作者g001613001 (阿月)
看板Tech_Job
标题Fw: [请益] 第一次被炒鱿鱼
时间Sat Sep 30 21:11:32 2017
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作者: g001613001 (阿月) 看板: Soft_Job
标题: [请益] 第一次被炒鱿鱼
时间: Sat Sep 30 20:20:11 2017
小弟刚踏入iOS开发业界大概一年快三个月。
有些菜鸟问题想请教各位前辈。
故事有点长
两个礼拜前，我换第二间公司，这是一间新创公司。
这间公司是叫云X电信。
他们公司有接许多案子，所以算是接案公司，但是也有自己的产品在开发。
刚进公司第一天，公司给了一个非常老旧的MAC mini
主管人不在台湾，在国外，所以透过赖隔空叫我要做什麽事情。
首先我接到了一个疯狂X客的专案。
他们要我解决一些问题。
//题外话:
然後我build 专案到模拟器到跑起来，要等半个小时、
按chrome的分页要等十秒才有反应的程度。
然後说可以提供两万元，给你去买新电脑，来公司开发用。
待满一年後电脑算你的。
但是我申请了，还没拿到就被炒鱿鱼就是了。
所以我只能带自己的电脑去工作，其他人也是这样。
他们说要帮公司省钱。
//题外话结束
然後我请他们提供给我交接文件，还有规格书。
他们说这些东西不能提供给我。
没有说原因。
所以我完全不知道每个流程，需要什麽东西，才可以让下一个页面产生的东西是正常的。
所以我浪费了大量的时间，基於本身的程式码架构，在找到底BUG出在哪里。
结果都找不到，後来主管回来之後。
这个专案前任挖坑，人跑掉之後，由主管整个打掉重构(一开始是这样说，
後来一直说没有)。
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
修改为：首任负责人烙跑 後接者完成重大bug跟阶段性任务需
求後离职 主管接手後另作更改
他很清楚这个流程需要哪些值，才可以解决现在的问题。
程式码流程也都是他写的，所以他也知道该改哪里才对。
但是这些我都不知道，所以我只能不断的下中断点。
照他的提示去，去比对网页的流程跟APP到底有什麽不同。
结果比出来的结果，照他的说法应该操作流程要一致。
但是最後他解决的方法都不是他说的那样。
都是他知道该用什麽值，或者不该用什麽值。
才可以让这个页面正常。
然後我都是在旁边照他说的去做。
结果都不能解决问题，都是由他自己下来按照另外的说法做，才解决。
因为专案是基於网页开发的APP。
我比较熟悉的是原生的APP开发方式。
所以我都只能协助他解决一些他不熟悉的原生的程式码的BUG，
还有一些程式码上的使用BUG。
然後今天终於这个案子搞好了，他们交给客户之後。
我就被约谈了。
意思是我浪费了主管太多时间在做这个案子。
他们判断我没有能力待在这间公司。
然後下礼拜有资历比我深的要来。
希望我走人。
以上大概是小弟这两个礼拜的体验。
不知道这样的体验，在业界是很正常的吗?
要工程师接专案，没有交接文件，也不提供规格书。
让接专案的人瞎子摸象，去找到底问题出在哪里。
然後专案完成之後，马上炒你鱿鱼。
不知道这样子的操作，在APP界，是非常正常的事情吗?
什麽资讯都不提供给工程师，然後工程师解决不了问题。
就是工程师的无能。
这样才是正常的吗@@?
小弟经验不多，所以诚心请教各位前辈。
先谢谢各位前辈的阅读跟回覆!
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.228.205.210
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1506774014.A.C35.html
1F：推 CGS0: 这样的公司不待是你的福气 09/30 20:28
2F：推 ghmsxtwo: 拿资遣费阿 09/30 20:36
当初他们邀约，有写这个限制。
不知道能不能申请。
https://imgur.com/a/A5o8x
3F：推 ppppman: 新创很缺即战力吧 你这样领多少？ 09/30 20:42
4F：→ g001613001: 60K 他们最高上限是80K。 09/30 20:44
5F：推 SansWord: 恭喜，这种地方久待无益。 09/30 20:45
※ 转录者: g001613001 (36.228.205.210), 09/30/2017 21:11:32
6F：→ tracy25: 怎麽可能正常 两周在很多公司还算适应期 09/30 21:17
我有朋友说，很多新创公司都用这个套路
在大量应徵跟赶人走，然後可以跟政府申请补助。
不知道这间公司是不是也这样操作。
7F：推 TheJabs: 任何合约只要跟法律抵触都无效，当然可以申请 09/30 21:19
8F：推 nixon00: 当然可以申请 09/30 21:31
9F：推 Push5F: 就维护案阿，不给你规格书叫你猜bug 09/30 21:32
10F：→ Push5F: 能力(加班)不够根本解不出来 09/30 21:33
11F：→ Push5F: 但是这种缺绝对很多 09/30 21:34
12F：→ Push5F: 因为强者都只赚第一波留给後面人修bug 09/30 21:35
13F：→ Push5F: 有时强者写的code真的会晕就是了 09/30 21:36
14F：推 Push5F: 要嘛砍掉重写，要不就是...先改到能动 09/30 21:38
原来如此...所以真的很容易维护完就请你走人了= =
15F：→ s860134: 不是你的问题 恭喜你逃了，反正钱拿了就对了 09/30 21:44
他们只多给三天有薪假...Q_Q
虽然实质上班只有两个礼拜的资遣费不知道多少....哈哈XD
16F：推 rosefan: 我遇到一家叫我去生盗版CAD软体，他们没钱买 09/30 21:45
17F：嘘 rewqasdf: 谁叫你要去小公司 09/30 21:46
还以为可以在那边学到很多东西呀...没想到..
18F：→ kuliao: 只看到单方面说法 09/30 21:55
19F：推 michaelgodtw: 外行的看起来是早走早好 09/30 22:11
20F：→ asdfghjklasd: 你被利用完了啊 XDDD 09/30 22:21
21F：→ asdfghjklasd: 已经做好他们要的东西了 09/30 22:21
22F：→ avgirl: 公司名讲一下吧，反正人家都婊你惹，你不表人家真是对不起 09/30 22:33
23F：→ avgirl: 自己的父母~.~ 09/30 22:33
就...w94
24F：→ ken1325: 那你最後拿到多少薪水 09/30 22:34
还不知道内...
25F：推 wtmjs: 你被利用完了。 09/30 22:36
26F：→ BeTheFree: 台湾以经没有试用期的规定了，只要录取就是正职，资遣 09/30 22:40
27F：→ BeTheFree: 就是要资遣费和劳基法11条之1～5的非自愿离职证明，以 09/30 22:40
28F：→ BeTheFree: 上 09/30 22:40
29F：推 CCben: 哇，这间公司看描述好雷 09/30 22:52
30F：推 qb110425: 有些小公司比传产还可怕，个人4年前也是遇过类似，後来 09/30 23:28
31F：→ qb110425: 呆传产。维护网页，写cnc混日子 09/30 23:28
32F：→ ueiueiuei: 顺便查查劳保有没有保 09/30 23:29
33F：→ ywbBetter: 很多新创都乱搞 谁还愿意待在新创？PTT上面一直徵人骗 09/30 23:33
34F：推 tingiy: 这也太小了 09/30 23:36
35F：→ ed78617: 新创喔，唉，资遣费记得拿 09/30 23:37
36F：→ eason77: 台厂很常见这种公司，不是你的问题 09/30 23:48
37F：推 keyofdejavu: 有可能是你太弱，曾经有一个同事花了一个下午解不掉 09/30 23:57
38F：→ keyofdejavu: 我花了十二分钟就解掉，而且不是我强而是他真的很弱 09/30 23:57
39F：→ keyofdejavu: 另一种可能就是这公司要搞走你，不然脑袋正常的主管 09/30 23:59
40F：→ keyofdejavu: 应该不至於搞到这种状况 09/30 23:59
恩，我是原生部分的程式码操作没问题。
hybrid开发的比较不熟悉。
所以唯一能参考的就是这个专案的扣。
但里面写的人自己也不知道什麽才是正确的设计方式。
所以里面有很多种写法，都是为了做同一件事情的扣。
然後规格书不提供就算了。
说可以用safari的网页工具，来参考正确那个页面该有哪些cookie是要自己操作的。
说这样APP照做就对了。
结果也不是这样操作，反而相反..。
所以就大部分这种类型的问题，我不知道该用哪些东西才对。
他知道，但是他也不确定。
所以就变成我一直在瞎子摸象。
到处踹什麽东西才是对的。
然後就踹太久，他就自己跳下来做了。
最後就这种类型的BUG，我都帮不上忙
只能协助帮忙测试，还有给意见，让他去改。
也有许多BUG都是我给的意见是对的。
他才解决问题的。
但是就主管认为我浪费到他的时间了
最後就用这个理由让我走人了。
所以实际上我解决的都是原生程式码有问题的部分。
hybrid的部分，就确实一直帮不上忙了。
41F：→ laughingman: UUUTEL? 10/01 00:01
maybe.
42F：→ william7713: 印象中违法劳基法的合约是无效的 所以请他提供非自愿 10/01 00:06
※ 编辑: g001613001 (36.228.205.210), 10/01/2017 00:35:26
43F：推 candon: 程式只要沦落到瞎子摸象,就只有gg,没别条路了!不然就要问 10/01 01:09
44F：→ candon: 不能怪你!不过如果很需要急战力的公司,你也只能认命 10/01 01:10
45F：→ candon: 工作再找就有了!加油~~ 10/01 01:11
46F：→ candon: 程式码那麽多条,谁知道他妈的,他当初哪里弱智有bug~~ 10/01 01:13
恩~最新进展，公司主管看到这篇文章了，认为我在抹黑他们公司。
然後追查到我的脸书去。
看到我跟朋友在聊我被炒鱿鱼的内容。
然後都截图，要提告我了。
唉~
真可怕的公司。
祝我自己好运~。
※ 编辑: g001613001 (36.228.205.210), 10/01/2017 01:25:48
47F：推 AiManX: 公司内规比劳基法还大 这你还去? 10/01 01:30
48F：推 candon: 那怎麽半?快点删文吧!! 10/01 01:31
他说已经截图了，删文也没用0.0
就等他告了吧@@
49F：推 haydou: 推文会被吉吗 10/01 01:35
50F：→ haydou: 祝好运 10/01 01:36
※ 编辑: g001613001 (36.228.205.210), 10/01/2017 01:39:48
51F：推 candon: 恩恩 10/01 01:41
52F：推 GeorgeWen25: 推个等後续，等法院认证 10/01 01:46
53F：推 candon: 说不定不会有甚麽事啦,说不定就是跑个法院,说清楚就好 10/01 01:49
54F：→ g001613001: 好的~谢谢 10/01 01:56
55F：推 jenkl: 等後续，到底哪家这麽烂? 10/01 01:58
56F：推 machiner: 你想想他也是踩着多少人上去才能混到主管位置 喊告是正 10/01 01:58
57F：→ machiner: 常的 不用怕 10/01 01:58
58F：推 ychins: 公道自在人心啦，帮原po QQ 10/01 02:00
59F：推 MinJun5566: 好奇是哪间 10/01 02:19
60F：推 zhtw: 帮你加油 你应该不会输的 记得上来更新後续 10/01 02:22
61F：推 lupita: 会不会变成法院认证xdd 10/01 02:30
62F：→ lupita: 通常这种随便说要告的。。。 10/01 02:31
63F：推 kay2005: 除非你唬烂 不然在怕什麽 10/01 02:52
64F：推 mathrew: 这能告什麽? 骗骗不懂的 10/01 04:13
65F：推 bassmaster: 通常这种随便就喊告的都会变成法院认证 10/01 04:22
66F：→ sky0158: 不提供规格书是不是没做啊？ 10/01 06:02
67F：推 askl817: 赚没多少 却要被告 在台湾工程师怎麽这麽命苦 一个月如果 10/01 06:24
68F：→ askl817: 60万被告就算了 6万被告 我乾脆卖鸡排 10/01 06:24
69F：推 sdamel: 於是你的那位主管又受到重用了，这就是你的功能 10/01 06:49
70F：推 giantwinter: 走了也好。这麽怪的公司 10/01 06:59
71F：推 CriminalCAO: 放宽心等他告，只是你这边证据有稍微保存吗？ 只要能 10/01 07:14
72F：→ CriminalCAO: 够证明自己不是在豪洨这种就不会构成加重诽谤 10/01 07:14
刚看了一下我的工作纪录还有问题回报。
我都看不到了。
所以可能已经把我的帐号权限删除了吧XD
73F：推 wtfconk: 是可以要资遣费,公司规定不得抵触法律,不过帮你算了一下 10/01 07:41
74F：→ wtfconk: 好像只能领2307元,要不要争取看你自己吧 10/01 07:41
75F：→ qqbiscuit: 直接去劳工局检举吧@@ 10/01 07:55
76F：推 jejeyu: 恭喜解脱， 10/01 07:55
77F：→ lolitass: 真是奴 10/01 08:28
78F：推 teardropbox: 觉得是能力问题 抱歉说实话 10/01 08:33
确实，我一开始进去之前跟面试时，就有说我自己哪些地方的能力不足了
所以已经跟他们说过了
但也被录取，让我也觉得很奇怪。
所以进去後就都卡在我说过我没经验的部分。
加上没有规格的部分。
所以也不知道用什麽东西才可以解决问题。
79F：推 jhanzxc: 顺便查一下劳保有没有没保或不翔实的情况 10/01 08:40
好的
80F：推 yellowbooky: 好鸟....还不快公布名称 10/01 08:44
81F：→ gibaman5566: 个人觉得领六万竟然没有独立处理问题的能力,该加油点 10/01 08:45
82F：推 mftd: 都讲实话就不用怕。 10/01 08:50
83F：推 p1227426: 他主管少了原po原生码方面 也是弄不出来 如果这case是他 10/01 09:21
84F：→ p1227426: 主管的 那他主管也是浪费 原po时间 10/01 09:21
这个案子原本是公司某一任iOS接的。
後来他搞烂之後，离职。
换成另外其他案子的IOS高手来接手。
结果这个案子充满了BUG。
这个大大帮他们修掉。
结果原来没有任何流程跟文件。
然後这边发生一些内部的黑幕事情。
这个我就不说了，不然他们又要告我新的内容。
让这个IOS大大不爽要走人。
他们一直想挽留，但是人家醒了，坚持要走。
还因为这个案子一个月走了七个人的样子。
大概就我听前任说法是这样。
跟公司听到的前任态度完全不一样呀。
85F：→ balius: 被当成免洗工具人了..但是契约不能凌驾於法律，该拿的还是 10/01 09:27
86F：→ balius: 要拿到 10/01 09:27
87F：推 chanceiam: 虽然资遣费不多，但还是要拿非自愿证明 10/01 09:33
88F：推 michaelgodtw: 只能说台湾的公司!啥都没有!然後要你做出几千万的 10/01 09:33
89F：→ papayabird: 不到2年拿6万你ㄧ定是高手啊！ 10/01 09:37
90F：推 bbbcccddd2: 也要告的成再说，你又没毁谤公司 10/01 09:39
91F：推 saygogo: 两个星期也拿不了多少资遣费 不值得花那个心理 跟他玩 有 10/01 09:42
92F：→ saygogo: 需要申请保险给付的话倒是可以 跟他拿非离自愿离职 10/01 09:42
93F：→ saygogo: 他们就是一个案子 没有人要接就找个新人来做做看 就结果 10/01 09:43
94F：→ saygogo: 你又把它做好了 做太快 10/01 09:43
95F：→ saygogo: 接下没东西 就把你fire掉 10/01 09:43
这部份我只有出到一部分的力，部份我没碰过，或者不清楚流程的地方。
通常都还是由主管下来一起解决。
我只能不断测试跟看程式码，跟他说哪里可能有问题，可能要怎麽做才对。
由他来解决我解决不了的问题。
这也是我被他们炒的主因。
96F：推 dawn5566: 看到试用期先检举一波再说 10/01 09:50
97F：推 papayabird: 不过怎麽看就是你被阴惹 10/01 10:01
98F：推 burtonmomo: 规格不给 怎麽做事? 10/01 10:04
後来听到前任跟我说，才知道根本没规格书这东西。
所以我要规格书跟交接文件，他们本来就提供不了给我。
99F：推 twobrother20: 请问是云太电信吗？ 10/01 10:08
可能吧~(?) 不能明说:D
指名道姓的话，不知道被告会不会有差别XD
100F：推 tsming: 被坑了 10/01 10:24
101F：推 twobrother20: 如果案子很急 又没文件 最好主管自己用 根本不太可 10/01 10:46
102F：→ twobrother20: 能交给新进人员用 处理逻辑要检讨 10/01 10:46
103F：推 Lorekeeper: 鬼岛一堆小公司特别是新创都这种玩法... 10/01 10:47
104F：推 npthsforever: 动不动就要告人的公司，吓谁啊 10/01 10:49
105F：推 twobrother20: 动不动就告人 有事吗 来告啊 10/01 10:53
106F：推 Iak88: 做几天就要给几天钱，资遣就要照开证明，不要信他的恐吓， 10/01 11:20
107F：→ Iak88: 不要再签署任何奇怪文件，离职後马上连络劳保局说明源由， 10/01 11:20
108F：→ Iak88: 若需要帮忙写信给我 10/01 11:20
109F：推 f4umoe: 小公司付得起律师费吗 我有点怀疑 钱要近来付薪水都…… 10/01 11:26
110F：推 burtonmomo: 这种类型的公司 倒一倒好了 10/01 11:29
111F：推 cplusplus426: 哪间很明显了啦，soft版有限资讯查查就能锁定 10/01 11:33
112F：推 kmaster: 连电脑都要员工自己买的公司说要告你，我还真是好害怕XD 10/01 11:44
113F：推 wmtsung: 离职或被离职时一些mail与报告最好都先自己备份起来 10/01 11:51
114F：推 goodsun: 给你拍拍 10/01 11:51
115F：推 lisaonlisa2: 大量应徵再赶人走的根本不该拿补助 难道没限制？ 10/01 12:22
116F：→ rogergon: 还好你电脑自备，该备份自保的东西应该不至於被弄掉。 10/01 12:29
117F：→ yafi1223: 把公司、客户资讯透露这麽多不告你告谁… 10/01 12:40
118F：推 luche: 亏时间成本跟资历断开 滚蛋是一辈子的好事 10/01 12:42
119F：推 doublescn: 离开不是坏事阿 真心不骗 10/01 12:50
120F：推 Roderickey: 任何约定不能违反劳基法 10/01 12:51
121F：推 souswan: 我只看到薪水60K,这太低. 认真回,对岸最少120K起... 10/01 13:19
122F：推 JOKERKILLER: 可以申请资遣费 因为我有遇过跟你类似的事情 也是入 10/01 14:00
123F：→ JOKERKILLER: 职报到时要求签试用期不过要自离的文件 不过由於抵 10/01 14:00
124F：→ JOKERKILLER: 触劳基法 所以无效 如果很担心 也可以打去劳工局确 10/01 14:00
125F：→ JOKERKILLER: 认 10/01 14:00
126F：推 JOKERKILLER: 所以请公司按照劳基法走 提出不适任的证据并且资遣 10/01 14:03
127F：→ JOKERKILLER: 相关法规可以上劳工局网查 10/01 14:03
好的，谢谢前辈给的经验回答
128F：推 limitX: 活该 10/01 14:17
129F：推 b9606022: 第一次我 牵起你的双手 10/01 14:33
130F：→ mureka: 为啥你的fb会让他看到? 10/01 14:41
我也不知道，昨晚被私讯，传截图说我的动态有问题，要吉。
可能因为我有给公司按赞吧(?)
131F：→ dnabossking: 我的妈，双开欸，你是多度烂前公司 10/01 14:44
132F：→ dnabossking: 刚刚才知到你是多开 10/01 14:44
我朋友叫我发这两个版，我就发了@@
两边人气也有差，所以可以收获不同的意见。
度滥的话倒是还好。
只是想知道我被开除的原因。
是不是真的缺少这种能力。
所以才不能在业界生存下去。
因为在前公司，评价一直很好，在开发原生APP情况下。
换了一间之後，生态就跟前一间完全不一样。
所以也确实没办法帮上太大的忙。
所以被约谈时，问我的感想。
我也老实回答说我能帮忙解决一些会崩溃的问题。
跟画面特效的问题。
那网页的呈现不正常，我APP端搞不好，就一直帮不了了。
所以他们说要我走人时，我也跟他们说谢谢照顾。
但就是没有说要给我非自愿离职证明。
只有度滥这件事情吧?
剩下工作上的事情，每间公司都不一样。
只是我适应不良而以，不能怪任何人。
133F：推 book2381: 被搞了，帮qq 10/01 15:39
134F：推 cplusplus426: 前一间给50以新人来说真的算高了 10/01 15:50
135F：→ cplusplus426: 如果适应不下去你前一间就撑不住了，放心吧 10/01 15:51
136F：嘘 evevt: 刚看了你下篇 有人对你的回文…科科 10/01 16:45
137F：推 balius: 能力跟薪水相不相符不是重点，公司要资遣人都照规定来基本 10/01 17:06
138F：→ balius: 上就不用怕火烧到公司... 10/01 17:06
139F：推 leveger0903: 辛苦了 这种公司还是闪了比较好 10/01 18:03
140F：推 kurll: 你要庆幸自己被炒才对 10/01 19:53
141F：→ iam066: 中文表达要再练练... 10/01 19:58
142F：推 IgnoreSwing: 两个礼拜才刚搞懂午餐哪边能吃 10/01 21:07
※ 编辑: g001613001 (61.228.8.77), 10/02/2017 10:03:54