作者atron (BigGG)
看板Tech_Job
标题[新闻] 紫光放话 逼我开放晶片业 台湾半导体面临
时间Fri Oct 30 09:14:20 2015
紫光放话 逼我开放晶片业 台湾半导体面临严峻挑战
2015-10-30 04:53:34 经济日报 记者谢佳雯／台北报导
紫光集团董事长赵伟国昨（29）日在北京呼吁大陆官方，应向台湾施压开放晶片产业，否
则就应禁止既是台湾品牌又是台湾制造晶片和相关产品在大陆销售。
紫光是大陆发展半导体业的国家队重量级成员，官方对其提出的政策发展建言颇为重视。
目前台湾仍禁止陆资投资我IC设计业，大陆半导体内需市场商机大，业界忧心，若官方接
纳赵伟国的建议，台湾半导体业将受重创，台积电、华亚科、南亚科、联发科等指标厂都
将面临严峻挑战。
对於紫光建议大陆官方施压，国内厂商昨天多低调不愿回应。有厂商认为，大陆晶圆代工
、封测偏弱，目前台湾IC设计业多在台湾投片生产，若紫光成功说服官方，限制台湾品牌
在台制造的产品登陆销售，恐造成台湾IC设计、代工、封测、通路等半导体供应链大地震
。
「2015北京微电子国际研讨会」昨天登场，赵伟国应邀以「借力资本、整合全球资源、发
展中国微电子产业」为题发表专题演讲，在他准备的投影片上，秀出对大陆官方提出的五
大产业建言，意外揭露他对於两岸半导体产业开放的强硬态度。
赵伟国建议大陆官方，国家重大专案应更大力重点支持重点企业，也应该向台湾施压开放
晶片产业，否则应禁止既是台湾品牌又是台湾制造的晶片及其相关产品在大陆销售。他强
调：「商业上要对等，不要怕。」
赵伟国并建议，对於今年初大陆官方甫对全球手机晶片龙头高通开罚约新台币300亿元的
反垄断罚款，应用於资助大陆行动晶片企业的研发，也就是将这笔罚款转为投入展讯等业
者。
http://udn.com/news/story/7240/1281605
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 140.123.112.12
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1446167664.A.B7A.html
1F：→ WenliYang: ………… 10/30 09:17
2F：推 melzard: 这招早晚会来的 10/30 09:18
3F：→ melzard: 不然为啥毛大家抢着要过去设厂 10/30 09:18
4F：→ melzard: 今天紫光只是演场戏 实际上真正想这样做的当然是大陆官方 10/30 09:19
5F：推 DickMartin: 大富翁：下一家要买谁呢？ 10/30 09:20
6F：推 sacist: 可是潮牌apple就不能卖啦？不用GG的晶片难不成要开特规... 10/30 09:21
7F：→ WenliYang: 大家都去大陆上班的那天会来临吗？ 10/30 09:22
8F：推 chunrung: 这也是为何发哥要政府开放陆资入股的原因，一旦陆资入股 10/30 09:26
9F：→ chunrung: ，大陆就没有藉口挡，反过来更可以结合大陆政府，逼高通 10/30 09:26
10F：→ chunrung: 减少大陆市占 10/30 09:26
11F：推 melzard: 那也是apple要去烦恼的问题不是中国大陆 10/30 09:27
12F：→ melzard: 现在中国强势的地方就是人家市场大 不配合我 就不给你卖 10/30 09:28
13F：→ chunrung: 虽然说大陆这招真的很贱，但是归咎起来还是市场都在对方 10/30 09:28
14F：→ chunrung: 那边，自己国家内也没有相当好的国际品牌手机厂 10/30 09:28
15F：→ melzard: 库克自己也明白 不是中国需要apple 是apple需要中国 10/30 09:29
16F：推 mummy333: apple不是台湾品牌没这问题 10/30 09:30
17F：→ melzard: 如果apple产品真的因此被挡 去跟中国靠北和反过来靠北 10/30 09:30
18F：推 cates: 快开发其他东南亚市场吧... 10/30 09:30
19F：→ melzard: 台G哪个难度高不言可喻 10/30 09:30
20F：→ melzard: 上面是说在台制造的相关产品 台G的晶片当然也算 10/30 09:31
21F：推 vector210: 台g 已经去大陆了 厂房都快动工了 10/30 09:32
22F：→ melzard: 但是开放陆资也很麻烦的就是中国和台湾偏偏有政治问题 10/30 09:32
23F：→ vector210: 没家累的 还是快逃吧 10/30 09:33
24F：→ melzard: 陆资进来对产业的影响可以多大难以想像 10/30 09:33
25F：推 gbcowandy: 哪个品牌在台湾制造的? 10/30 09:35
26F：推 csii5566: 放大绝了 10/30 09:37
27F：→ substitutor: 按照台湾的主流民意，不要锁在中国，就没这问题了 10/30 09:44
28F：推 nouga: apple找了samsung，天晓的是不是早被大陆官方打过招乎了 10/30 09:48
29F：推 bojan0701: 有市场就是老大。除非不要这市场。国际间本来就是人吃 10/30 09:53
30F：→ bojan0701: 人。真的不能只注重大陆市场 不然等着被玩死 10/30 09:53
31F：推 sai1268: 注重单一市场，根本就放小白兔进狮笼。只是等狮子什麽时 10/30 10:00
32F：→ sai1268: 候肚子饿而已 10/30 10:00
33F：推 tn00710191: 红色供应链不是说说的 中国的经济体很大 10/30 10:03
34F：→ vector210: 陆资很多公司福利跟制度都比台资好 10/30 10:03
35F：推 dontcowba: 以後要去大陆轮班了吗qq 10/30 10:04
36F：推 chaunen: 抢着赚最後一波的模试 10/30 10:05
37F：推 tsairay: 市场大就跩啊...这是硬道理 10/30 10:09
38F：推 pipi1983: 他们还没有说这种话的能耐时，不过去占地为王，等有能耐 10/30 10:22
39F：→ pipi1983: 说这种话时，才知道惨～ 现在是标准的前进是死，後退也 10/30 10:22
40F：→ pipi1983: 是死，太爱搞政治的下场，没救 10/30 10:22
41F：推 justinjan: 其实台湾实力够强就不用怕被恐吓，因为有种就都不要用 10/30 10:24
42F：→ justinjan: 台湾的晶片 10/30 10:24
43F：→ liuchengdar: 山不转 路转~ 没有永恒不变的事~ 台湾加油~ 10/30 10:24
44F：嘘 yamakazi: 南亚科什麽时候变指标厂 10/30 10:25
45F：→ pipi1983: 实力够强？ GDP是负的呢～～～ 10/30 10:25
46F：→ rogergon: 其他正常国家是不会搞这种下流手段的 10/30 10:26
47F：推 melzard: 其他国家不是不会...只是没让你看到而已 10/30 10:34
48F：→ melzard: 全球贸易战争打这麽久各种怪招都有 10/30 10:34
49F：→ melzard: 中国只是因为拳头大又是极权统治所以可以很容易操作 10/30 10:35
50F：推 hegemon: 美国当年也干过类似的事情，用自家市场规模来威胁其他国 10/30 10:48
51F：→ hegemon: 家… 10/30 10:48
52F：推 pipi1983: 它们搞下流手段，我们搞智障手段啊～ 如果大陆执政的换 10/30 10:53
53F：→ pipi1983: 台湾这票搞政治的人上去，基本上紫光集团会比较在意如 10/30 10:53
54F：→ pipi1983: 何选举，不在意要不要逼台湾开放晶片市场，更不在意提 10/30 10:53
55F：→ pipi1983: 高晶片自制率 10/30 10:53
56F：→ IBIZA: 美国的超级301就是啊, 还每年公布名单, 根本不怕你看 10/30 11:07
57F：→ IBIZA: 只要美国认为你和美国的之间贸易, 存在不利美国贸易壁垒 10/30 11:08
58F：→ IBIZA: 就等着上301吧 10/30 11:08
59F：推 REMEMBERYAU: 不意外呀，以前大国是用大炮逼你吐钱，现在用市场逼 10/30 11:27
60F：→ REMEMBERYAU: 你.... 10/30 11:27
61F：→ Qcloud: 钱都给他们赚就好咧 10/30 11:28
62F：推 p23j8a4b9z: 晶圆代工封测应该还好 其他我看惨了 10/30 11:45
63F：→ c41231717: 这好像有规避的方法 10/30 11:45
64F：→ c41231717: 现在阿六就玩关税壁垒这招。 先前的让利变毒药罗 10/30 11:48
65F：→ ctx705f: 科技板之前不是才在说民进党民粹锁国吗 现在呢 10/30 11:56
66F：嘘 adiharu: 再靠拢啊 再跪下来舔啊～ 10/30 11:59
67F：→ Ekmund: 喔 10/30 11:59
68F：推 ten9di9: 明明就台湾先锁国的… 10/30 12:00
69F：推 pipi1983: 这就是锁国的下场，之前他们什麽都不懂，开放赚的资金可 10/30 12:02
70F：→ pipi1983: 以用於现在，联发科现在手上没钱吗？ 他们禁用联发科的 10/30 12:02
71F：→ pipi1983: 晶片会今天就宣布破产吗？在大陆有赚的基本上还有资金 10/30 12:02
72F：→ pipi1983: 转其他市场，没赚的....今年已经关厂 10/30 12:02
73F：→ pipi1983: 鸿海的布局就是从大陆赚的钱积极散叶到墨西哥、巴西、印 10/30 12:11
74F：→ pipi1983: 尼，脑袋只有政治的，笑别人锁国，自己才是中国&中国& 10/30 12:11
75F：→ pipi1983: 中国 10/30 12:11
76F：推 zhi5566: 台湾酸民没差啦 "女王"反服贸 还有身体可以卖啊 没差啊 10/30 12:17
77F：推 b6byc: 说锁国的,只想到锁在中国.人治国家,本来就要规避风险. 10/30 12:17
78F：→ zhi5566: 南酸民到时失业 就早点去公园卡位 台湾沉了 大家都开心 10/30 12:18
79F：→ b6byc: 事实上也没锁国,还是有跟其他国家交易. 但是中国比例越大了 10/30 12:19
80F：→ b6byc: 讲锁国的,以为台湾贸易已经断绝了吗? 10/30 12:19
81F：→ zhi5566: 经济差 现在也没人出来为反而反 多好 10/30 12:20
82F：推 PTTcrazy: 大陆再开发非洲市场，我们还在只想进大陆XD 10/30 12:24
83F：嘘 simonwang661: 是阿，学运误国，纯嘘学运，误国 10/30 12:34
84F：嘘 miketk: 一堆人讲锁国的 我还以为台湾是北韩咧..zzzZZZ... 10/30 12:43
85F：→ miketk: 真的是锁你妈啦 只想脱裤子给有强烈敌意的敌国X.. 10/30 12:44
86F：推 dakkk: 会闹的都是些社会系 董什专业 10/30 12:45
87F：推 teardropbox: 准备好要当台劳了吗？ 轰轰 10/30 12:48
88F：推 cavitylapper: 我觉得这比较像是在针对MTK.... 10/30 13:10
89F：推 zsyian: 同文同种是最可怕的，不能只用锁国来看待这件事情 10/30 13:10
90F：→ zsyian: 台湾IC的cost down能力的确有一套，也累积很多经验 10/30 13:11
91F：→ zsyian: 欧美日韩对我们影响不大是，产业和劳工结构本来就天差地远 10/30 13:12
92F：→ zsyian: 但中国和台湾，产业劳工结构相近，有同文同种 10/30 13:13
93F：→ zsyian: 所谓江湖一点诀，说穿不值钱。买了被利用完就丢，绝对很惨 10/30 13:14
94F：→ zsyian: 聪明人一堆，所以经验和know-how才显得更可贵 10/30 13:15
95F：→ IBIZA: 鸿海怎麽去了二十几年, 没有被利用完就丢? 巨大 鸿儒 宝成 10/30 13:28
96F：→ IBIZA: 哪家不是靠中国成长为世界级领导厂, 又有哪家被用完就丢? 10/30 13:29
97F：→ IBIZA: 基本上这几家二十几年前过去时都还是小厂, 现在在中国长大 10/30 13:30
98F：→ IBIZA: 了, 又把事业延伸到越南、印尼、南美、印度去了 10/30 13:31
99F：推 b6byc: 台湾新光三越集团 少东. 10/30 13:34
100F：→ IBIZA: 新光三越是找错合作对象吧, 他是被合作夥伴坑杀, 这在甚麽 10/30 13:35
101F：→ IBIZA: 地方都会发生的 10/30 13:35
102F：→ IBIZA: 而且新光三越後来又去了, 现在仍然经营中 10/30 13:36
103F：推 twicm: 他们是想买 MmNPR 吗 10/30 13:36
104F：→ IBIZA: 紫光应该比较想直接禁联发科的IC吧....可以直接接收市场 10/30 13:37
105F：→ b6byc: 食人鱼返乡. 我想除了人工变贵,应该还有其他因素. 10/30 13:40
106F：→ b6byc: 此外你提的公司,对中国还有利益可言.但是要扶植相同产业 10/30 13:41
107F：→ b6byc: 你觉得台商在中国情形不会被用完就丢? 时间未到 10/30 13:41
108F：推 jesse555: 转投资和创业一 样有风险 10/30 13:46
109F：→ jesse555: 投资一定有风险，投资有赚有赔，申购前应详阅公开说明书 10/30 13:47
110F：推 zsyian: 就以你所举的鸿海和宝成来说好了，以工作人口来看 10/30 13:52
111F：→ zsyian: 应该说职员分布，中国和台湾的比例是多少？ 10/30 13:53
112F：→ zsyian: 台湾IC产业，一家公司的台湾和中国的比例又是多少 10/30 13:54
113F：→ IBIZA: 其实最近比较像是台商利用完中国就丢, 几家系统厂已经开始 10/30 14:02
114F：→ IBIZA: 裁上海员工了 10/30 14:02
115F：→ IBIZA: 不过这本来就是正常的, 也不能说是利用完就丢 10/30 14:03
116F：→ IBIZA: 鸿海中国员工数比台湾, 差不多是80万比六千 10/30 14:05
117F：推 bbuc: 禁联发科IC也没用吧 IC有竞争力会反映在产品上 10/30 14:13
118F：→ bbuc: 除非能将搭载MTK IC的手机全禁 10/30 14:14
119F：→ IBIZA: 楼上 人家就是希望这些手机改用展讯的IC啊...紫光就是展讯 10/30 14:16
120F：→ IBIZA: 的母公司.... 10/30 14:16
121F：→ LOVEMS: 面版该过去都过去了，结果还不是一脚踢开?人家如果一定要 10/30 14:27
122F：→ LOVEMS: 用国产，发哥做什麽那会有差? 10/30 14:27
123F：→ IBIZA: 面板是竞争 不是被一脚踢开吧 10/30 14:31
124F：→ IBIZA: 竞争是正常的 鸿海之前也有面临比亚迪竞争啊 10/30 14:32
125F：→ zsyian: 鸿海在郭董後的接班人才是重点 10/30 14:35
126F：→ zsyian: 80万工作人口，到底是谁挟持谁都很难说... 10/30 14:36
127F：→ IBIZA: 过去去中国投资, 是因为人力成本低, 现在是中国投资, 是因 10/30 14:36
128F：→ IBIZA: 为中国市场大, 不可能有人能保证你独占、没竞争对手 10/30 14:37
129F：→ IBIZA: 把当地出现竞争厂商说成「一脚踢开」是很奇怪的事情... 10/30 14:38
130F：→ IBIZA: 去哪个国家投资不会面临竞争？ 10/30 14:38
131F：→ IBIZA: 鸿海哪有谁挟持谁的问题, 你会不会想太多... 10/30 14:38
132F：→ IBIZA: 鸿海是去投资 又不是去抢银行... 10/30 14:40
133F：→ LOVEMS: 现在的"竞争"方式是:50%限定国产，另外50%再用原来50%的量 10/30 14:41
134F：→ LOVEMS: 压低价格便宜卖，面版都是这样被玩掉单的，你觉得之後IC会 10/30 14:41
135F：→ LOVEMS: 例外? 10/30 14:41
136F：→ IBIZA: 不然你觉得100%禁掉比较好吗？ 10/30 14:43
137F：→ IBIZA: 前面pipi1983就讲了 过去的时机 技术落差大 条件就会比 10/30 14:44
138F：→ IBIZA: 较好 技术落差越小 条件就越差 被追上甚至超越 当 10/30 14:44
139F：推 LOVEMS: 所以我说怎麽做有差吗?人家如果最後都是要全吃，只是时间 10/30 14:45
140F：→ LOVEMS: 问题霸了 10/30 14:45
141F：→ IBIZA: 就会输啊 这不是理所当然的? 10/30 14:45
142F：→ IBIZA: 当然有差啊 为什麽不趁还有优势时 占山为王 持续保持领 10/30 14:45
143F：→ IBIZA: 先优势? 10/30 14:45
144F：→ IBIZA: 鸿海不就是这样? 10/30 14:46
145F：→ unima: 自己不长进能怪谁? 10/30 14:46
146F：→ IBIZA: 鸿海作的东西更没技术 但是他就是拼量产能力 10/30 14:46
147F：→ zsyian: 鸿海言之过早，等郭董接班人是谁再来说吧 10/30 14:46
148F：→ LOVEMS: 占山为王?人家一句话就可以把50%的山拿回去好吗 10/30 14:47
149F：→ IBIZA: 比亚迪怎麽就没有一句话把50%市场拿回去? 10/30 14:47
150F：→ IBIZA: 人家厂商也是要赚钱 你东西真的好 不管是技术好还是成本低 10/30 14:48
151F：→ LOVEMS: 不精进? 紫光拿国家队的资源也不是吃素的，凭什麽认为发哥 10/30 14:48
152F：→ LOVEMS: 一定能永远领先? 10/30 14:48
153F：→ IBIZA: 人家还是会用 就跟台厂采购零组件一样 10/30 14:48
154F：推 jesse555: 看来有人遇到专家了 10/30 14:48
155F：→ IBIZA: 谁说发哥一定能永远领先? 前面文章都不看? 10/30 14:48
156F：→ IBIZA: 过去 是寻找机会 没人保证你能领先或独占 10/30 14:49
157F：→ LOVEMS: 人家就把面版定义为战略物资，比迪亚作什麽?发哥作什麽? 10/30 14:49
158F：→ IBIZA: 台厂采购零组件 如果日厂东西真的好 还是得用 如果差不多 10/30 14:49
159F：→ IBIZA: 可能就会用台厂 人家也是一样 10/30 14:50
160F：→ IBIZA: 展讯作晶片作这麽多年 怎麽前几年就没有一句话把市场拿 10/30 14:50
161F：→ IBIZA: 一半回去? 也是等到今年3G才追上 10/30 14:50
162F：→ IBIZA: 厂商都是为了赚钱 谁管你甚麽「一句话」 东西差不多才有 10/30 14:51
163F：→ IBIZA: 「一句话」的空间啦 这点台厂也一样 10/30 14:51
164F：→ zsyian: 你提到重点了。所以为什麽要去很快的让对方达到差不多？ 10/30 14:52
165F：→ zsyian: 加速自己灭亡？ 10/30 14:52
166F：→ IBIZA: 阿辉伯说戒急用忍 阿扁说积极南进 听话的厂商有没10%? 10/30 14:53
167F：→ IBIZA: 为什麽你认为你过去 对方就会比较快赶上？ 10/30 14:53
168F：→ zsyian: IC设计的竞争力，很大一部分是来自於时间的追赶。 10/30 14:53
169F：→ IBIZA: 以鸿海来讲 他过去 反而建立了别人根本赶不上的地位 10/30 14:53
170F：推 jesse555: 你不去 对方也是很快达到差不多 10/30 14:53
171F：→ IBIZA: 你不去 人家那边也有Intel也有boardcom 10/30 14:54
172F：→ jesse555: 你去了可能承担风险 但是获得的是更加茁壮的企业 10/30 14:54
173F：→ IBIZA: 也有高通 10/30 14:54
174F：→ zsyian: baordcom是哪家？ 10/30 14:54
175F：→ zsyian: 所以获利更多的企业，到底是为企业好，还是为台湾好？ 10/30 14:54
176F：→ substitutor: 如果发哥从来不赚中国的钱，你觉得他晶片要卖谁？卖 10/30 14:55
177F：→ substitutor: 哪?过去赚的几千亿要从哪边补回来? 10/30 14:55
178F：→ IBIZA: broadcom啦 刚被安华高买下 10/30 14:55
179F：→ substitutor: 究竟赚了几千亿後遇到现在问题烦恼好，还是一开始不 10/30 14:56
180F：→ substitutor: 要赚就没有烦恼好? 10/30 14:56
181F：→ IBIZA: 企业好 台湾也会好 毕竟获利都还是要回台湾缴税分配给 10/30 14:56
182F：→ IBIZA: 谷冬 10/30 14:56
183F：→ IBIZA: 股东 10/30 14:56
184F：→ zsyian: 一般的小股东，不可能靠那一点微薄的股息股利生活的 10/30 14:58
185F：推 ycwangsteven: 继LED跟太阳能产业被中国吃掉以後...现在又想要... 10/30 14:58
186F：→ zsyian: 重点还是，在台湾的工作机会，到底是增加了还是减少了 10/30 14:58
187F：→ zsyian: 80万 vs 6千，答案很明显了，不是吗 10/30 14:59
188F：→ IBIZA: 鸿海过去之前 员工不知道多少？ 10/30 14:59
189F：→ csii5566: 明年有趣了 10/30 14:59
190F：→ IBIZA: 我以我们公司来讲好了 我们公司2002年去大陆投资 10/30 14:59
191F：推 jesse555: 最好是不可能喔多少是靠那点稳\定的股息股利在称的 10/30 14:59
192F：→ IBIZA: 2002年之前 我们公司在台湾是700人 10/30 14:59
193F：→ IBIZA: 去大陆投资到现在13年 台湾员工现在是四千人 大陆那边 10/30 15:00
194F：→ IBIZA: 四万 10/30 15:00
195F：→ IBIZA: 而当年跟我们一样大的竞争对手 好几年前就倒了 10/30 15:00
196F：→ IBIZA: 他们当年就没去大陆 10/30 15:01
197F：→ IBIZA: 你说 我们公司去大陆 是增加了台湾工作机会 还是减少了? 10/30 15:01
198F：→ IBIZA: 没去的那家 是增加了工作机会 还是减少了？ 10/30 15:01
199F：→ IBIZA: 我们去之前的营业额好像是四五百亿的样子 现在是四千亿 10/30 15:02
200F：→ IBIZA: 这还不算我们这十几年投资的子公司 加起来也有两三千人 10/30 15:03
201F：→ IBIZA: 你说 我们公司去大陆 是增加了台湾工作机会 还是减少了? 10/30 15:03
202F：→ zsyian: 那也得把当初台湾倒的相关公司都算进来，才知道到底是增加 10/30 15:04
203F：→ zsyian: 还是减少 10/30 15:04
204F：→ zsyian: 从你们公司的角度来看，是增加 10/30 15:04
205F：→ zsyian: 但站在从台湾就业人口来看，是增加吗？ 10/30 15:05
206F：→ IBIZA: 如果那家竞争对手没去 他可能还没倒XD 10/30 15:05
207F：→ IBIZA: 讲错 有去 10/30 15:05
208F：→ IBIZA: 很显然是增加了吧 事实上整个NB业界在台湾人数增加挺多 10/30 15:05
209F：→ IBIZA: 广达仁宝大概都膨胀了三四倍 10/30 15:06
210F：→ IBIZA: 这还不算带动的下游厂商 10/30 15:06
211F：→ zsyian: 那我就不懂，为什麽22K满天飞.... 10/30 15:06
212F：→ zsyian: 从整体薪资结构和财富分配 10/30 15:07
213F：→ zsyian: 一点也感觉不到工作机会增加 10/30 15:07
214F：→ IBIZA: 那要问别的行业 不关我们业界的事XD 10/30 15:08
215F：→ IBIZA: 起码NB这行 员工人数是多很多 只是从以前多半是作业员 10/30 15:08
216F：→ IBIZA: 变成以工程师为主 10/30 15:08
217F：→ LOVEMS: 人家也是一样?国家政策摆在那边有人敢违抗?不过没办法今天 10/30 15:10
218F：→ LOVEMS: NB就是不在人家名单上 所以只能恭喜你了 10/30 15:10
219F：→ IBIZA: 国家政策摆在那为啥没人敢违抗? 厂商是要有钱赚 赚钱之余 10/30 15:11
220F：→ IBIZA: 能顾到国家政策是最好 不行的话 肯定是选赚钱 10/30 15:11
221F：→ IBIZA: 阿辉说戒急用忍 阿扁说积极南进 两个国家政策 几个厂商鸟 10/30 15:12
222F：→ IBIZA: 他? 10/30 15:12
223F：推 zsyian: 楼上，你太天真了..... 10/30 15:12
224F：→ IBIZA: 楼上 多接触大陆人吧 他们很爱国是真的 但是很多人比台湾 10/30 15:13
225F：→ IBIZA: 人更功利也是真的 10/30 15:13
226F：→ zsyian: 这和"大陆人"没关系，我也有认识很多不错的大陆人 10/30 15:14
227F：→ zsyian: 重点在国家政府里面的人，战略性的执行 10/30 15:14
228F：→ IBIZA: 大陆厂商绝对不是一句配合政策 就愿意放下利润的 10/30 15:14
229F：→ LOVEMS: 他就没遇到 这种事真的只有遇到才知道大陆厂商有多怕 10/30 15:14
230F：→ IBIZA: 你以为中国政府就不受厂商影响? 10/30 15:15
231F：→ IBIZA: 这种事情是政府配合厂商 不是厂商配合政府啦 傻傻的 10/30 15:15
232F：→ zsyian: 没错啊，"政府"配合"厂商" 10/30 15:16
233F：→ IBIZA: 今天你真的作的好 作的大 你的上下游厂商靠你赚大钱 10/30 15:16
234F：→ IBIZA: 没人会动你的啦 10/30 15:16
235F：→ zsyian: 当两家厂商同时接触政府的时候，就比政治角力罗 10/30 15:16
236F：→ IBIZA: 所以今天就是你要作的比人家好 而不是甚麽「一句话」被拿 10/30 15:17
237F：→ IBIZA: 走一半市场 10/30 15:17
238F：→ IBIZA: 是因为你作的没比较好 有取代性 才被取代的 10/30 15:17
239F：→ IBIZA: 就像台厂采购代用料 很多也是品质差不多就用台厂 10/30 15:18
240F：→ zsyian: 所以，才说你很天真 10/30 15:18
241F：→ IBIZA: 有不可取代性 就只好乖乖用日厂或美厂 一样的 10/30 15:18
242F：→ zsyian: 通常，除非是技术好上ㄧ大截 10/30 15:19
243F：→ IBIZA: 不知道谁天真...orz 天真到真的以为市场是被一句话拿走的 10/30 15:19
244F：→ IBIZA: 并不需要一大截 10/30 15:19
245F：→ zsyian: 市场上的竞争，经常是政治手腕的操作 10/30 15:20
246F：→ zsyian: 不可取代性不能说没有，坦白说，有什麽是不可取代的 10/30 15:20
247F：嘘 jesse555: .....没这回事 赔钱生意谁想做 10/30 15:21
248F：→ IBIZA: 的确是 但是今天市场就在那 如果今天市场在台湾 10/30 15:21
249F：→ IBIZA: 那就是品质差不多时 台湾厂商胜出 10/30 15:21
250F：→ zsyian: 我不知道你在前线作战的经验有多少 10/30 15:21
251F：→ zsyian: 如果是sales的话，应该就会知道我说的了 10/30 15:22
252F：→ IBIZA: 有市场才有利润 有利润才能经营成长 10/30 15:22
253F：→ IBIZA: NB已经证明过一次的事情 还要再证明一次吗? 10/30 15:22
254F：→ zsyian: LED和面板也证明过一次，还需要再证明吗？ 10/30 15:23
255F：→ zsyian: 依照上面提的，LED, 面板和太阳能更证明一次，总共三次 10/30 15:24
256F：→ IBIZA: LED跟面版并不是因为去大陆才惨的 是作不好才惨的 10/30 15:24
257F：→ IBIZA: 这三个都不是因为去大陆惨的 10/30 15:24
258F：→ IBIZA: 但是NB业证明过 怎麽利用大陆人力成本大幅扩张 10/30 15:24
259F：→ IBIZA: 也证明过 没跟上的厂商 怎麽被洗出厂 10/30 15:25
260F：→ IBIZA: LED 面板 太阳能 如果没过去的话只会更惨而已 10/30 15:25
261F：→ IBIZA: 以面板来讲 NB厂都在大陆生产 你不在大陆作 从台湾过去 10/30 15:26
262F：→ IBIZA: 要增加多少成本? 10/30 15:26
263F：推 LOVEMS: 就说NB不在名单上，好啦作NB英明神武,四大惨业全都是不努 10/30 15:26
264F：→ zsyian: 那我就只能跟另一位版友一样，只能恭喜你了 10/30 15:26
265F：→ LOVEMS: 力没技术 结案 10/30 15:26
266F：→ IBIZA: NB不在名单上 联想表示不服 10/30 15:27
267F：→ IBIZA: 当初也不只联想作 一堆在作 10/30 15:27
268F：→ IBIZA: 甚麽TCL 海尔 方正 同方 还有一堆 10/30 15:28
269F：→ IBIZA: 还有神舟 10/30 15:28
270F：→ IBIZA: 这些都是中国第一批扶植的厂商 10/30 15:29
271F：→ jetk4555: 很好！那就不买喽？ 10/30 15:34
272F：→ dilation: 所以结论是.....光是乡民自己都乔不拢。我们着被歼灭吧 10/30 15:39
273F：→ dilation: 。看是对岸快?还是自爆快......唉 10/30 15:39
274F：嘘 uvvvv: 连博通都不知道 讨论杀小ic 10/30 15:55
275F：推 jesse555: ㄚ就解释给学生听阿要有耐心 10/30 15:56
276F：→ zsyian: boardcom 是博通，长见识了 10/30 15:57
277F：推 Messibugoo: 楼上你还是拼错了，可以回去多读书吗？ 10/30 16:01
278F：→ zsyian: 楼上，你先看谁拼的好吗.....XD 10/30 16:02
279F：→ jesse555: 谁先拼布重要 他打出来还认的出大概就是业内人士 10/30 16:03
280F：→ zsyian: 我就是认出来，才问他boardcom是哪家... 10/30 16:04
281F：→ jesse555: 打正确的还搞不清除那就~~~ 10/30 16:04
282F：嘘 ten9di9: 人家才不是要禁，是对不能来台设点跟投资不满的谈判手段 10/30 16:17
283F：推 Twinkling: 这就是为什麽会有战争，抢领土，人口多，市场大，国家 10/30 16:18
284F：→ Twinkling: 就强 10/30 16:18
285F：→ zsyian: 坦白说，IC公司早就来台湾设点了.... 10/30 16:22
286F：→ jesse555: EX 印度 印尼 10/30 16:23
287F：→ zsyian: 中国的IC公司 10/30 16:24
288F：→ zsyian: "应禁止既是台湾品牌又是台湾制造的晶片" 10/30 16:26
289F：→ zsyian: 就是要打断台湾的优势，产业的垂直整合 10/30 16:27
290F：→ zsyian: 台湾开发的IC，在国外生产，也可以卖给中国 10/30 16:28
291F：→ zsyian: 国外制造的IC，在台湾生产，也可以卖给中国 10/30 16:28
292F：→ zsyian: 台湾的IC，在台湾生产，不能卖给中国 10/30 16:29
293F：→ zsyian: 一个会使出这种策略来改变市场利益的人 10/30 16:30
294F：→ zsyian: 要怎麽取信於人？ 10/30 16:31
295F：→ IBIZA: 你讲的这种策略的人 不就台湾吗? 10/30 16:31
296F：→ IBIZA: 现在是台湾先限制陆资跟到大陆投资 人家才打算反制 10/30 16:32
297F：→ zsyian: 中国手机在台湾满天飞了... 10/30 16:32
298F：→ zsyian: 请搞清楚"投资"和"市场"的区隔 10/30 16:33
299F：→ IBIZA: 但是陆资跟台资还是不自由流动 10/30 16:33
300F：推 jesse555: 有请专家~ 10/30 16:33
301F：→ IBIZA: 人家就是用市场当筹码逼你开放投资啊 是你搞不清楚吧 10/30 16:33
302F：→ IBIZA: 紫光的算盘很简单 你要市场 就开放投资 不然你就退出市场 10/30 16:34
303F：→ IBIZA: 开放投资 你还有机会跟紫光竞争 退出市场.... 10/30 16:35
304F：→ zsyian: 你说的就是我想说的 10/30 16:36
305F：→ IBIZA: 只能希望联发科可以早日把印度作的跟中国一样大.... 10/30 16:36
306F：→ IBIZA: 你说的是错的 因为先用手段限制的是台湾 10/30 16:36
307F：→ zsyian: 开放投资和限制市场是一体，但意义完全不同 10/30 16:36
308F：→ IBIZA: 台湾限制投资 除了恐共之外 也是有市场打算 10/30 16:37
309F：→ IBIZA: 你前面说的一堆 不就是限制投资能赚钱吗? 10/30 16:37
310F：→ IBIZA: 现在要否认了? 10/30 16:37
311F：→ zsyian: 请益一下，请问没有投资台湾产业，对大陆的伤害是什麽？ 10/30 16:37
312F：推 wtsph: 中国经济体>>>>>>>>>欧美日亚 10/30 16:38
313F：→ IBIZA: 很多啊 没有台湾分公司 就只能让人代理赚一手 10/30 16:38
314F：→ IBIZA: 而且很多法规上限制 你看支付宝就知道了 10/30 16:39
315F：→ zsyian: 台湾这市场，小到不行。会造成伤害？ 10/30 16:39
316F：→ IBIZA: 支付宝因为不能设分公司 所以只能跟玉山银行合作 给玉山 10/30 16:39
317F：→ IBIZA: 赚一手 而且只能经营境外 10/30 16:40
318F：→ zsyian: 顶多是少赚一点，还是一点点 10/30 16:40
319F：→ IBIZA: 为什麽不会 几亿几十亿不是钱? 10/30 16:40
320F：→ zsyian: 如果台湾市场大到会伤害中国，那才稀奇。 10/30 16:40
321F：→ IBIZA: 所以台湾市场小 不让你赚可以 大陆市场大 不让你赚就不行? 10/30 16:40
322F：→ IBIZA: 你这逻辑说得过去? 10/30 16:41
323F：→ IBIZA: 台湾可以用限制投资限制中国厂商的竞争力 10/30 16:41
324F：→ zsyian: 那也轮不到中国使出市场限制，来威胁台湾 10/30 16:41
325F：→ IBIZA: 反过来就不行? 10/30 16:41
326F：→ IBIZA: 为什麽轮不到? 那是人家国内市场 10/30 16:41
327F：→ IBIZA: 今天如果你是对美国这样限制 美国早就把台湾裂退了 10/30 16:42
328F：嘘 uvvvv: 八卦版比较适合你 回去吧 10/30 16:42
329F：→ zsyian: 还是不懂，不开放投资，对中国大陆伤害是什麽？ 10/30 16:42
330F：→ IBIZA: 所以台湾市场小 不让你赚可以 大陆市场大 不让你赚就不行? 10/30 16:42
331F：→ IBIZA: 台湾不让美国卖牛肉到台湾 伤害美国甚麽? 为什麽为这个问题 10/30 16:43
332F：→ IBIZA: 一直卡台美自由贸易协定? 10/30 16:43
333F：→ IBIZA: 台湾市场对美国也是小到不行啊 10/30 16:43
334F：→ zsyian: 但是，很清楚的。这限制真的执行，对台湾伤害很大 10/30 16:44
335F：→ IBIZA: 人家少赚五亿就是伤害 10/30 16:44
336F：→ IBIZA: 不会因为你市场小 所以大家就要让你 天下没这道理 10/30 16:44
337F：→ jesse555: 你知道有些外商会绕圈进中国 或者中国绕圈出去 10/30 16:44
338F：→ zsyian: 是啊，如果少赚是伤害...那市场限制几乎就是死刑了 10/30 16:45
339F：推 RubenGotay: 刚出来的消息，紫光入股力成~~ 10/30 16:45
340F：→ zsyian: 联发科12000位员工. 10/30 16:45
341F：→ zsyian: 手机晶片一旦被禁，对台湾影响多大 10/30 16:46
342F：→ IBIZA: 死刑也是台湾先搞贸易保护的 不是吗? 10/30 16:46
343F：→ IBIZA: 说实在的 人家之前是让着台湾 10/30 16:46
344F：→ zsyian: 投资少赚和市场夺杀，根本就是不同级的东西 10/30 16:46
345F：→ IBIZA: 不要说晶片啦 如果今天大陆宣布 台湾每天开放几个陆客名额 10/30 16:47
346F：→ IBIZA: 他就开放几个名额给台湾去大陆 你看看会怎样 10/30 16:47
347F：→ IBIZA: 联发科? 整个台湾产业都会岛沉 10/30 16:47
348F：→ zsyian: 是啊，会很惨，你知我知大家知 10/30 16:47
349F：→ zsyian: 所以。我只能说，我们彼此的底线不同 10/30 16:48
350F：→ IBIZA: 而且人家还可以说 这样很公平咧 10/30 16:48
351F：→ zsyian: 对於这种用别人生计来威胁的国家，我不能认同 10/30 16:48
352F：→ IBIZA: 人家有本钱玩 你没有 结果你还主张我们要跟他硬来? 10/30 16:48
353F：→ IBIZA: 我真的不知道你脑袋想甚麽 10/30 16:48
354F：→ IBIZA: 你认不认同是一回事 形势比人强 你要去人家家里赚钱 就得 10/30 16:49
355F：→ IBIZA: 合作 起码要公平 不然不爽不要去啊 10/30 16:49
356F：→ IBIZA: 人家现在要的也只是把原本的不公平 变得稍微公平而已 10/30 16:50
357F：→ zsyian: 比我们强的国家，多的是... 10/30 16:50
358F：→ unima: 只想一直占别人便宜实在很天真，迟早要还的。只怪自己没有 10/30 16:50
359F：→ unima: 进步快一点，市场又在别人那边。 10/30 16:50
360F：→ IBIZA: 台湾已经不公平竞争很多年了 10/30 16:50
361F：推 cocokeke1556: 为了十亿市场，放弃五十亿市场？ 10/30 17:32
362F：推 centra: 我以为不公平竞争的是紫光说..用国家资源上下游垄断 10/30 17:35
363F：→ unima: So what!人家有办法。 10/30 17:36
364F：推 Samurai: 开放就是吃毒药，技术被学走以後一样吃不到大陆市场，很 10/30 17:37
365F：→ Samurai: 多例子了 10/30 17:37
366F：推 cocokeke1556: 对岸就是个有十几亿人却从头到尾搞不出什麽名堂， 10/30 17:37
367F：→ cocokeke1556: 整天只想用市场压人和用钱胁迫入股你 10/30 17:37
368F：→ unima: 你要在那边自怨自艾吗？ 10/30 17:37
369F：推 cocokeke1556: 自怨自艾啥，不需要自怨自艾啊？一堆乌合之众还搞 10/30 17:40
370F：→ cocokeke1556: 不出名堂是嘲笑他不是自怨自艾 10/30 17:40
371F：推 centra: 其实中国加入自由贸易组织 10/30 17:40
372F：→ centra: 却从未遵守自由贸易原则 10/30 17:41
373F：→ centra: 欧美日对这感冒颇久了 10/30 17:41
374F：→ centra: MTK看起来是不得不了 10/30 17:42
375F：→ centra: 台湾现在最重要的还是TPP 10/30 17:42
376F：→ centra: 尽快拓展新市场 10/30 17:43
377F：→ IBIZA: 对岸搞不出名堂 现在大家就不用在这边头壳抱着烧了 10/30 17:56
378F：→ IBIZA: 紫光今天敢讲这话 就是因为他们技术慢慢赶上了 10/30 17:57
379F：→ IBIZA: 以前MTK不出货给大陆, 中国白牌手机全死, 中国根本不敢呛这 10/30 17:58
380F：→ IBIZA: 话, 现在没有MTK, 他们可以用展讯的解决方案 10/30 17:59
381F：→ IBIZA: 张开眼睛正式你的对手吧 10/30 18:00
382F：推 Samurai: 说反了吧，就是有落後才要人开放，已经赶上的部分本来就 10/30 18:00
383F：→ Samurai: 不会用你家的东西 10/30 18:00
384F：→ IBIZA: 人家现在就是你不开放就逼退啊 10/30 18:01
385F：→ cocokeke1556: 是技术根本赶不上用钱直接买懂不懂啊？ 10/30 18:03
386F：推 Samurai: 一下说技术赶上一下又逼退，到底是什麽逻辑 10/30 18:04
387F：→ cocokeke1556: 英特尔会整天说我要你给我入股吗？不会，我们大部 10/30 18:05
388F：→ cocokeke1556: 分的东西对它来说很落後了 10/30 18:05
389F：→ IBIZA: 赶上跟逼退又不互斥 哪里有问题? 10/30 18:07
390F：→ IBIZA: 人家现在就是有替代方案了, 希望手机厂采用, 最快的方法就 10/30 18:07
391F：→ IBIZA: 是直接把联发科扫地出门 直接接收市场 10/30 18:07
392F：推 centra: 中国是对台湾有敌意的国家 10/30 18:08
393F：→ centra: 处理起来确实很麻烦 10/30 18:08
394F：推 Samurai: 莫名其妙，人家真的有替代方案早就全换还跟你客气，就是 10/30 18:09
395F：→ Samurai: 还做不到才放话 10/30 18:09
396F：推 centra: 其实就算M被中资入股 10/30 18:10
397F：→ IBIZA: 手机厂又不是紫光的属下是要怎麽全换啦= = 10/30 18:10
398F：→ centra: 他们有解决方案也是会马上牺牲Mㄉㄅ 10/30 18:11
399F：推 centra: 还是多培养新兴市场品牌为佳 10/30 18:14
400F：→ IBIZA: 引陆资又不是一定要给紫光买 之前联发科是找中国移动 10/30 18:15
401F：推 Samurai: 既然对方不能控制那就更不用理他 10/30 18:15
402F：推 centra: 都是同一老板 10/30 18:16
403F：→ IBIZA: 紫光现在就不是从手机厂下手 而是从中国政府下手啊... 10/30 18:17
404F：推 Samurai: 简单说为了大陆市场送技术给对手才蠢，最後一定两头空 10/30 18:17
405F：→ IBIZA: 就算你都有官方资金 也没有同一老板这种事情 10/30 18:17
406F：→ IBIZA: 谁说要送技术了? 10/30 18:17
407F：→ IBIZA: 觉得入股就是送技术才蠢 10/30 18:17
408F：→ IBIZA: Intel跟中国合资多少公司了 10/30 18:18
409F：→ IBIZA: 照你这说法 Intel技术应该已经全送给中国了 10/30 18:18
410F：推 Samurai: 哈哈哈觉得大陆只想单纯入股投资才蠢 10/30 18:19
411F：推 centra: 那中国入股是来送钱而已吗 10/30 18:19
412F：→ IBIZA: 「大陆」不是铁板一块 好吗？ 10/30 18:19
413F：→ centra: 这麽爽 10/30 18:19
414F：→ IBIZA: 不是送钱 是联盟 10/30 18:20
415F：→ IBIZA: 为什麽找中国移动 因为中国移动有打算自己生产手机 但他们 10/30 18:20
416F：→ IBIZA: 旗下没有晶片厂 10/30 18:20
417F：→ IBIZA: 鸿海也跟阿里巴巴合资 难道是阿里巴巴想偷鸿海的技术? 10/30 18:21
418F：→ IBIZA: 不是 是因为鸿海有他的长处 而阿里巴巴目前没这技术 也没 10/30 18:21
419F：→ IBIZA: 打算发展 所以鸿海跟阿里巴巴能合作 10/30 18:21
420F：推 Samurai: 多少产业去大陆後技术市场两头空竟然还有人以为大陆只想 10/30 18:22
421F：→ Samurai: 投资哈哈哈哈 10/30 18:22
422F：→ IBIZA: 举个例子来听听? 10/30 18:23
423F：→ IBIZA: 麻烦举因为去大陆 所以技术市场两头空的例子 10/30 18:23
424F：→ IBIZA: 不要举那种本来就就很惨 只是刚好有去大陆的 10/30 18:24
425F：→ IBIZA: 倒是我可以举很多小厂去大陆变成国际龙头大厂 到现在还活 10/30 18:29
426F：→ IBIZA: 的很好 又把事业延伸到越南、印尼、南美、印度去的厂商 10/30 18:29
427F：推 Samurai: 这随便举例都有吧，厂房建立，零件，组装，都是从台湾过 10/30 18:32
428F：→ Samurai: 去的，联想就是好例子 10/30 18:32
429F：→ IBIZA: 联想让谁技术市场两头空了? 10/30 18:33
430F：→ IBIZA: 更何况人家联想是买IBM的PC部们 10/30 18:33
431F：→ IBIZA: 随便举都有就举啊 联想这根本乱讲的吧 10/30 18:34
432F：推 Samurai: ......联想做什麽的就吃什麽市场啊？还是你觉得联想对台 10/30 18:34
433F：→ Samurai: 湾公司都没影响?? 10/30 18:34
434F：推 jesse555: …………我门教改真的失败了………… 10/30 18:35
435F：→ IBIZA: 人家联想是直接买IBM的PC部门好吗? 10/30 18:35
436F：→ jesse555: 不可能想做啥就买下它……… 10/30 18:35
437F：→ IBIZA: 跟你讲的 产业去大陆後技术市场两头空有甚麽关系? 10/30 18:35
438F：→ IBIZA: NB业没去大陆 联想就不买IBM了吗? 10/30 18:36
439F：→ Samurai: 你要不要先想联想怎麽起来的??? 10/30 18:36
440F：→ IBIZA: 鬼扯甚麽啊.. 10/30 18:36
441F：→ IBIZA: 联想怎麽起来的? 中国科学院计算技术研究所提供技术跟资金 10/30 18:37
442F：→ IBIZA: 啊 10/30 18:37
443F：推 hegemon: 你是说联想找阿宝合资公司，最後转自制的故事吗？ 10/30 18:37
444F：→ IBIZA: 联想推出第一台笔记型电脑时 台湾 NB产业一家都还没过去 10/30 18:37
445F：→ IBIZA: 联想跟阿宝合作之前就已经是世界前几大了 10/30 18:38
446F：→ IBIZA: 联宝的事情倒是真的是仁宝自己蠢没错 10/30 18:39
447F：→ IBIZA: 但是人家联想可不是靠这个起家的... 10/30 18:39
448F：→ IBIZA: 去大陆的NB厂 也只有仁宝这麽蠢.. 10/30 18:40
449F：→ stosto: 恐怕造成大陆3C产品效能落後 10/30 18:42
450F：→ IBIZA: 联想没转自制啦 他们合约到2017嘛 10/30 18:45
451F：→ IBIZA: 现在五成联宝 四成仁宝 一成其它吧 10/30 18:46
452F：推 hegemon: 联想在拉高自制比重 10/30 18:52
453F：→ IBIZA: 自制最主要就是联宝 合资公司 10/30 18:53
454F：→ IBIZA: 目前的消息是 双方的合作协议 仁宝同意2017年联想可以买下 10/30 18:55
455F：→ IBIZA: 仁宝在联宝的股份 10/30 18:55
456F：推 hegemon: 所以阿宝bye 10/30 19:01
457F：→ IBIZA: 阿宝短期内不会掰...因为统宝作不来 10/30 19:02
458F：→ IBIZA: 联想买下联宝之後 短期内应该还是维持四成给仁宝 10/30 19:03
459F：→ IBIZA: 後续看联宝有没有另外建厂 才可能扩大自制比例 10/30 19:03
460F：→ IBIZA: 上面统宝打错..联宝 10/30 19:04
461F：→ IBIZA: 仁宝当初就是贪联想在联宝产能以外的饼 才引清兵入关的啊 10/30 19:05
462F：推 littleaoc: 台湾一定要靠大陆才能吃饭吗 10/30 19:05
463F：→ IBIZA: 不是台湾一定要靠大陆才能吃饭 而是大陆饭你都吃不到你还能 10/30 19:12
464F：→ IBIZA: 去哪吃? 10/30 19:12
465F：推 jeff94lee: IBIZA 你可以回一整天 还真不简单…… 10/30 19:13
466F：→ IBIZA: 我们公司投资大陆初期 我有参与建厂 後来欧洲 中美 10/30 19:13
467F：→ IBIZA: 现在印度 我都有去 10/30 19:13
468F：→ IBIZA: 我只能说 在这些地方建厂 尤其是印度 难度比在大陆建厂 10/30 19:14
469F：→ IBIZA: 难不知道多少倍.... 10/30 19:14
470F：→ IBIZA: 没有一整天啦 我是下午才真的开始回的 礼拜五嘛XD 10/30 19:17
471F：推 jasonkey123: 台湾未来费核电,紫光不须施压,自己就先倒了 10/30 19:36
472F：推 NCKUBill: 中国加油 打倒台湾 10/30 19:48
473F：推 dilation: 中国:我加油?台湾自爆的太快，我追不上啊o_Oa 10/30 20:33
474F：推 b6byc: 我猜会自爆,应该是没救了.中国会有善意? 10/30 20:42
475F：→ b6byc: 此外,大陆饭你都吃不到你还能去哪吃? 看来欧美非好像都没出 10/30 20:43
476F：→ b6byc: 货的说法. 目前台湾只出货给中国吗? 10/30 20:44
477F：→ b6byc: 有趣的是回文有提到欧美印. 逻辑怪怪的. 10/30 20:45
478F：推 jesse555: 没有怪啊 欧美印战场入场条件严格 10/30 20:52
479F：→ jesse555: 大陆市场对台湾比较入门 10/30 20:53
480F：→ jesse555: 新手村都快出不去还想越级打怪 10/30 20:54
481F：推 b6byc: 是吗？ 我前公司只做欧美. 中国市场太难搞. 10/30 21:20
482F：→ IBIZA: 这样吧，欧美中三大市场，台湾大品牌你能想到几个美国作的 10/30 21:40
483F：→ IBIZA: 比欧中好，几个欧洲作的比美中好，几个中国作的比美欧好？ 10/30 21:40
484F：推 Iamidiots: 中国问题在生产过剩和经济下滑，像LED颗粒中国生产量 10/30 21:42
485F：→ IBIZA: 美国作的比欧中好的，我只想到一个，HTC, 曾经 10/30 21:43
486F：→ IBIZA: 欧洲作的比美中好的，宏碁，也是曾经 10/30 21:44
487F：→ IBIZA: 中国作的比美欧好的，随便举也一票，华硕 捷安特 玛吉斯 联 10/30 21:49
488F：→ IBIZA: 发科，还不包括几乎只作中国的几个食品厂 10/30 21:49
489F：推 Iamidiots: 是国内市场3倍，要吃到就难 10/30 21:51
490F：推 Asce: 怎麽办呢?难道接下来就只能任中国宰割 10/30 21:56
491F：推 Iamidiots: 现在更大的问题是中国经济下滑，其他新兴国家又捕不上 10/30 21:58
492F：推 centra: 应该是先对自己有信心啦 10/30 22:00
493F：推 Iamidiots: 中国的空缺，台湾走不出中国就更惨 10/30 22:00
494F：推 centra: 如果韩国都能自己盖核电厂了 10/30 22:02
495F：→ centra: 我们也有潜力做的到 10/30 22:02
496F：→ centra: 紫光虽然包山包海 10/30 22:04
497F：推 BaGaJohn5566: 又怎样 大不了去印度东南亚 被威胁着做生意根本 10/30 22:19
498F：→ BaGaJohn5566: 用送的 10/30 22:19
499F：→ BaGaJohn5566: 今日割五城 明日割十成 10/30 22:19
500F：推 Iamidiots: 印度东南亚?你在说笑吗?台湾连欧美自由开放的市场都打 10/30 22:29
501F：→ Iamidiots: 不进去，还笑想东协印度这些更封闭的国家 10/30 22:29
502F：→ jesse555: 印度东南亚讲很简单如何进产品进 产线进 公司进 10/30 22:36
503F：→ jesse555: 人员教育水平 机具怎样进 拆着进 运着进 人家有协议 10/30 22:37
504F：→ jesse555: 我们有个屁多想想 搞不好大陆还比印度简单多了 10/30 22:39
505F：→ jesse555: 又不识地价低人工便宜就可以进去 10/30 22:42
506F：→ jesse555: 有多少外商是绕个圈进大陆的 未来(现在ING)也可能大陆绕 10/30 22:52
507F：→ jesse555: 出去的 10/30 22:52
508F：→ IBIZA: 印度真的是很神奇的国家..... 10/30 23:18
509F：推 pigoil: 企业高度看老板 先不提台湾大陆云云.....看华为跟紫光.. 10/30 23:19
510F：→ pigoil: 技术差太多才需要放话....技术好的公司根本不须放话... 10/30 23:20
511F：→ pigoil: 这两家都在竹北有公司....就面对面栋而已.... 10/30 23:21
512F：→ pigoil: 一家很低调技术到位 一家一天到晚动作一堆 成效未知 10/30 23:22
513F：推 MinoltaSTF: "大陆饭你都吃不到你还能?" 唉 饮鹧止渴 割肉饲虎 10/30 23:23
514F：推 jesse555: 但愿喔 10/30 23:34
515F：→ IBIZA: 海思不放话一方面是华为本身低调, 另一方面是因为华为自己 10/30 23:41
516F：→ IBIZA: 是品牌厂, 海思本来就不好卖, 也没努力经营外厂 10/30 23:42
517F：推 kkithh: 跟18124认真干嘛，典型铁蓝9.2思维 10/31 00:05
518F：推 kkithh: 移驾八挂或政黑版吧，台积联发科都倒了也没差 10/31 00:07
519F：→ IBIZA: 看来楼上肯定是八卦或是政黑来的XD 10/31 00:11
520F：推 kkithh: 这两家倒掉会有其它公司冒出头，不要欠一堆钱变坏帐就好 10/31 00:11
521F：→ IBIZA: 果然是真知灼见 10/31 00:38
522F：嘘 Jeph: 台湾人短视 将就 中国党政府垃圾 电子业危也 10/31 01:25
523F：推 LoveIvy: 18124复活了! 10/31 01:35
524F：推 cwhgraham: 还事先准备逃吧... 10/31 01:42
525F：推 Iamidiots: 老实讲，我认为一个企业主不会讲这麽政治性的语言 10/31 02:33
526F：推 senjyu: 嘴炮ㄧ堆，中国政府如果对台湾没有敌意再说吧。谁敢说这 10/31 03:13
527F：→ senjyu: 不是统战？ 10/31 03:13
528F：推 senjyu: 18124回ㄧ堆，今天人家挑明用政治手段冲发哥跟整个猪屎屋 10/31 03:18
529F：→ senjyu: 产业来。你真的觉得只是投资赚钱对等开放这麽简单吗？等大 10/31 03:18
530F：→ senjyu: 陆对台没有政治敌意我才会比较相信啦 10/31 03:18
531F：→ demintree: 是说听说展讯之前挖人的package 後来好像不打算照给 10/31 05:26
532F：推 pepejean: 没有人看出来，紫光针对的是发哥吗？ 10/31 06:21
533F：推 pepejean: 就是发哥ic想在大陆卖，就不要档我紫光挖人还告我 10/31 06:23
534F：推 pepejean: 但紫光最想的是吃下发哥在大陆的手机ic 份额，所以这一 10/31 06:27
535F：→ pepejean: 两年联发哥在大陆姿态超低，深怕大陆官方不高兴，毕竟 10/31 06:27
536F：→ pepejean: 营收七成在大陆市场 10/31 06:27
537F：推 b6byc: 搭配下面联发新闻,在市场上要怎麽对付台湾,蛮明显的. 10/31 09:14
538F：推 c41231717: 公司倒了 人还在 自然会有另外一家出现 10/31 09:31
539F：→ c41231717: 人才培养断层了。台湾才该紧张 10/31 09:32
540F：推 senjyu: 鑫泽拖了很久後来还是有给，不过听说内容有变。 10/31 12:04
541F：嘘 iEisen: 政治推文退散!文组不要来科技版乱,还等没敌意才来发展经济 10/31 13:47
542F：→ iEisen: 勒...无言 10/31 13:48
543F：推 nknuhao: 这麽多废话 10/31 17:41
544F：推 dasala: 推１８１２４，一堆没想法的政治狂滚出tech板 10/31 18:38
545F：推 yoyoyowu: 爆! 10/31 22:36
546F：推 katzlee: 你们自己不平等对陆资，凭什麽人家要平等对你们 11/01 01:10
547F：→ katzlee: 当初面板也说技术领先大陆几 年，结果没五年就被打趴了。 11/01 01:12
548F：推 katzlee: 另外面板前段根本没在大陆设厂过好吗，只有模组组装在大 11/01 01:16
549F：→ katzlee: 陆，所以老共很不爽，关键的不来那我自己搞 11/01 01:16
550F：→ katzlee: 根本也不用学习曲线，钱花下去直接挖人，其实不错，很多 11/01 01:19
551F：→ katzlee: 前段面板工程师都赚了一大笔，比在台湾给掼老板减薪好。 11/01 01:19
552F：推 glory5566: 同样都外资 这板对中韩态度差好多 11/01 17:08
553F：→ Iamidiots: 同样是外国人，韩国对中日的态度也差好多 11/01 21:31
554F：→ rainbow321: 这就是狼性啊 技术输你没关系 抢过来就好 11/03 07:58
555F：嘘 bacteria2014: 那个Samurai真的不知所云....... 11/03 10:20
556F：嘘 aptiva: 电子业GG了 11/03 12:55
557F：推 ghgn : 台湾自己锁国对对岸一堆限制，我不114.136.122.219 05/16 10:59
558F：→ ghgn : 知道台湾哪来的脸嘴对岸。114.136.122.219 05/16 10:59
559F：推 ghgn : 靠北 十年前的文喔 乾114.136.122.219 05/16 11:29
560F：推 storyofwind : 推18124，10年後来看真的是先支136.226.240.248 05/20 14:17