作者samprase (不爱唱歌)
看板Tech_Job
标题Re: [请益] 请问下属不愿意升主管怎麽办?
时间Sun Sep 10 23:41:14 2017
※ 引述《masi (专业酸民)》之铭言：
: 其实我有一个下属能力很强，
: 我完全愿意升她，
: 甚至她升得比我高都无所谓。
: 现在她帮我做很多事情，
: 都算是我的功劳，老实说我还满心虚的。
: 我能力根本没这麽强。
: 但我每次提要升他当主管，
: 她都反应极端激烈，甚至跟我吵一个小时以上，
: 反正就不愿意就对了。
: 搞到现在我跟她有点尴尬。
: 甚至有点害怕她不爽离职，怎麽办呢?
很简单
他要的是钱 不是权，对他而言 帮他加薪相信比你帮他升职还来的高兴
不是所有人都愿意当主管
而且主管肩上的责任 重得很
我也是主管 如果有能力很强的人愿意代替我，我非常乐意让位
--
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1F：推 junnn: 最後一段 不讨年轻人喜欢 09/10 23:43
2F：→ wellkom: 真的有能力要那位置的人，也不会要你让。 相信我 09/10 23:44
3F：推 qoo9850: 换你离职就没这烦恼 09/11 00:06
4F：推 udtsean: 专业能力强不代表适合当主管。她竟然敢三番两次跟你吵这 09/11 00:49
5F：→ udtsean: 个，代表(1)你事先无法判断出她的意向(2)你不知变通(3)她 09/11 00:49
6F：→ udtsean: 不怕违抗主管的命令。所以，先反求诸己，提升你自己的管 09/11 00:49
7F：→ udtsean: 理能力。再不然就是把她的考绩往下打，同时，你要准备备 09/11 00:49
8F：→ udtsean: 案，身为主管竟然受制於一个员工，非她不可，这种情况如 09/11 00:49
9F：→ udtsean: 果你可以容许，那代表你还不是一个够好的主管。 09/11 00:49
10F：→ iFEELing: 不听话就把考绩往下打的主管还真有管理能力啊 09/11 00:53
11F：推 junnn: 能力好 却考绩往下打 年轻人就是厌倦这种台湾主管 09/11 00:56
12F：→ iFEELing: 也是啦 反正只留着听话的员工你就不用烦恼这事了 09/11 00:57
13F：推 p1227426: 有时侯 当主管要出差 飞人跑来跑去 她要钱不想要乱跑而 09/11 01:01
14F：→ p1227426: 已 09/11 01:01
15F：→ p1227426: 你要看 她的需求是什麽 09/11 01:02
16F：→ a9228097: 这种人很多啊...XD 09/11 01:12
17F：→ ykjiang: 要我也不想当主管，公司不是主战场 09/11 01:27
18F：推 a1235758: 不听话就考绩往下 赶走人吗?? 能力强的人走了你更难看 09/11 01:29
19F：推 kitune: 笑翻 有人应该是反串吧 教这种烂招 09/11 01:32
20F：推 maiklover: 4楼那种主管我常看到 最後就是高手跑光 09/11 01:34
21F：→ maiklover: 该部门剩一堆没什麽战力的乖乖牌 真的是不胜唏嘘 09/11 01:34
22F：→ a1235758: 然後旁边一堆拍马屁不会做事的 09/11 01:34
23F：嘘 wellkom: 四楼的创意还真是台湾职场的废老板打手缩影~~ 09/11 01:41
24F：推 a077919: 好像我前主管XDD 部门剩下一堆没能力拍马屁的 09/11 01:45
25F：推 a1235758: 资方克星吧 把强的人赶跑 剩没战力的 09/11 01:45
26F：→ faniour: 4楼不错啊！很有即视感，跟我们家某经理有几成像 09/11 02:02
27F：→ faniour: 现在是光棍司令，一年前最後一批人同时离职 09/11 02:03
28F：→ faniour: 前阵子跟上面老板要人，被挑的直接呛调他就离职 09/11 02:05
29F：→ neal997: 最後一句 颇呵 09/11 03:52
30F：推 smile521688: 4楼蛮像我司的废主管，遇到强的威胁就挖洞斗走，或私 09/11 06:22
31F：→ smile521688: 下跟老板乱编543，当然老板近年也越来越87... 09/11 06:22
32F：推 zhanren: 感觉4楼是学生XD这种主管超废的。 09/11 06:27
33F：推 udtsean: 当然，一个人的考绩不只是看他的能力，一个员工不服从主 09/11 06:28
34F：→ udtsean: 管的战术安排升任主管，导致组织少了一个管理人员，造成 09/11 06:28
35F：→ udtsean: 原po的control span过大，把她考绩往下打只是刚好而已。 09/11 06:28
36F：→ udtsean: 若她因此而愿意承担责任当主管，这不是很好吗？若她依旧 09/11 06:28
37F：→ udtsean: 拒绝，原po又找不到能替代她能力的人，那就是原po的问题 09/11 06:28
38F：→ udtsean: 。若她拒绝，但原po找得到可替代她能力的人，那当然是换 09/11 06:28
39F：→ udtsean: 掉，一个组织本来就不能有「非你不可」的人。若po不处理 09/11 06:28
40F：→ udtsean: ，其他人会如何想？ 09/11 06:28
41F：推 udtsean: 你叫刘德音试试违逆Morris的指令，看会怎样！看Morris会 09/11 06:33
42F：→ udtsean: 不会拉魏哲家来K他 09/11 06:33
43F：推 instant: 考绩往下打勒…自以为高明。考绩是要给会做事的人，不是 09/11 06:48
44F：→ instant: 要给只会听话拍马屁的人。 09/11 06:48
45F：嘘 XenaEvilCat: 考绩往下打勒 这样搞她保证离职给你看 最烂的主管就 09/11 06:52
46F：→ XenaEvilCat: 是用考绩来压人 享逼人就范 09/11 06:52
47F：推 udtsean: 好的考绩是要给把工作/指令执行的好的人，不是仗着能力好 09/11 07:02
48F：→ udtsean: 而抗命的人 09/11 07:02
49F：推 AkiMinoriko: 能力好就要升主管的结果就是87%机率会少一个能力好的 09/11 07:03
50F：→ AkiMinoriko: 部属然後多了一个无能的主管 09/11 07:04
51F：嘘 acidrain: 希望u这类主管多一点 这样人才流动才快 09/11 07:04
52F：→ zzzzoo: 四楼如果是公司老板，那就替你公司员工感到悲哀，如果是 09/11 07:08
53F：→ zzzzoo: 主管，则替你老板感到悲哀，如果你是学生，就替你未来公 09/11 07:08
54F：→ zzzzoo: 司感到悲哀..... 09/11 07:08
55F：推 udtsean: 52楼，一家公司如果照你所希望的那个样子，一定乱成一团 09/11 07:13
56F：→ udtsean: 。 09/11 07:13
57F：推 discipile: 烤鸡向下，就跳槽吧...今天这事，明天又不知道什麽鸟 09/11 07:23
58F：→ discipile: 事，反正已经不是看能力，而是看合不合主管心意 09/11 07:23
59F：推 windlins: 看到四楼这麽认真，我才知道为什麽一年换了五份工作都是 09/11 07:39
60F：→ windlins: 遇到垃圾老板。 09/11 07:39
61F：→ lazarus1121: 能力强的还会怕跳槽吗 强压式主管才是公司乱源XD 09/11 07:40
62F：推 udtsean: 不要看到以考绩(bonus)做为管理手段就高潮了。这种只有能 09/11 07:50
63F：→ udtsean: 力好、却不愿意配合承担责任的员工(也证明了她不适任主管 09/11 07:50
64F：→ udtsean: ，但是因为原po事前没判断清楚，所以原po一定要有所动作 09/11 07:50
65F：→ udtsean: ，不能船过水无痕)，不管是个性使然或是家庭因素，不用担 09/11 07:50
66F：→ udtsean: 心她会骤然离开，她同样地不敢承担骤然离开的责任的，只 09/11 07:50
67F：→ udtsean: 不过原po一定要尽速觅得可取代她的人，一个组织中有「非 09/11 07:50
68F：→ udtsean: 他不可」的员工存在是单位主管的缺失，因为你让组织曝露 09/11 07:50
69F：→ udtsean: 在风险之中。 09/11 07:50
70F：推 listener0806: 时代变了，要有跟着改变的勇气。人各有志，尊重很难 09/11 07:51
71F：→ listener0806: ？ 09/11 07:51
72F：推 udtsean: 你看原po这麽无助的上来求救就知道他被这位员工某种程度 09/11 07:58
73F：→ udtsean: 上的「勒索」了。底下缺少(部分)下一阶的主管，导致直接 09/11 07:58
74F：→ udtsean: 对到下二阶，control span过大，原po表现的好才怪。 09/11 07:58
75F：推 mathrew: 四楼不错哦 很适合当台湾老板 09/11 07:59
76F：推 mathrew: 我觉得考绩往下打这逻辑 那原篇主管应该先被拔掉 09/11 08:02
77F：→ mathrew: 没能力管人啊 连下属都不听 09/11 08:03
78F：→ mathrew: 一个主管烂到需要上来PO文 问这问题，然後内容还写的跟 09/11 08:03
79F：→ mathrew: 学生作文一样，应该要先被拔 09/11 08:04
80F：推 frice: 台湾老板不都觉得非他不可 09/11 08:07
81F：推 udtsean: 不管你是员工还是主管或是老板，都要努力让自己「不可或 09/11 08:12
82F：→ udtsean: 缺」。但是身为主管或老板，一定不可以让你底下的人「非 09/11 08:12
83F：→ udtsean: 他不可」 09/11 08:12
84F：推 udtsean: 75楼说的没错，原po的主管一定要去review原po为何底下有 09/11 08:16
85F：→ udtsean: 主管空缺，逼原po有所action，不然就要把他的组织缩编或 09/11 08:16
86F：→ udtsean: 是把原po挪走。 09/11 08:16
87F：推 supergod5566: 主管中英文夹杂好痛苦 09/11 08:28
88F：推 Hall: 四楼这种通常就是团队劣币逐良币的心态 09/11 08:38
89F：→ Hall: 一副高高在上的样子 卷起袖子下去做又不比下属强 公司竞争力 09/11 08:39
90F：→ Hall: 就是这样流失的 09/11 08:39
91F：→ checkmarx: 加薪多少 09/11 08:40
92F：→ Hall: 仗着早期表现好卡到了位置 但心态上却是守旧保守怕被挑战 09/11 08:41
93F：→ lazarus1121: 带人带不到心 只能用考绩勒索员工 09/11 08:44
94F：推 ZXCWS: 哈哈 台商所谓的管理就是留下听话的人 09/11 08:49
95F：→ ZXCWS: 从来不去想 为何管不动强的人 09/11 08:50
96F：→ faniour: 真的是胡说八道啊！ 09/11 08:50
97F：推 mico409: 请问是哪的烤鸡 好吃吗 需要排队吗 可代买吗 09/11 08:50
98F：→ ZXCWS: 都是they的错 09/11 08:51
99F：→ faniour: 员工表现好是他的专业能力好不是管理能力好 09/11 08:51
100F：→ faniour: 一票把升主管与否当奖惩制度的管理 09/11 08:52
101F：推 udtsean: 一间公司不见得要受制於能力强的人 09/11 08:52
102F：→ faniour: 就只是把人放到不对的位置上还要他负担一群人的成败 09/11 08:53
103F：推 ZXCWS: 管不动 不会是单方面的问题 09/11 08:59
104F：→ ZXCWS: 不检讨自己为何管不动人 09/11 08:59
105F：→ wafer: 对公司而言,大部分的员工没有重要到没你会倒的地步 09/11 09:00
106F：推 udtsean: 如果这样做就会劣币驱逐良币，那台湾的人力市场上就是一 09/11 09:01
107F：→ udtsean: 堆被企业弄出来的良币，很好呀！ 09/11 09:01
108F：推 ZXCWS: 你管不动 上面换你一个基层主管一样可以 09/11 09:01
109F：→ ZXCWS: 公司没有非你管不可 09/11 09:02
110F：→ wafer: 对员工而言,同样也没有非待在哪间公司不可的地步 09/11 09:02
111F：→ wafer: 顶多换一间钱少一点的公司,对某些人而言,工作不是全部 09/11 09:03
112F：推 NEWSTAY: 受制？ 那是尊重好吗… 09/11 09:04
113F：→ bilibo: 不认为主管能力强 比较会抱大腿到是真的 09/11 09:14
114F：嘘 wellkom: 你可以不要受制於他啊 +_+ 一样给少少事情让他领少少薪水 09/11 09:50
115F：→ wellkom: 就好了，干嘛一直鬼打墙狂跳针一直说受制於他非她不可? 09/11 09:51
116F：→ wellkom: 他不肯当人才就当人力用，去开发其他HR不是主管的责任吗? 09/11 09:51
117F：→ wellkom: 我真的觉得你水准太低。 大概就鬼岛程度 09/11 09:52
118F：推 Hall: 讲难听点 主管也只是股东请的员工 公司也没有非你不可 09/11 09:57
119F：推 udtsean: 不要只是奢望别人尊重你，尊重你，公司就会获利吗？应该 09/11 09:59
120F：→ udtsean: 是：公司如果非得要你才能获利，那麽公司就会(假装)尊重 09/11 09:59
121F：→ udtsean: 你。还是劳工希望把薪水的一部分换成尊重？我们该做的是 09/11 09:59
122F：→ udtsean: ：你努力成为不可或缺，别人努力不要让员工非他不可。觉 09/11 09:59
123F：→ udtsean: 得不满意就离职，如果不敢走，那人家当然是继续低薪伺候 09/11 09:59
124F：→ udtsean: 你。 09/11 09:59
125F：→ Hall: 梁孟松走了台积有垮吗 中芯挖了一堆半导体大将去有比台积强 09/11 09:59
126F：→ Hall: 吗？ 没有底下处理每一个细节优化每个步骤的基层 这些所谓的 09/11 09:59
127F：→ Hall: 高高层搞得起来世界第一? 09/11 09:59
128F：→ wellkom: 现在又在那边扯敢不敢走的问题？ 孩子快回来 09/11 10:00
129F：→ wellkom: 没有人说要走啊~ 人家只是家里不缺不想升官是不行逆? 09/11 10:00
130F：→ wellkom: 要是我的话就把这人留着，用来当作激励其他人往上的筹码 09/11 10:01
131F：→ wellkom: 分配任务的时候适时火力展示，让其他人知道不要太混 09/11 10:01
132F：→ godzillabox: 四楼充分的展现了台湾惯老板内斗内行外斗外行的嘴脸, 09/11 10:02
133F：→ godzillabox: 把会做事的逼走，留着马屁精还怪罪有能力的怎麽都 09/11 10:02
134F：→ godzillabox: 不来公司, 呵呵 09/11 10:02
135F：→ wellkom: 人士活的，主管能力斤两不够不能活用,只说明自己程度差 09/11 10:02
136F：→ wellkom: 这低下的程度让我想糗些公司新鲜人叙薪纯看学校排名 09/11 10:03
137F：→ wellkom: 真的有异曲同工之妙 09/11 10:04
138F：→ wellkom: 想起 09/11 10:04
139F：推 udtsean: 132楼，你讲的这种公司倒了也是台湾之福 09/11 10:07
140F：嘘 pf775: 喔 09/11 10:11
141F：推 udtsean: 128楼，其他人只会看到她可以不断的跟你吵架，你拿她没办 09/11 10:16
142F：→ udtsean: 法。想一想，下两阶的员工(非主管职)都敢这样跟你不断的 09/11 10:16
143F：→ udtsean: 吵了，你下一阶的主管呢？会听你话？会管得住她？最後是 09/11 10:16
144F：→ udtsean: 两阶管理阶层全部fail 09/11 10:16
145F：→ wellkom: 这种人事安排的事情不在小会议室桥,要弄到吵给大家看我也 09/11 10:20
146F：→ wellkom: 不知道要怎麽评论才好了... 是怎样的公司可以这样放管理 09/11 10:21
147F：→ wellkom: 职在那边乱搞，都不加强一些基本的 soft skill.... 09/11 10:21
148F：→ wellkom: 我发现你整个思绪脉络都在算计自己会不会Fail 09/11 10:23
149F：→ wellkom: 当主管怎麽不事先替企业体动脑要怎麽留住人才活用人才 09/11 10:23
150F：→ wellkom: 把这人逼走放到其他公司之前，能做的你真的都推演过了吗 09/11 10:24
151F：推 brandyjohn: 能力好不代表适合当主管 主管嘴归嘴还是得有管理专业 09/11 10:29
152F：推 udtsean: 员工一定会跟其他人讲的，辟室密谈是没用的。另外，管理 09/11 10:31
153F：→ udtsean: 阶层fail，公司绝对不会好。原po第一步就走错了，来不及 09/11 10:31
154F：→ udtsean: 时光倒流了，现在能做的是努力让她可被替代，同时用方法 09/11 10:31
155F：→ udtsean: 让她听话。 09/11 10:31
156F：→ wellkom: 重要任务都不要给他，自然战功就出不来了 09/11 10:32
157F：→ wellkom: 你给他他想要的，他就会听话不是吗 XDD 09/11 10:32
158F：→ wellkom: 不听话是因为原po一直去炉人家啊~ 09/11 10:33
159F：推 udtsean: 依目前的状况，重要任务不给她，原po的组织表现也会受影 09/11 10:35
160F：→ udtsean: 响 09/11 10:35
161F：→ wellkom: 反正他又没有升职多吃budget,为什麽不能补其他 resource 09/11 10:43
162F：推 s0450336: 欢迎使用4楼的方法，反正最後死的也是你 09/11 10:43
163F：→ wellkom: 这些调控就是主管自己的事了.如果办不到,该处理的是主管 09/11 10:44
164F：→ wellkom: 一个员工能把分内事情做好，不愿意承担更大责任 09/11 10:44
165F：→ wellkom: 虽然说是很令人失望，但是他也没有什麽错 09/11 10:44
166F：→ wellkom: 把他逼走你找来的也不见得能顶的过他啊~~~ 09/11 10:45
167F：→ wellkom: 除非今天他领五万，结果作的事情只值三万,才比较正当 09/11 10:46
168F：推 udtsean: 一定要找来可以顶得过她的员工，想想，整个组织的表现就 09/11 10:48
169F：→ udtsean: 看她，很糟糕。再不然就是主管要有戚继光的能力(这更强人 09/11 10:48
170F：→ udtsean: 所难) 09/11 10:48
171F：推 junnn: 这些手段跟话术 大家都看在眼里 点滴在心里 带人带心啊… 09/11 10:50
172F：→ junnn: 不要当别人都笨蛋 09/11 10:50
173F：→ wafer: 人各有志,她想当工程师,做好本分内的事,领工程师薪水 09/11 11:16
174F：→ wafer: 不当主管,这样应该还好吧,不是每个人都适合当主管 09/11 11:16
175F：→ wafer: 因为不当主管就把考绩打差,感觉心胸有点狭隘 09/11 11:17
176F：→ wafer: 还好我老板不是这样的人 09/11 11:19
177F：推 Messibugoo: 别听四楼在胡言乱语，假如这员工就是个超强sales, 每 09/11 11:29
178F：→ Messibugoo: 年可为公司带来上千万营收, 受制於他又如何？主管都 09/11 11:29
179F：→ Messibugoo: 说能力不如他了，还是要赶走他降低组织的贡献度，或是 09/11 11:29
180F：→ Messibugoo: 让他带枪投靠敌营？人才比你那543的怪逻辑重要多了， 09/11 11:29
181F：→ Messibugoo: 你一定没待过外商... 09/11 11:29
182F：推 udtsean: Sales 是另外一个特殊的体系，不适合组识战，简单的讲： 09/11 11:35
183F：→ udtsean: 不是用组织战来达成战功，当然也就没有必要用升主管与否 09/11 11:35
184F：→ udtsean: 来谈，谈组织管理运作也要另外谈。 09/11 11:35
185F：→ jaywantw: 把问题用5 why去分析 为何不愿升主管 09/11 11:38
186F：→ jaywantw: 最後找到的 才是真因 什麽组织不组织的那些都不是 09/11 11:38
187F：→ jaywantw: root cause 09/11 11:39
188F：→ wafer: 原原po在女版有po,那位员工希望被管,而非管人 09/11 11:41
189F：推 udtsean: 一个部属抗命，不接受你的指令，你又因为怕她走而不敢把 09/11 11:42
190F：→ udtsean: 考绩打差，这样是害死一个主管！ 09/11 11:42
191F：→ wafer: 真心觉得有些人事情做得好,但不见得就会管人 09/11 11:42
192F：→ wafer: 对方如果没有要求主管的薪资,那她不想当主管又何妨 09/11 11:43
193F：→ udtsean: 不希望管人，很好，拉到MF，考绩给其他争夺表现的人。等 09/11 11:45
194F：→ udtsean: 准备好备案，就处理给其他人看 09/11 11:45
195F：嘘 wellkom: 我对你的评价还是没有改变。 09/11 11:48
196F：→ wellkom: 结论就是还好你不是我上面的 哈哈哈 09/11 11:48
197F：推 mmmmmmmmmmmm: 某人那种管理方式好棒棒 09/11 11:52
198F：推 udtsean: 195楼，说来听听你上面的主管都怎麽做的，如果劳工认同， 09/11 12:03
199F：→ udtsean: 一堆能力好但是不想管人的劳工会抢着去贵司，於是control 09/11 12:03
200F：→ udtsean: span 可能会破世界纪录 09/11 12:03
201F：推 ejnfu: 我公司没这个繁茂，因为我看到很多能力好的抢着当主管呢？ 09/11 12:07
202F：→ wellkom: 我们的作法是每个职位都有明确的JD. 不同GGS要做的的事情 09/11 12:07
203F：→ wellkom: 都有规范，能力能达到GGS要求，就可以拿对应的薪水 09/11 12:08
204F：→ wellkom: 你不想往上升没关系.因会机会还有其他人要 09/11 12:09
205F：→ ejnfu: 你那种管理方式，到最後就是底下人跑光，然後你还沾沾自喜 09/11 12:09
206F：→ ejnfu: 组织还可运作，但是殊不知从90运作成60分也是运作 09/11 12:09
207F：→ wellkom: 而且管理值跟技术值薪水脱勾. 每个 Grade 要求各定各的 09/11 12:09
208F：→ wellkom: 简单讲当他主管但是也有可能薪水只是一样而已 09/11 12:10
209F：→ wellkom: 把只愿意做事的硬逼去当主管，那是封建时代的遗毒 09/11 12:11
210F：推 Messibugoo: 楼上~主管最主要的工作就是创造一个好的环境让属下心 09/11 12:17
211F：→ Messibugoo: 无旁骛去创造他们最大的价值，进而达到鱼帮水 水帮鱼 09/11 12:17
212F：→ Messibugoo: 的双赢局面，主管也能向上层展现他的管理能力与积效。 09/11 12:17
213F：→ Messibugoo: 另外，员工只能乖乖听话不能有意见，这样那来的创造力 09/11 12:17
214F：→ Messibugoo: ，你以为在当兵吗？典型台湾人是会听话的思维，这种 09/11 12:17
215F：→ Messibugoo: 管理方式只会带出一堆懦弱的员工... 09/11 12:18
216F：→ Messibugoo: 我上面指u开头的四楼XD 09/11 12:18
217F：推 Messibugoo: 处理一个能力好的有想法的人给其他人看 好棒棒！搞专 09/11 12:22
218F：→ Messibugoo: 制独裁，你真有当过主管？ 09/11 12:22
219F：嘘 ssmmss: 上一个违抗郭董的连考绩都不用打了 09/11 12:37
220F：→ faniour: 有些人讲起来都是替公司想，看得都是自己眼前 09/11 12:50
221F：→ faniour: 一小块，干的都在断公司的根基，还沾沾自喜 09/11 12:51
222F：→ faniour: 自以为成功管理 09/11 12:51
223F：推 udtsean: 这不是独裁，因为负责任的是主管，不是员工。如果主管管 09/11 12:52
224F：→ udtsean: 理不当，员工走光光，也是主管要负责，不是员工。给员工 09/11 12:52
225F：→ udtsean: 发挥所长的前提是公司利益最大化。人性是很粗俗的，员工 09/11 12:52
226F：→ udtsean: 可以不理主管的指令而依旧考绩很好，最後那个组织的管理 09/11 12:52
227F：→ udtsean: 会完蛋。 09/11 12:52
228F：→ faniour: 每个人都好变成团队就垮的还少过吗 09/11 12:54
229F：→ udtsean: Welkom, 大部分有规矩的公司的HR的确是这样子订rule的， 09/11 12:55
230F：→ udtsean: 但那与此主题无关。外商更狠，你看Tim Cook怎麽处理人的 09/11 12:55
231F：→ udtsean: 。 09/11 12:55
232F：→ faniour: 把每个人都当人力不尊重每个人的差异跟意愿 09/11 12:55
233F：→ faniour: 人走光的捷径就在那 09/11 12:56
234F：→ faniour: 不听话就调去MF, 考绩打差把他弄走 09/11 12:57
235F：→ faniour: 你还要不要招募新人？人家都好傻好天真不会问 09/11 12:58
236F：推 FK56: 我终於知道台湾职场环境为什麽这麽差了，帮4楼的下属QQ 09/11 12:58
237F：→ faniour: 搞走能做事的让他出去对自己的人际圈黑贵司的经营 09/11 13:00
238F：→ faniour: 呵呵，能骗多少新鲜人傻傻的进去 09/11 13:01
239F：嘘 OxFFFF: utd你太认真了 09/11 13:16
240F：推 udtsean: 每个单位需要多少大前锋、多少公务员 是由主管判断、负责 09/11 13:27
241F：→ udtsean: 的，员工觉得不适合，当然可以大胆的离职。台湾有22K的问 09/11 13:27
242F：→ udtsean: 题就是员工没那胆子走人，那雇主当然继续给你低薪，反正 09/11 13:27
243F：→ udtsean: 你不会走嘛；同样的，部属抗命，主管摸摸鼻子接受，人性 09/11 13:27
244F：→ udtsean: 是下流的，接下来就会愈来愈多人知道你的话不听也没关系 09/11 13:27
245F：→ udtsean: 。 09/11 13:27
246F：→ udtsean: 对主管这样子打绩效不爽，那就走人，如果这个主管的单位 09/11 13:30
247F：→ udtsean: 就这样垮了，那这个主管的能力也是不足才会让自己的组织 09/11 13:30
248F：→ udtsean: 成败受制於人。 09/11 13:30
249F：推 GniKcol: 四楼很适合去海边 09/11 13:39
250F：推 FK56: 都没有沟通这个选项，一定要上面说什麽属下就做什麽？我建 09/11 13:43
251F：→ FK56: 议蔡宗痛、赖半天、资动部恢复奴隶制度 09/11 13:44
252F：→ supersuperX: 4楼让人想到西楚霸王,虞兮虞兮奈若何... 09/11 14:11
253F：推 Hall: 千错万错主管不会错 教主万岁 教主圣明 09/11 14:14
254F：推 choping: 真的是很奇怪 员工就不想走管理职 只想走技术职 为何要逼 09/11 14:57
255F：→ choping: 对方 真的很霸道 09/11 14:57
256F：→ wellkom: 没标准答案，只能说四楼公司这种属於给钱屌就大,老板强势 09/11 15:06
257F：→ wellkom: 说了算的，我们是对人才竞争比较敏感的产业才需要考虑这 09/11 15:07
258F：→ wellkom: 麽多~ 只能这样想了 09/11 15:07
259F：嘘 SkyShih: 最後一句，失败 09/11 15:12
260F：推 davidyang1: 敢问udtsean，有什麽例子可以举例吗，可以举一下你成 09/11 15:20
261F：→ davidyang1: 功的例子，怎麽解决这样的问题，又不会失去人才，且什 09/11 15:20
262F：→ davidyang1: 麽样的公司，可以举例规模。让版上的网民开开眼界 09/11 15:20
263F：推 ten9di9: 难怪对岸手机跟面板成长那麽快，被四楼气走的人才一堆 09/11 15:32
264F：推 ten9di9: 刘邦打天下时让人才很爽，项羽只要听话的，後来大家都知 09/11 15:34
265F：→ ten9di9: 道 09/11 15:34
266F：嘘 Dschicksal: 四楼真的很奇怪。如果你说员工能力不好，你要考绩打差 09/11 15:41
267F：→ Dschicksal: ，那没话说 09/11 15:41
268F：→ Dschicksal: 问题是员工能力好，交办的事也都有做。 09/11 15:41
269F：→ Dschicksal: 她只是不想升主管，凭什麽乱打考绩啊? 09/11 15:42
270F：→ Dschicksal: 因为不想升迁就考绩打差 。你知识学到哪去? 09/11 15:42
271F：→ Dschicksal: 请原po找其他人来升;厘清为何不想升 09/11 15:43
272F：→ Dschicksal: 这都是解决办法！你那个用考绩来箝制人才，真的是奇 09/11 15:44
273F：→ Dschicksal: 葩 09/11 15:44
274F：→ Dschicksal: 然後举的例子完全跟原po问的完全没有关系 ㄏ 09/11 15:45
275F：推 bluebird: 哈哈哈，喜欢把强者逼走换马屁精的话，敬请参考四楼 09/11 15:59
276F：推 tfe: 只因为不想昇主管，但是产出能力好的员工考绩打差，这样留得 09/11 16:29
277F：→ tfe: 住人才就有鬼了 09/11 16:29
278F：推 Hall: 都什麽年代了还以为胡萝卜和鞭子是好的管理手段? 长庚的风波 09/11 17:11
279F：→ Hall: 是个好的管理教材。 09/11 17:11
280F：推 udtsean: 250楼，原po不是说他找她谈好多次了吗？ 09/11 17:39
281F：→ MrRedHair: 占着茅坑不拉屎还敢说让 09/11 17:50
282F：推 udtsean: 260楼，原po第一步就走错了。看部属不能先看专业能力，要 09/11 17:55
283F：→ udtsean: 先看个性！不愿意担责任的人从平常的表现就可以观察得出 09/11 17:55
284F：→ udtsean: 来，根本连问都不要问，把她当公务员即可，但是一定要同 09/11 17:55
285F：→ udtsean: 步找到、并培养可以取代她的人。如果我第一步走错，那也 09/11 17:55
286F：→ udtsean: 只要错一次就好，人的能力可以提升，但是个性是绝对不会 09/11 17:55
287F：→ udtsean: 变的。如果我真的笨到家，不断地把脸伸过去给她打，那就 09/11 17:55
288F：→ udtsean: 要照我给原po的建议 亡羊补牢，不然leadership会流失。很 09/11 17:55
289F：→ udtsean: 残忍对吧？没办法！ 09/11 17:55
290F：→ udtsean: 263楼，你知道Steve Jobs被他创的公司赶走，然後再回到Ap 09/11 17:58
291F：→ udtsean: ple之後为何没有再发生一样的事吗？他做了什麽事来防止再 09/11 17:58
292F：→ udtsean: 发？ 09/11 17:58
293F：推 udtsean: 华为手机发展的那麽快主要是管理更狠，不听话马上处理掉 09/11 18:09
294F：→ udtsean: ，没有利用价值也马上处理掉(对，一堆过去海思的台湾人很 09/11 18:09
295F：→ udtsean: 多都又被丢掉了)，海边挖池育阳来搞手机，这里面又有许多 09/11 18:09
296F：→ udtsean: 人後来被挖去华为。华为又从JDI挖人到华为research cente 09/11 18:09
297F：→ udtsean: r........ 09/11 18:09
298F：推 darkdogoblin: 要找取代的人XD 前段班公司是可以啦 後段班现有培养 09/11 19:00
299F：→ darkdogoblin: 的人都快保不住了 用这只是加速减少公司的寿命 09/11 19:01
300F：推 zozjjack: 4楼这种管理方式就像彼德原理一样 乱搞 09/11 19:05
301F：→ wellkom: 哈哈，难道四楼就是那个呆伯特法则的产物 09/11 19:20
302F：→ lowh: 四楼就是假设工作能力强的人管理能力一定也超强 09/11 19:49
303F：推 udtsean: 绝大部分专业能力强的人管理能力不好！ 09/11 20:44
304F：→ Zeromatthew: u大这种讲法就是好笑！ 员工能力强就是要扛责任，然 09/11 22:32
305F：→ Zeromatthew: 後又说扛责任的主管能力不一定强！ ……这根本就逻 09/11 22:32
306F：→ Zeromatthew: 辑有XX！ 在外商是有双轨制的: 专业能力强可以focus 09/11 22:32
307F：→ Zeromatthew: 在专业上! 如果自己认知无法胜任管人的话！百分百台 09/11 22:32
308F：→ Zeromatthew: 湾传产公司思维？ 还想把能力强的下属考绩打差！ 有 09/11 22:32
309F：推 IceSword: 四楼鬼岛主管模范 09/11 22:45
310F：推 Kway: 不懂适才适所吗 今天在技术职上能处理很多issues 不代表变成 09/11 22:47
311F：→ Kway: 主管也相同能把大部分的问题解掉 主管要花时间管一堆鸟事 09/11 22:48
312F：推 annzheng: 照某U的说 员工每个都要烂烂的 不然被赏识你就得照人家 09/11 22:54
313F：→ annzheng: 的意思过活， 一开始就烂的适中就没被赏赐的问题 09/11 22:54
314F：推 udtsean: 304楼，谁说能力强就是要扛责任？ 09/11 22:54
315F：推 udtsean: 312楼，员 09/11 22:58
316F：→ udtsean: 工不适应公司或主管，可以自行选择离职，这是劳基法给你 09/11 22:58
317F：→ udtsean: 的合法权益，甚至不需要任何理由。 09/11 22:58
318F：推 annzheng: 不想当管理职受委屈还要自己离职 猛 09/11 23:02
319F：→ udtsean: 打考绩是主管的权限和责任，HR则是规定比例分配等等。主 09/11 23:04
320F：→ udtsean: 管打了某个考绩，通常只要不是bottom five这一类的，HR是 09/11 23:04
321F：→ udtsean: 不能越权干涉的。就算是bottom five，理由光明正大地交代 09/11 23:04
322F：→ udtsean: 好，辅导计划排好，没什麽不行的。权责要相符，主管运用 09/11 23:04
323F：→ udtsean: 权力做了这个决定，就要负得起责任，而不是花时间一直跟 09/11 23:04
324F：→ udtsean: 部属吵。 09/11 23:04
325F：→ udtsean: 觉得自己受委屈又不走人，继续乖乖领低薪，台湾的22K就是 09/11 23:07
326F：→ udtsean: 这种羊造成的！ 09/11 23:07
327F：推 Dschicksal: 所以我就问四楼一个问题就好。 09/11 23:10
328F：→ Dschicksal: 今天员工有能力，但是他不想当管理职，只想在原职位就 09/11 23:11
329F：→ Dschicksal: 好 09/11 23:11
330F：→ Dschicksal: 交代的事项都有做，分忧解劳 09/11 23:12
331F：→ Dschicksal: 请问主管能不能因为他不想升，就打差考绩？ 09/11 23:12
332F：→ Dschicksal: 回答能不能就好~ 09/11 23:13
333F：推 udtsean: 312楼，这就是我之前讲的，一个部门要有几个大前锋、几个 09/11 23:18
334F：→ udtsean: 公务员，是主管的权责，想要全部装成公务员，那主管当然 09/11 23:18
335F：→ udtsean: 是砍几只公务员、补几个大前锋，想要继续装，主管就把bon 09/11 23:18
336F：→ udtsean: us灌给大前锋，没改善的公务员就bottom five掉！不然组织 09/11 23:18
337F：→ udtsean: 的竞争力怎麽出来？这就是美企现实的做法。Microsoft IBM 09/11 23:18
338F：推 fin806: 可是要被升主管的会是22k? 09/11 23:23
339F：推 udtsean: 312楼，这就是我之前讲的，一个部门要有几个大前锋、几个 09/11 23:24
340F：→ udtsean: 公务员，是主管的权责，想要全部装成公务员，那主管当然 09/11 23:24
341F：→ udtsean: 是砍几只公务员、补几个大前锋，想要继续装，主管就把bon 09/11 23:24
342F：→ udtsean: us灌给大前锋，没改善的公务员就bottom five掉！不然组织 09/11 23:24
343F：→ udtsean: 的竞争力怎麽出来？这就是美企现实的做法。Microsoft IBM 09/11 23:24
344F：→ udtsean: Intel 都常常砍人，不像台湾，一资遣就一堆羊出来咩咩咩 09/11 23:24
345F：→ udtsean: 。 09/11 23:24
346F：→ Roderickey: 美企的薪水等级 台厂哪能比 09/11 23:25
347F：推 udtsean: 什麽法律或逻辑规定薪水等级不高的公司不能资遣员工？ 09/11 23:27
348F：→ udtsean: 或者说，因果关系要倒 09/11 23:30
349F：→ udtsean: 过来想，利用法律赋予的权力来汰换，企业竞争力提升，获 09/11 23:30
350F：→ udtsean: 利增加，自然花得起更多的钱来选「不是羊」的员工。 09/11 23:30
351F：推 Roderickey: 我没说不能资遣呀 你想到哪去了 XD 09/11 23:30
352F：→ Roderickey: 台厂这种薪水等级 也玩套 我只觉得有时候可悲而已 09/11 23:31
353F：→ Roderickey: 也玩这套 09/11 23:31
354F：推 udtsean: 351楼，我有说你说不能资遣吗？再者，你提薪资水准与此话 09/11 23:33
355F：→ udtsean: 题何干？ 09/11 23:33
356F：推 Roderickey: 你问我什麽逻辑不能资遣员工 不就是说我反对资遣吗 09/11 23:35
357F：→ Roderickey: 23:33发文的那个 09/11 23:36
358F：推 YYJhong: 所以在u大的管辖之下 喜欢钻研技术的不会表现得太突出 09/11 23:36
359F：→ udtsean: 台湾的低薪成因在於产业没转型、员工是只乖乖羊。你要逼 09/11 23:37
360F：→ udtsean: 到企业主无法以cost down来增加获利，非得value up不可， 09/11 23:37
361F：→ udtsean: 这样产业才会被迫转型。但是这都与管理工具/手段无关。 09/11 23:37
362F：推 Roderickey: value up跟员工还是管理者比较有关? 09/11 23:39
363F：→ udtsean: 358楼，专业能力好、个性不适合担任主管的人在一个组织中 09/11 23:41
364F：→ udtsean: 也是需要的，而且占了绝大多数。但是能胜任主管的人绝对 09/11 23:41
365F：→ udtsean: 值得更多的bonus 09/11 23:41
366F：→ fgkor123: 有这种不求钱不求权的员工，还不好好用要逼走??? 09/11 23:42
367F：→ YYJhong: 表现太突出 被U大注意了 就有可能不能再钻研技术了 那我 09/11 23:44
368F：→ udtsean: 362楼，一个产业或公司能不能value up是决策者的决定+执 09/11 23:45
369F：→ udtsean: 行到位与否。决策者决定持续走entry barrier低的代工，执 09/11 23:45
370F：→ udtsean: 行再到位都无法value up 09/11 23:45
371F：→ YYJhong: 还是装成平庸的一般人就好 钱少一点没关系 09/11 23:45
372F：→ fgkor123: 快笑死。在那边扯转型。他是主管不是董事长好吗? 09/11 23:45
373F：推 udtsean: 366楼，这种人最难逼走，绝大部分的operator就是这样。所 09/11 23:48
374F：→ udtsean: 以当然是把bonus扣下来给大前锋 09/11 23:48
375F：→ udtsean: 372楼，看清楚前後文再回 09/11 23:50
376F：推 wt: U大，在推文不容易表达意见。或许直接回一篇整理看法，可以 09/12 00:21
377F：→ wt: 更完整的表达你的意思。 断断续续的回覆容易陷入笔战而已 09/12 00:22
378F：推 Lindeman5566: 对啊，四楼还是回一篇吧 看是见解独到还是哈哈大笑 09/12 04:53
379F：推 Dschicksal: 我问的，你没有回答啊！ 09/12 07:40
380F：→ Dschicksal: 你回那什麽似是而非的答案。给个肯定的好不好 09/12 07:40
381F：推 FK56: 4楼到底是不是反串啊，小弟资历浅，只待过两间公司，真的没 09/12 08:45
382F：→ FK56: 遇过这种主管 09/12 08:45
383F：→ supersuperX: udt举华为的例子,只知其一,不知其二,华为给工程师基 09/12 09:17
384F：→ supersuperX: 本年薪是千万起跳. 09/12 09:20
386F：→ supersuperX: 华为员工说真话 老总提拔他连升2级 09/12 09:33
387F：推 ksxo: 一些妹子比较会社交的都被认为能力强升得很快 09/12 10:57
388F：推 kkmoon5566: 348楼 09/12 11:01
389F：推 annzheng: 笑死 当主管就可以value up整个公司 老板吃屎？ 陈年思 09/12 12:00
390F：→ annzheng: 维 09/12 12:00
391F：推 ohmygod0707: 某u比较像上站次数不够多的免洗帐号 09/12 16:06
392F：推 GniKcol: 某u应该对海边新文章的管理方式相当激赏吧 09/12 17:35
393F：→ Anikk: 最後一句话，每个主管都挂在嘴边耶..... 09/12 20:50
394F：推 udtsean: 327楼，可以。因为考绩不是只有专业能力一项指标而已 09/12 20:52
395F：→ udtsean: 383楼，我有工程师跳去华为，你相信千万年薪的鬼话？ 09/12 20:54
396F：推 udtsean: 391楼，你的推测是合理的，可惜不是事实。 09/12 22:12
397F：嘘 Dschicksal: 唉，看到可以，真的没救 09/12 23:30
398F：→ Dschicksal: 还好我的公司上头的人不是这样的脑袋 09/12 23:30
399F：推 wiydluck: 不是能力强就要当主管(管理职) 可以当主管(技术职) 09/12 23:57
400F：推 udtsean: 399楼，4楼不就是这样子讲吗？你回头看一下 09/13 08:01
401F：→ udtsean: 397楼，回头看一下4楼的原文，然後针对4楼的每一点提出你 09/13 08:04
402F：→ udtsean: 的合逻辑反驳，不然我也只能对你摇摇头而已。 09/13 08:04
403F：推 udtsean: 我以前interview人只看二个东西：(1) 人格特质 (2) 知不 09/13 08:11
404F：→ udtsean: 知道电容的电流对电压关系式并解释它的物理意义。看了上 09/13 08:11
405F：→ udtsean: 面某些人的回应之後，我决定先考国文测验。 09/13 08:12
406F：推 udtsean: 我以前interview人只看二个东西：(1) 人格特质 (2) 知不 09/13 08:12
407F：→ udtsean: 知道电容的电流对电压关系式并解释它的物理意义。看了上 09/13 08:12
408F：→ udtsean: 面某些人的回应之後，我决定先考国文测验。 09/13 08:13
409F：推 Isaac202: 四楼菜的要死还讲什麽大论 ... 09/13 09:29
410F：推 anshley: 四楼对他的长官而言是好的部属，但对他的部属而言并不是 09/13 17:25
411F：→ anshley: 好的长官 09/13 17:25
412F：嘘 Dschicksal: 真的还好我的长官明事理，不是四楼这种人 09/13 18:18
413F：推 udtsean: Sigh............... 09/13 20:00
414F：推 Dschicksal: 呵呵 09/13 22:20
415F：推 udtsean: 挤不出来？要不要填一填国文测验的试卷？ 09/13 23:45
416F：嘘 snoopy920: 人不是物品 09/14 00:50
417F：推 Dschicksal: 我已经从你这拿到我要的答案，我何必在回你文呢？ 09/14 07:00
418F：→ Dschicksal: 别把自己看的太重要 09/14 07:01
419F：→ Dschicksal: 要比国文程度的话 09/14 07:01
420F：→ Dschicksal: 还不知道谁程度好。 09/14 07:01
421F：→ Dschicksal: 另外，你要不要亲自回一篇文，把你的理念打一打 09/14 07:03
422F：→ Dschicksal: 这篇文章有点下面了，一直要往下滑，很累 09/14 07:03
423F：→ supersuperX: 4楼的西楚霸王式管理,用暴力法与术让人强迫曲服,口服 09/14 09:08
424F：→ supersuperX: 心不服,而且因你的术式管理而离开的员工,一定怀着不 09/14 09:10
425F：→ supersuperX: 满离开,又何必呢? 09/14 09:17
426F：→ supersuperX: 所谓人情留一面,日後好相见,我知道上述讲也是白讲 09/14 10:11
427F：→ supersuperX: 有自省能力的人少之又少. 09/14 10:12
428F：→ supersuperX: 有自省能力的人少之又少. 09/14 10:15
429F：推 udtsean: 考绩该怎麽打是主管的权力，他也要因此负责。如果一个部 09/14 11:02
430F：→ udtsean: 门都是把事情做好而已的公务员，你认为考核的标准只是这 09/14 11:03
431F：→ udtsean: 样订，只鼓励这种人一直待在原本的工作上、拒绝主管的新 09/14 11:03
432F：→ udtsean: 工作安排，然後考绩照样A+，如此一来会有人冲出来要当大 09/14 11:03
433F：→ udtsean: 前锋、并且积极争取管理职吗？当然不会！於是原po的contr 09/14 11:03
434F：→ udtsean: ol span过大，甚至他要去兼任他下一阶的工作，然後他永远 09/14 11:03
435F：→ udtsean: 离不开他原本的工作岗位，他的部门永远需要那个抗命的女 09/14 11:03
436F：→ udtsean: 部属以及他。这才是最糟糕的结果！一堆人，可能因为同理 09/14 11:03
437F：→ udtsean: 心吧，看到考绩这样要被往下打就高潮了，也难免。但是身 09/14 11:03
438F：→ udtsean: 为一个好主管，绝对不能让你的部门中的人都变成这样，然 09/14 11:03
439F：→ udtsean: 後被绑架，一定要赶快找可替代的人。 09/14 11:03
440F：嘘 Dschicksal: 你直接发一篇新文章来阐述你的理由比较快，也比较多人 09/14 11:33
441F：→ Dschicksal: 看到。然後我们让大家来一起讨论 09/14 11:33
442F：推 udtsean: 你有完整说明你的理由了吗？ 09/14 12:14
443F：→ supersuperX: 4楼,在竹科每一个员工都要是战士,每一个计画都是 09/14 13:02
444F：→ supersuperX: 新的,猛K规格跟论文是日常,您说把上面交代的事情 09/14 13:02
445F：→ supersuperX: 做好,是公务员,你是哪个领域的公司?竹科所谓把上 09/14 13:02
446F：→ supersuperX: 面交代的事情做好,是要加班,星期六日来一天,才能 09/14 13:02
447F：→ supersuperX: 勉强把事情做好!另外,重点是有些工程师很宅很喜欢 09/14 13:02
448F：→ supersuperX: K论文跟开发新技术,而且做得很好,但却不喜欢当主管 09/14 13:03
449F：→ supersuperX: 去跟别部门开会讨论,这种员工对竹科主管求之不得 09/14 13:03
450F：→ supersuperX: 的好员工,打低考绩只会对自己少一支脚走路而已? 09/14 13:03
451F：→ supersuperX: 没有好处的. 09/14 13:03
452F：推 udtsean: 443楼，绩效指标不是只有一个，为的是不要养出一堆只会吃 09/14 13:43
453F：→ udtsean: 草的羊。一个部门要有公务员也要有大前锋，不能订单一指 09/14 13:43
454F：→ udtsean: 标只会养羊，这种主管很糟糕！ 09/14 13:43
455F：推 shorty696820: 这串精彩 某u要是当主管绝对是最顾人怨的那种XDDDDD 09/14 14:06
456F：嘘 Dschicksal: 看看wt大那篇文章吧，高阶的u主管~ 09/14 14:39
457F：推 udtsean: 456楼，答非所问！ 09/14 15:40
458F：推 Dschicksal: 我是不想回答了。因为，我已经拿到我要的答案 09/14 16:09
459F：→ Dschicksal: 会想请你发一篇文，主要是让大家看看，是我的想法要 09/14 16:10
460F：→ Dschicksal: 修正，还是你的行为要改进 09/14 16:10
461F：→ Dschicksal: 当然，你不发文，我也奈何不了你 09/14 16:10
462F：→ Dschicksal: 至於理由，那就是我唯一的理由。就看你要不要信跟愿 09/14 16:11
463F：→ Dschicksal: 不愿意发文搂~ 09/14 16:11
464F：推 udtsean: 458楼，对自己的见解要有信心，如果别人和你看法不一样， 09/14 17:43
465F：→ udtsean: 你认为自己的看法才是对的，你就要尝试去说明，看能不能 09/14 17:43
466F：→ udtsean: 说服对方，而不是叫别人再说明清楚一次给其他人来评论。 09/14 17:43
467F：推 Dschicksal: 那本来就是一种讨论方式。要不要随你搂 09/14 17:56
468F：推 tony20095: 4楼真的再乱教，把能力好的赶走，留一堆听话的就好?那 09/14 18:17
469F：→ tony20095: 你随便升一个听话的上去就好啦 09/14 18:17
470F：推 udtsean: 467楼，和A的看法不同的讨论方式是叫A再对别人说明一次他 09/14 18:21
471F：→ udtsean: 的看法，看别人对A再次说明的看法如何？请对自己有信心一 09/14 18:21
472F：→ udtsean: 点！ 09/14 18:21
473F：→ udtsean: 468楼，能力也是指标之一，能否执行交代的任务也是指标之 09/14 18:24
474F：→ udtsean: 一。不能只因为能力好就考绩打很好，这样的管理是有盲点 09/14 18:24
475F：→ udtsean: 的。 09/14 18:24
476F：推 Dschicksal: 你还是不懂，我对自己很有信心。公评本来就是种方式 09/14 19:08
477F：→ Dschicksal: 还是你对自己被公评没信心? 09/14 19:08
478F：→ Dschicksal: 而且重新回一篇文，不是比一直推文还来的快吗？ 09/14 19:09
479F：→ Dschicksal: 你怎麽一直抓在有没有信心这点呢？ 09/14 19:10
480F：推 udtsean: 476楼，你对自己很有信心，所以你的完整论述在哪？看不到 09/14 19:52
481F：→ udtsean: 你的完整论述以及对不同看法的具体反驳，然後要求公评？ 09/14 19:52
482F：→ udtsean: 实在不知道你的自信心哪里来的。 09/14 19:52
483F：推 GniKcol: 显然楼上很没有自信怕被嘘到XX,所以只敢躲在推文不敢回文 09/15 07:11
484F：推 udtsean: 483楼，给你脑补的能力拍拍手 09/15 09:51
485F：推 hank0305: 某人是商周看太多..+ 09/15 21:52
486F：嘘 agunlin: 要嘛全部说英文要嘛全部说中文 看了真痛苦 09/16 00:48
487F：推 marsman160: 你找人来代替都不用训练就可以无痛接轨的，训练期要 09/20 06:07
488F：→ marsman160: 多长，当你是在工地搬砖头喔，还考绩打差，可笑。 09/20 06:07
489F：推 luxylu: 键盘主管XDDDD 09/21 11:07
490F：推 udtsean: 487楼脑补的很严重哦！当然需要时间，所以因此考绩只能打 09/21 22:00
491F：→ udtsean: 得很好？ 09/21 22:00
492F：→ udtsean: 楼上是键盘工程师？ 09/21 22:00