作者o03213 (小老鼠的天空)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 半导体晶圆代工VS传统代工 技术差在哪?
时间Thu May 28 22:15:32 2015
※ 引述《chenghuyen (52)》之铭言：
: 小弟一直以来认为晶圆代工跟传统代工不太一样
: 毕竟台积电毛利50%远胜其他代工业 应该是有顶尖技术才办的到的
: 但最近偶然在网路上看到对岸论坛上的讨论认为台积电其实如一般台湾最常见的
: 代工产业一样 没什麽技术可言
: 对岸乡民的言论在於半导体制程的演进主要是靠着半导体设备商研发的新机台
: 那些都是外商 台积只是花钱买来的
: 台湾没有实力作出前段制程所需的设备
: 而半导体科技的核心技术是在IC设计和设备商研发的新机
: 台积本身没什麽技术含量 高毛利率只是因晶圆代工现在要烧的钱太恐怖能玩的
: 起的没几家所以大者恒大
: 唯一的优势就是代工经验丰富 但那只要有时间就追得上
: 这让小弟困惑 想请教一下
: 1.在半导体"核心技术"演进真的都已靠IC设计和半导体设备商吗? 台积持续演进
: 到现在N10其实跟台积的实力一点关系也没有 是靠设备商机台
: 2.台积本质跟传统代工一样没有技术可言 良率高并不是多厉害
: 就像传统代工一样 作久了就熟良率就高
: 3.能赚钱只是靠晶圆厂投资门槛高+少数有庞大产能满足客户而已
: 谢谢大家解惑:)
我喜欢用盖房子来形容晶圆制程
IC设计等於设计房子外观的建筑师,规划出美感与功能兼具的建筑物
晶圆代工,就像是盖房子的团队,将建筑师的设计,尽可能的实现出来
所以罗,功能越强大或是越高的建筑,盖起来的难度就越高
每一个环节都有不同的技术含量,都有他专精的一环
就好比每一道制程的设备商都有自己专精的一面
可是
全部喇再一起,要能够做出来,就不容易,真的需要时间累积经验
比如两家设备商都觉得自己的设备调校到非常完美,但是上下家一起run
就全部阵亡了
50%毛利的代工,也是有它的技术含量在的,并非砸钱就可以追赶得上
最後
推一下~包子赞赞赞~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.250.201
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※ 编辑: o03213 (36.236.250.201), 05/28/2015 22:16:41
1F：→ MMMB4219: 重点在"外资"选择谁 不是技术领先多少 05/28 23:15
2F：→ MMMB4219: 外资今天要联电 联电3年内就可以追上台积了 05/28 23:15
3F：→ MMMB4219: 去看看台积电外资组成就知道 05/28 23:15
4F：→ MMMB4219: 算了 讲这些一定一堆人听不懂 当我没说 05/28 23:16
5F：→ hank780420: 格罗方德=外商代工厂现在还趴在地上 请问楼上何解? 05/28 23:26
6F：推 MMMB4219: 外商是个统称.... 不是一间公司 05/28 23:30
7F：→ MMMB4219: 不是美国公司 外资就一定支持 05/28 23:31
8F：→ MMMB4219: 要看外资组成 你去看台积电外资组成就一目了然 05/28 23:31
9F：推 cavier: 关外资什麽事?有钱就可以赶上台积吗...? 05/28 23:37
10F：→ cavier: 不是因为技术领先多少，外资才选择谁吗...? 05/28 23:38
11F：→ cavier: 不然这麽多晶圆厂，干嘛要找台积啊..? 05/28 23:39
12F：→ cocokeke1556: 别忘了台湾是先有二哥的，噗 05/28 23:48
13F：推 roger1278: Ｍ大的意思是外资砸钱，才有钱「研发技术」 05/28 23:53
14F：→ roger1278: 所以砸钱就可以追上台积，不过是基於「技术」 05/28 23:54
15F：→ roger1278: 钱->技术->catch up。是这个意思吗？ 05/28 23:54
16F：→ ntscmeiho: 那都不是最重要的好吗 05/28 23:57
17F：→ ntscmeiho: 重点是公司赚大钱，还愿意拨出让员工满意的待遇 05/28 23:58
18F：→ ntscmeiho: 这才能留住人才，不然肥也是肥到上面那些人 05/28 23:58
19F：→ ntscmeiho: 最後，包子赞赞赞，激怒金让人惊艳。 05/29 00:00
20F：→ cocokeke1556: 事情没那麽简单，为了良率，很多机台的关键零件都要 05/29 00:01
21F：→ cocokeke1556: 修改自创，全部的因素很多很复杂的 05/29 00:01
22F：推 MrRedHair: 某人真的不死心 每篇都要推一样的 不知道在干嘛 05/29 00:04
23F：推 roger1278: 对啊所以这部分靠的是台积自己的「研发」 05/29 00:22
24F：→ roger1278: 所以环节上应该多加一个部分 05/29 00:23
25F：→ roger1278: 钱->留住人才（给足钱）->技术提升->catch up 05/29 00:24
26F：→ roger1278: 小弟不确定，只是这样推论好像也没错 05/29 00:25
27F：推 yutaka28: 想请问，intel风格应该跟其他家不同，为何intel技术走这 05/29 00:28
28F：→ yutaka28: 麽前面? 05/29 00:28
29F：→ wzmildf: 甘外资什麽事情，中国烧钱烧多久了怎麽还没超车 05/29 00:40
30F：推 FK6819: 这蠢蛋废话还真多! 外资除了炒股还会做啥? 05/29 00:44
31F：→ FK6819: 算了 这蠢蛋一定听不懂我在说啥 05/29 00:44
32F：→ FK6819: 当我没说 05/29 00:45
33F：→ bobdreamct: 某M应该哲学系的? 懂二类在干嘛吗? 05/29 01:56
34F：推 gn01670782: 烧钱就有成果的话，三星、格罗方德、中芯应该不只现在 05/29 02:36
35F：→ gn01670782: 这种样子而已…这产业不是买机台就做的出来的 05/29 02:37
36F：推 sunrise0330: 依据某M大所说，小弟只能说.................... 05/29 02:53
37F：→ sunrise0330: 外资赞赞赞 05/29 02:53
38F：推 roger1278: 所以应该可以总结说，有资金能烧，才有技术能追，但光 05/29 09:18
39F：→ roger1278: 有资金，技术起不来也是吃屎 05/29 09:18
40F：→ jab: 外资组成也是有原因的阿 05/29 09:48
41F：推 gh66664545: M大 超好笑XDD 05/29 11:32