda: 股市多的是人为操作 人性是最难预测的 12/21 23:52
29F：→ chengcti: ML 没问题 问题是没人会建模 12/21 23:52
30F：推 opencat: 因为成功的你不知道，失败的都去演讲了。 12/21 23:53
31F：→ opencat: 所以你能看到一堆讲者做的系统回测,却看不到他的对帐单 12/21 23:55
32F：推 getbacker: ML可以预测川普大帝的下一步吗？ 12/21 23:59
33F：推 j0958322080: 那也只是工具而已，最强的还是数学建模 12/22 00:00
34F：推 vi000246: 以後变成各个ML相互预测对方就不好玩了 12/22 00:07
35F：推 a1234567289: 不要低估人类操作的相似性... 那个数学建模的意义和M 12/22 00:17
36F：→ a1234567289: L是相似的 12/22 00:17
37F：→ lovebridget: 看是多成功阿 每年10% 闭眼睛放SPY就好 12/22 00:22
38F：→ lovebridget: 假如要远超平均成功 问题就来 那谁输呢? 12/22 00:22
39F：→ lovebridget: 一个model复制无限分 每个都赢? 钱凭空生? 12/22 00:22
40F：嘘 final01: 你真的玩过股市嘛?? 12/22 00:24
41F：→ DrTech: 会有这疑问绝对是ML外行人。数据与特徵都缺失，蒐集不全， 12/22 00:33
42F：→ DrTech: 有数学模型有什麽用。 12/22 00:33
43F：推 badyy: 关键的人为环境因素都不在model资料里还比黄大仙神准XD难 12/22 00:38
44F：→ badyy: 到ML也懂第六感?应该是因为信仰不够，先用公费买两张显卡 12/22 00:38
45F：→ badyy: 压压惊再说XD 12/22 00:38
46F：推 zhong303: 因为无法预测人性？ 12/22 00:41
47F：推 gj942l41l4: 成功的不会跟你讲 12/22 00:41
48F：推 hsucheng: 高频交易阿 12/22 00:43
49F：推 gj942l41l4: 大户操作一定是有机会预测的 但如果大户发现自己被预 12/22 00:43
50F：→ gj942l41l4: 测 他们也会改变交易手法 12/22 00:44
51F：→ gj942l41l4: 所以顶多低调赚 这东西就算有也不可能公开发表的 12/22 00:44
52F：推 y800122155: 不过确实面过一些新创号称用ML等技术在股市赚大钱 但 12/22 01:09
53F：推 Eric0605: 早就在用了好吗 凯基 元大都有团队用机器操盘 12/22 01:10
54F：→ Eric0605: 获利都是亿来亿去 工程师都爽领200万惹 12/22 01:10
55F：→ y800122155: 薪资水平看起来却不像赚大钱那样散发豪气... 12/22 01:10
56F：→ Eric0605: 但是这种事不会公开的 12/22 01:11
57F：推 kenie0: 人为等外在因素超出ML能力，所以听听就好... 12/22 01:11
58F：推 nikolas: 时间不同 持有者不同 财力不同 买卖心态不同 如何归纳? 12/22 01:14
59F：嘘 samrt5566: 真的有赚 还会开课让你知道？ 12/22 01:16
60F：嘘 bizer: 影响股市变数太多 12/22 01:23
61F：推 lovemost: 因为一但公布就不准了 12/22 01:24
62F：→ lovemost: 告诉你一只股票明天会涨，跟着对作就噱你们就翻了y 12/22 01:25
63F：推 mmonkeyboyy: 有点难 12/22 01:31
64F：推 okgogogo: 你不知道有假讯号吗？ 12/22 01:53
65F：→ ed78617: 新闻抓来当input啊...稳死的啊 12/22 01:59
66F：→ ed78617: 讲到预测，有人能预测一个月後道琼会涨到几点吗? 12/22 02:00
67F：嘘 tobashi: 你数学有没学好... 12/22 02:12
68F：→ matyih: 早就在用了 上面还在说外行人lol 12/22 02:13
69F：→ ed78617: 拿来辅助交易ok，预测啥的我不信 12/22 02:16
70F：推 hanchueh: 早就在跑了 12/22 02:16
71F：推 Parazicecum: 不太相信能预测价格 但拿来辅助是肯定有的 12/22 03:08
72F：推 CYCUTalker: 一般人拿不到好的dataset 所以... 12/22 03:22
73F：推 GanKer: dataset得花钱买…… 12/22 03:27
74F：推 aikotoba: 拿到圣杯的人会说出去吗 12/22 03:33
75F：推 dragonsea2: 看看世界ML龙头Google 还没进军炒股，有逻辑的自己判 12/22 03:50
76F：→ dragonsea2: 断 12/22 03:50
77F：→ painkiller: 早就在用了 12/22 03:50
78F：→ bore1234567: 现在都用DL了啦 12/22 04:03
79F：推 rainbowcatch: k线不如内 12/22 07:43
80F：→ rainbowcatch: 内线 12/22 07:43
81F：嘘 Qcloud: 公开他就不会赚钱了好吗 12/22 08:17
82F：推 offstage: 成功的配方不会公开，要拉人抬轿接棒时才会放出来 12/22 08:32
83F：嘘 ljmk1246: 这跟科技版到底有啥关系 12/22 09:47
84F：推 horb: 真的准 那谁要赔钱 有人赚钱就是有人赔钱 12/22 10:24
85F：→ john668: 大哥 因为股市是筹码战 假设你只有1元 我有10元 12/22 11:13
86F：→ john668: 我看到你做多,我就花3块钱杀到你认赔出场再拉 12/22 11:14
87F：→ john668: 请问你怎麽预测股市走法 你怎麽下都被我反打 12/22 11:14
88F：→ john668: 你能预测我以前的打法 只是在预测我以前跟对手的打法 12/22 11:15
89F：→ john668: 要能扭转局势除非你有超大量资金 能变成你来控制股市 12/22 11:15
90F：推 Ekmund: 楼上 那是操纵散户的心态在看 但股市不是一对一 12/22 12:48
91F：→ Ekmund: 散户看的是风向 神的风向 世界的气场 12/22 12:48
92F：→ Ekmund: 还有 确实有AI选股的ETF - AI Powered Equity(AIEQ) 12/22 12:50
93F：→ Ekmund: 本来绩效还不错 但碰上贸易战後惨死 lol 12/22 12:51
94F：→ abyssa1: 真的赚大钱就低调赚 赚不到的就出来开课卖程式 12/22 13:51
95F：→ john668: 我讲得是极端了一点 只是要感受一下那个FU 但大方向没错 12/22 13:51
96F：→ john668: 那个AI选股 我没查 但我想是共同基金吧 那就是涨就赢而已 12/22 13:52
97F：→ john668: 现在跌当然绩效不好 重点是有没有赢大盘 12/22 13:52
98F：→ abyssa1: 至於赚大钱的是运气好还是技术好 其实也不容易分析 12/22 13:53
99F：推 john668: 其实不难分析啦 操作100笔损益拿出来 画个曲线 12/22 13:56
100F：→ john668: 做个统计检定 如果真的有实力 会有显着性的 12/22 13:57
101F：→ john668: 不过我相信 多数是没有显着性.. 12/22 13:57
102F：推 Parazicecum: John讲的是大户硬要针对某特定散户的情况啊 问题不会 12/22 14:28
103F：→ Parazicecum: 有大户这麽闲 大部分whales会尽可能的多捞鱼 而在操 12/22 14:28
104F：→ Parazicecum: 控价格吸引散户进赌场的过程中 会不会有某些特徵 这 12/22 14:28
105F：→ Parazicecum: 就不好说了 12/22 14:28
106F：→ Ekmund: 大概是这样 12/22 14:29
108F：→ Ekmund: 这张图可以说很多故事 不过都做ETF了 12/22 14:30
109F：→ Ekmund: 应该是不大会大赚大赔 而且没人能比AI守纪律 12/22 14:30
110F：推 mathrew: 有 ML Model 可是没有 Dataset... 12/22 17:31
111F：→ wadeabc: AI互拼，谁会胜出? 12/22 18:10
112F：嘘 s4101845: ....... 12/23 10:26
113F：→ smallcar801: 我看过有用相关方法做期货的经济自由了 12/26 13:26